Elektroniikka ja soitinrakennus ›

ituvirtanen: Valmis teholähde lienee yksinkertaisin, jos kolvi ei pysy hyvin kädessä. Kaikki häiriöt ja hurinat, joita saa kätevästi aikaan, on kovasti helppo tuottaa omilla kytkennöillä. Toiseksi: sähköturvallisuus ei ole ihan pikkuasia tällaisessa matolaatikossa.
 

 
Esmes IronEther nakertaa pedaalit niin, että siellä on rele kytkimen perässä. Jos sähköt katkeavat, rele ei enää vedä ja lanka on suora sisältä ulos. Siten katkon tapahtuessa suora ääni kuuluu, vaikkei efekti enää toimisikaan.
 
Hei
 
Kiitos vastauksista, täytyy tutkia tätä rele vaihtoehtoa. Tämä ilta tullut katseltua pedaaleita ja millaisia kaikkia löytyisi tähän tarkoitukseen. Taitaa helpoimmaksi tulla laittaa tuo 3PDT kytkin kun siinä sellainen on valmiina jo, pitää vain löytää vastaavanlainen vipukytkimellä. Ensimmäinen tutustiminen näihin vasta niin herää kaikkia kysymyksiä vielä.
 
Jake

kropotiili: Hei
 
Kiitos vastauksista, täytyy tutkia tätä rele vaihtoehtoa. Tämä ilta tullut katseltua pedaaleita ja millaisia kaikkia löytyisi tähän tarkoitukseen. Taitaa helpoimmaksi tulla laittaa tuo 3PDT kytkin kun siinä sellainen on valmiina jo, pitää vain löytää vastaavanlainen vipukytkimellä. Ensimmäinen tutustiminen näihin vasta niin herää kaikkia kysymyksiä vielä.
 
Jake
 
Jep, 3PDT vipukytkin on varmaan helpoin tapa. Noitahan saa nykyään tosi helposti, muutama vuosi takaperin joutui vielä metsästämään.
 
Esim. näistä saksalaisista elektroniikkapuljuista löytyy:
http://www.banzaimusic.com/Miyama-3PDT-on-on-Toggle.html
http://www.musikding.de/Toggleswitch-3PDT
 
Noihinhan saa valmiiksi pieniä piirlevyä (ns. daughter board), jolla johdotuskin yksinkertaistuu huomattavasti: http://www.rullywow.com/product/3pdtv3-1a/
Tämä vaihtoehto toki vaatii sen, että vipukytkimen pinnit ovat samalla etäisyydellä toisistaan kuin "tavallisen" 3PDT -jalkakytkimen.
 
Toki pärjäisit DPDT -kytkimelläkin, kun et lediä tarvi (vipukytkimen asentohan kertoo suoraan onko efekti päällä vai ei).
 
Muitakin ratkaisuja löytyy, esim. optinen bypass (aiemmin linkatulla Rullywow:lla on tähänkin pieni piirilevy), millenium bypass tai jo mainittu rele.

NitroJeesus: Jep, 3PDT vipukytkin on varmaan helpoin tapa. Noitahan saa nykyään tosi helposti, muutama vuosi takaperin joutui vielä metsästämään.
 
Esim. näistä saksalaisista elektroniikkapuljuista löytyy:
http://www.banzaimusic.com/Miyama-3PDT-on-on-Toggle.html
http://www.musikding.de/Toggleswitch-3PDT
 
Noihinhan saa valmiiksi pieniä piirlevyä (ns. daughter board), jolla johdotuskin yksinkertaistuu huomattavasti: http://www.rullywow.com/product/3pdtv3-1a/
Tämä vaihtoehto toki vaatii sen, että vipukytkimen pinnit ovat samalla etäisyydellä toisistaan kuin "tavallisen" 3PDT -jalkakytkimen.
 
Toki pärjäisit DPDT -kytkimelläkin, kun et lediä tarvi (vipukytkimen asentohan kertoo suoraan onko efekti päällä vai ei).
 
Muitakin ratkaisuja löytyy, esim. optinen bypass (aiemmin linkatulla Rullywow:lla on tähänkin pieni piirilevy), millenium bypass tai jo mainittu rele.
 
Hei
 
Kiitos ajatuksista. Tutkailin asiaa ja taidan lähteä kokeilemaan tällä 3pdt vipukytkimellä alkuun ja laitan siihen ledin, tätä kautta saa myös sitten tuon bypass ominaisuuden. Olen kartoittanut parin päivän aikana komponentteja sekä tarvikkeita ja aikalailla alkaa olemaan valmista siltä osilta. Nykyisin tuntuu saavan huomattavasti halvemmalla komponentit kuin aikaisemmin.
 
Olen päätynyt tulokseen että rakennan pedaalit eurorack moduulimaisesti, tosin virransyöttö ja audiokulku eri tavalla. Mallailin näiden kokoja ja koska piirilevyn saa taakse pystyyn ei paneeliin tarvitse saada kuin tämä kytkin ja muutama potikka jotka mahtuu tälläiseen 4cm levyiseen paneeliin. Isompaa paneelia tarvitaan kun potikoiden määrä kasvaa.
 
Aika kivasti löytynyt rakennelmia tuolta tagboardeffects.blogspot.fi sivustolta. Nälkä kasvaa syödessä ja aika monta tuolta tekisi mieli tehdä vaikkei mitään havaintoa niistä ole. :)
 
Jake

kropotiili: Aika kivasti löytynyt rakennelmia tuolta tagboardeffects.blogspot.fi sivustolta. Nälkä kasvaa syödessä ja aika monta tuolta tekisi mieli tehdä vaikkei mitään havaintoa niistä ole. :)
 
Joo, jos verolevylle haluaa rakennella niin tuolta löytyy mieletön määrä projekteja ja useita kertoja viikossa tuntuu tulevan lisää.
 
Itse en niin paljon tuosta verolevylle rakentelusta välitä (aiheuttaa harmaita hiuksia sitten kun efekti ei toimikkaan) joten olen tilaillut valmiita piirilevyjä eri valmistajilta. Laadukkaita piirilevyjä julkaisee nykyään todella moni pikkupulju (Madbean, Rullywow, Fuzzdog, JMK, Grindcustoms, 1776 jne.) joten valikoimaa riittää. Tai jos haluaa viedä harrastuksen vielä "paremmalle" tasolle, niin Eaglella voi suunnitella omat levyt ja tuottaa vaikkapa OSH Parkissa (minimimäärä taitaa olla 3kpl). :)

NitroJeesus: Joo, jos verolevylle haluaa rakennella niin tuolta löytyy mieletön määrä projekteja ja useita kertoja viikossa tuntuu tulevan lisää.
 
Itse en niin paljon tuosta verolevylle rakentelusta välitä (aiheuttaa harmaita hiuksia sitten kun efekti ei toimikkaan) joten olen tilaillut valmiita piirilevyjä eri valmistajilta. Laadukkaita piirilevyjä julkaisee nykyään todella moni pikkupulju (Madbean, Rullywow, Fuzzdog, JMK, Grindcustoms, 1776 jne.) joten valikoimaa riittää. Tai jos haluaa viedä harrastuksen vielä "paremmalle" tasolle, niin Eaglella voi suunnitella omat levyt ja tuottaa vaikkapa OSH Parkissa (minimimäärä taitaa olla 3kpl). :)
 
Hei
 
Nyt oikeastaan lähinnä tarkoitus saada rakenteluvimmaa jollain "hyödyllisillä" ja suht edukkailla projekteilla hillittyä. Tulevaisuudessa katsellaan piirilevyjen syövyttämistä ku tilat sen paremmin sallivat. Itsellä ei ole kokemusta näiden kitarapedaalien kytkemisestä audiosignaalille joten saa nähdä mitä tulee ja tuo tullessaan. Pidetään kuitenkin ehdottamasi ajatukset mielessä, eihän näistä koskaan tiedä mitä käy. :)
 
Jake

kropotiili:
Ajatuksena yksi audio in ja yksi out, niin että jos kyseisen pedaalin virrat ei ole kytketty päälle niin pedaali olisi bypass modessa. Periaatteessa siis vain ketjutettuja efektipedaaleita laatikossa.

 
Tuli semmoinen ajatus tuosta, että nythän se yksi syntikka "varaa" kaikki efektit itselleen kun ovat noin ketjussa. Entäs kun soittimia tulee lisää?
 
Käytin aikoinaan kitarapedaaleja hyvällä menestyksellä kotiäänittelyissä syntikoiden kanssa. Tein niille uudet etulevyt ja pistin 3u räkkikehikkoon, jossa myös kotikutoinen virtalähde. Jokainen taisi olla erikseen johdotettu batchbayhin. Siitä niitä sai sitten kytkettyä eri äänilähteisiin tarpeen mukaan. Pedaalin stereolähtöjäkin oli helppo hyödyntää tuolla systeemillä.

Serenity: Tuli semmoinen ajatus tuosta, että nythän se yksi syntikka "varaa" kaikki efektit itselleen kun ovat noin ketjussa. Entäs kun soittimia tulee lisää?
 
Käytin aikoinaan kitarapedaaleja hyvällä menestyksellä kotiäänittelyissä syntikoiden kanssa. Tein niille uudet etulevyt ja pistin 3u räkkikehikkoon, jossa myös kotikutoinen virtalähde. Jokainen taisi olla erikseen johdotettu batchbayhin. Siitä niitä sai sitten kytkettyä eri äänilähteisiin tarpeen mukaan. Pedaalin stereolähtöjäkin oli helppo hyödyntää tuolla systeemillä.
 
Hei
 
Olet kyllä oikeassa tän suhteen, en ollut ajatellut näin pitkälle. Täytyykin harkita homma uusiks tältä osin. Tuo patchbay olisi kyllä kova idea, audio in ja out saisi piiloon takalevyyn tai sitten tekisi eurorack tyylisesti 3.5mm patch kaapeleilla pedaalien väliset johdotukset. 6.3mm -> 3.5mm adapterilla saa in ja out muutettua jos etupaneeleihin laittaa liittimet.
 
Esteettisesti tuo yksi in ja out olisi kyllä parempi kuin nippu patch kaapeleita paneeleissa, mutta täytyy pohtia miten saisi tuosta toimivan että hyvännäköisen.
 
Kiitos huomiostasi.
 
Jake

kropotiili: Hei
 
Olet kyllä oikeassa tän suhteen, en ollut ajatellut näin pitkälle. Täytyykin harkita homma uusiks tältä osin. Tuo patchbay olisi kyllä kova idea, audio in ja out saisi piiloon takalevyyn tai sitten tekisi eurorack tyylisesti 3.5mm patch kaapeleilla pedaalien väliset johdotukset. 6.3mm -> 3.5mm adapterilla saa in ja out muutettua jos etupaneeleihin laittaa liittimet.
 
Esteettisesti tuo yksi in ja out olisi kyllä parempi kuin nippu patch kaapeleita paneeleissa, mutta täytyy pohtia miten saisi tuosta toimivan että hyvännäköisen.
 
Kiitos huomiostasi.
 
Jake
 
Tuonhan saisi kaiken lisäksi tehtyä kytkimellisillä jakeilla niin, että perättäiset pedaalit on kytkettyinä yhteen, kun johtoja ei ole liitetty. Eli jokaista efektiä pystyisi käyttämään erikseen, mutta kun johdot irrottaa menee pedaalit sarjaan. Noin pystyisi myös pedaalien järjestystä muuttamaan "lennosta"
 
Eli tällaisilla: http://www.uraltone.com/elektroniik … 3mm-mono-muovisella-mutterilla.html
 
Valitettavasti noita kytkimellisiä jakkeja ei taida olla saatavilla 3,5mm versioina.

NitroJeesus: Tuonhan saisi kaiken lisäksi tehtyä kytkimellisillä jakeilla niin, että perättäiset pedaalit on kytkettyinä yhteen, kun johtoja ei ole liitetty. Eli jokaista efektiä pystyisi käyttämään erikseen, mutta kun johdot irrottaa menee pedaalit sarjaan. Noin pystyisi myös pedaalien järjestystä muuttamaan "lennosta"
 
Eli tällaisilla: http://www.uraltone.com/elektroniik … 3mm-mono-muovisella-mutterilla.html
 
Valitettavasti noita kytkimellisiä jakkeja ei taida olla saatavilla 3,5mm versioina.
 
Hei
 
Mielenkiintoinen, kiitos tästä.
 
Jake

Hei
 
Virtalähteestä sen verran, jos jollain on linkata hyvä ohjeistus/vinkkaus powerille jolla saisi virroitettua 10 pedaalia. Sen verran olen laskeskellut että menee tuohon räkkiin.
 
Alla muutama idea:
 
1. Onnistuuko että jos löydän perus seinämuuntajan 9v 1a teen protokoteloon liittimen ja kotelossa jaan liittimen ketjutetusti 10 eri liittimeen mistä vien pedaaleille virrat? Vähän kuin daisy chain. Paraneeko jos väleihin laittaa vastusta ja konkkaa?
 
2. Onnistuuko käyttää esim seuraavanlaista moduulia? http://www.ebay.co.uk/itm/9v-500mA- … le-Electronic-adapter-/291654198002 Jos tälläisiä tilaa 10kpl eli jokaiselle pedaalille omansa.
 
3. 12v muuntaja (vanhan läppärin tai vastaavan) jonka perään tälläinen step down joka muuntaa virran 9v http://www.ebay.co.uk/itm/Step-Down … V-38V-to-1-25V-36V-5A-/131079836359
 
Muunnosten jälkeen jakaminen pedaaleille:
 
Jos käytän näiden muunnosten jälkeen veroboardia missä yksi linja on plussa ja toinen miinus, laitan PCB terminaalit niiden väliin, eli yksi suora missä 10kpl terminaaleja mistä virroitetaan pedaalit, tarvitseeko näiden väliin konkkia tai vastuksia? Toimisiko idea edes? Tätä ei tarvita vaihtoehto kakkosessa.
 

 
Jake

kropotiili: Hei
 
Virtalähteestä sen verran, jos jollain on linkata hyvä ohjeistus/vinkkaus powerille jolla saisi virroitettua 10 pedaalia. Sen verran olen laskeskellut että menee tuohon räkkiin.
 
Alla muutama idea:
 
1. Onnistuuko että jos löydän perus seinämuuntajan 9v 1a teen protokoteloon liittimen ja kotelossa jaan liittimen ketjutetusti 10 eri liittimeen mistä vien pedaaleille virrat? Vähän kuin daisy chain. Paraneeko jos väleihin laittaa vastusta ja konkkaa?
 
2. Onnistuuko käyttää esim seuraavanlaista moduulia? http://www.ebay.co.uk/itm/9v-500mA- … le-Electronic-adapter-/291654198002 Jos tälläisiä tilaa 10kpl eli jokaiselle pedaalille omansa.
 
3. 12v muuntaja (vanhan läppärin tai vastaavan) jonka perään tälläinen step down joka muuntaa virran 9v http://www.ebay.co.uk/itm/Step-Down … V-38V-to-1-25V-36V-5A-/131079836359
 
Muunnosten jälkeen jakaminen pedaaleille:
 
Jos käytän näiden muunnosten jälkeen veroboardia missä yksi linja on plussa ja toinen miinus, laitan PCB terminaalit niiden väliin, eli yksi suora missä 10kpl terminaaleja mistä virroitetaan pedaalit, tarvitseeko näiden väliin konkkia tai vastuksia? Toimisiko idea edes? Tätä ei tarvita vaihtoehto kakkosessa.
 

 
Jake
ehdotus 1: varmaan toimii ihan jees, kunhan virtalähde on hyvin reguloitu. voit myös käyttää vähän huonommin reguloitua 12v (tai enemmän) virtalähdettä ja laittaa laitteen päähän suodatuskonkkia ja 9V regulaattorin.
 
ehdotus 2: en laittaisi ite missään nimessä kymmentä hakkurivirtalähdettä audiolaitteeseen aiheuttamaan hurinoita ja surinoita.
 
ehdotus 3: läppärien virtalähteet voi aiheuttaa enemmän häiriöitä. saattaa toimia mut älä missään nimessä käytä tollaista "buck-moduulia" vaan hoida jännitteen pudotus lineaarisella regulaattorilla.
 
lineaariset regut tuottaa vähän enemmän lämpöä ja virtaa menee hukkaan mutta tässä käytössä sillä ei oo kovin isoa merkitystä.

Muunnosten jälkeen jakaminen pedaaleille:
 
Jos käytän näiden muunnosten jälkeen veroboardia missä yksi linja on plussa ja toinen miinus, laitan PCB terminaalit niiden väliin, eli yksi suora missä 10kpl terminaaleja mistä virroitetaan pedaalit, tarvitseeko näiden väliin konkkia tai vastuksia? Toimisiko idea edes? Tätä ei tarvita vaihtoehto kakkosessa.
 

 
Jake
 
joku viisaampi osaa varmaan vastata että miksi, mutta yleensä laitteissa kondensaattoreita kylvetään vähän joka väliin. tuonkaltaisessa laitteessa luulisi näkevän kondensaattoreita ainakin siinä kohtaa, missä virta tulee laitteeseen sisään ja sitten vielä erikseen jokaisin virtaa ottavan yksikön päässä eli tässä tapauksessa jokaisen "pedaalin" jännitesisääntulossa olisi kondensaattori.
 
jos hifimmin haluaa tehdä niin yleensä isomman elektrolyyttikondensaattorin rinnalle laitetaan pienempi muovikondensaattori korkeataajuuksisten häiriöiden suodattamiseen. ite oon tätä käytäntöä' noudattanut. tosin ihan siksi kun noita konkkia on laatikot täynnä ja johonkin ne on saatava käytettyä tän eliniän aikana.

rrroope: ehdotus 1: varmaan toimii ihan jees, kunhan virtalähde on hyvin reguloitu. voit myös käyttää vähän huonommin reguloitua 12v (tai enemmän) virtalähdettä ja laittaa laitteen päähän suodatuskonkkia ja 9V regulaattorin.
 
ehdotus 2: en laittaisi ite missään nimessä kymmentä hakkurivirtalähdettä audiolaitteeseen aiheuttamaan hurinoita ja surinoita.
 
ehdotus 3: läppärien virtalähteet voi aiheuttaa enemmän häiriöitä. saattaa toimia mut älä missään nimessä käytä tollaista "buck-moduulia" vaan hoida jännitteen pudotus lineaarisella regulaattorilla.
 
lineaariset regut tuottaa vähän enemmän lämpöä ja virtaa menee hukkaan mutta tässä käytössä sillä ei oo kovin isoa merkitystä.
 
rrroope: joku viisaampi osaa varmaan vastata että miksi, mutta yleensä laitteissa kondensaattoreita kylvetään vähän joka väliin. tuonkaltaisessa laitteessa luulisi näkevän kondensaattoreita ainakin siinä kohtaa, missä virta tulee laitteeseen sisään ja sitten vielä erikseen jokaisin virtaa ottavan yksikön päässä eli tässä tapauksessa jokaisen "pedaalin" jännitesisääntulossa olisi kondensaattori.
 
jos hifimmin haluaa tehdä niin yleensä isomman elektrolyyttikondensaattorin rinnalle laitetaan pienempi muovikondensaattori korkeataajuuksisten häiriöiden suodattamiseen. ite oon tätä käytäntöä' noudattanut. tosin ihan siksi kun noita konkkia on laatikot täynnä ja johonkin ne on saatava käytettyä tän eliniän aikana.
 
Hei
 
Kiitos vastauksesta. Taidan alkaa tarkastelemaan 9vdc virtalähde schemoja ja tutustumaan sen kautta aiheeseen tarkemmin miten saa hurinattoman virtalähteen näille valmistettua. Jos jotain nettisivua on tarjota niin kiitos.
 
Jake

kropotiili: Hei
 
Kiitos vastauksesta. Taidan alkaa tarkastelemaan 9vdc virtalähde schemoja ja tutustumaan sen kautta aiheeseen tarkemmin miten saa hurinattoman virtalähteen näille valmistettua. Jos jotain nettisivua on tarjota niin kiitos.
 
Jake
 
nettisivuja aiheesta on ehkä miljoona, mutta kannattaa keskittyä audiopuolen hommiin mutta pysyä poissa fanaattisimmilta hififoorumeilta niin touhu pysyy jossain terveen järjen rajoissa. jos ei riittävän tehokasta audiokäyttöön tarkoitettua 9V reguloitua muuntajaa oo lähettyvillä niin hoitaisin asian jollain millä tahansa yli 12V DC-muuntajalla ja sit laitteen sisälle sopivasti lm7809-regulaattoreita ja kondensaattoreita.
 
toi regulaattori tarvii vähintään 3voltin jännite-eron sisään- ja ulostulon välille että se toimii hyvin. mut kannattaa ottaa huomioon että se jännite-ero muuttuu sitten lämmöksi.

Hei

Pystyykö tälläistä käyttämään pelkän 12v muuntajan kanssa vai käytetäänkö 12v seinälaturin kanssa? https://www.eeweb.com/blog/extreme_ … ere-dc-power-supply-circuit-diagram

Jake

edit: ei sit mitään....
regulaattorit tosiaan suodattaa tasajännitettä. vaihtojännitteen jälkeen pitää olla vielä tasasuuntaaja.
 
jos on epävarma niin kannattaa käyttää jotain valmista tasajännite seinämuuntajaa ja sopivasti sitten reguloida ja suodattaa sitä. muuntajien ja verrkovirran kanssa askartelu on aina oma juttunsa....

rrroope: tuossahan 7809-peruskytkentä on pääpiirteissään. C1 ja C2 voi olla isompiakin arvoltaan. jos kaikkien laitteiden virta tulee saman regulaattorin läpi niin pitää huolehtia regulaattorin jäähdytyksestä. jotain tuuletusaukkoja tms ja jäähdytyssiili. tai ainakin pulttaa sen kiinni laitteen koteloon jos kotelo on metallia.
 
jonkun peukalosäännön mukaan 1W lämpöteho menis vielä ilman sen kummempaa jäähdytyssiiliä. lämmitystehon saat laskettua teho=jännite-ero x virta.
 
eli jos 12 voltista pudotetaan 9 volttiin niin jännite-ero on 3V.
 
Hei
 
Eli tätä käyttäen voidaan virroittaa kaikki 10 pedaalia jos tähän kytkentään ajetaan 12vdc tuollaisesta seinämuuntajasta? Pahoittelut, mutta tämä virtajuttu on ollut aina itselle paha ymmärtää.
 
Jake

kropotiili: Hei
 
Eli tätä käyttäen voidaan virroittaa kaikki 10 pedaalia jos tähän kytkentään ajetaan 12vdc tuollaisesta seinämuuntajasta? Pahoittelut, mutta tämä virtajuttu on ollut aina itselle paha ymmärtää.
 
Jake
 
juurikin näin. mutte tee joku arvio kuinka suuri on yhteenlaskettu virta mahdollisesti maksimissaan ja mieti mahdollinen jäähdytys asianmukaisesti.
 
ja komponenttien sijoittelu piirilevyllä niin, että lämpenevässä regulaattorissa ei oo kiinni lämpöherkkiä komponentteja, esim kondensaattoreita (mm. samsung on harrastanut tätä telkkareissaan, saadaan myytyä enemmän telkkareita kun ne hajoaa nopeammin).

kropotiili: Hei
 
Kiitos, löysin 12v/1A seinämuuntajan kaapista, taidan käyttää tätä. Miten suosittelet virranjaot tehtäväksi?
 
1. Muunnetaan 12v -> 9v yhdellä piirillä ja tämän jälkeen jaetaan jokaiseen pedaaliin
2. Jaetaan 12v ja muunnetaan jokaiselle pedaalille erikseen 9v ja jaetaan tästä pedaalille
 
Kiitos rrroope erittäin paljon avustasi.
 
Jake
 
tää on varmaan sit ihan mielipidekysymys ja kiinni aika paljon siitä mitä ongelmia haluat minimoida. vaihtoehdossa 2 lämmöntuotto jakautuu tasaisesti eri regulaattorien kesken eikä tarvi murehtia ylikuumenemista tai jäähdytyssiilejä. toisaalta tarvit enemmän komponentteja jotka sitten vie enemmän tilaa ja maksaa enemmän (halpojan noi on...).