Kitarat: kitarakamat ›

Haz: Ymmärsinkö oikein että muuntaja vaihdetaan ja mudat täytyy kanavasta säätää pois?
 
En siis tiedä, mitä tolle muuntajalle tapahtuu. Oli vaan puhetta, että testaavat ja tsekkaavat sen kondikseen.
 
DD:n muta oli mulla omien soittojen jälkeen mielessä ja sanoivat, että alkuperäistä kytkistä hieman muuttamalla soundia saa helposti avattua. En nyt itseasiassa kysynyt, että meneekö toi DD:n muutos "luvattuun tsekkiin", vai maksanko modista itse, mutta kuulosti hyvältä muutokselta joka tapauksessa.

Ei liity tähän välttämättä, mutta yleisesti häirösuojaus faradaynhäkin kannalta kannattaisi tarkistaa. Jos esim. kopassa sattuu olemaan isot aukot, josta putket saa hehkua kauniisti. Vuoraus alumiiniteipillä ja aukkoon metalliverkkoa.
Etuasteen putkien päällä on usein faradaynhäkkiä vastaava suoja.
Ulkoiset ja sisäiset häiriöt saattaa pysyä kurissa paremmin.

oskar:
Vahvistimen kanavista toi FE upposi mulle suoraan. DD taas vaati selvästi enemmän nappuloiden pyörittelyä, mutta todella käyttökelpoinenhan sekin on kun yläpäätä uskaltaa vähän reippaammin korostaa. Selvästi vahvimmillaan pienellä rosolla. Mulla on saman pajan Dusty Road ollut käyttövahvistimena jo pidempään ja sen clean-kanavan heleyttähän tässä ei ole, mutta esikuvien perusluonteen tietäen tämä ei ollut mikään yllätys.

 
Kiitos postauksesta. Ja nyt sorry nyt että minäkin jatkan, mutta tarinaanhan tuli nyt jatkoa.
 
Tässä nyt on mielenkiintoista että toisen mukaan soundi ei ollut lähelläkään esikuvia ja sun mukaan ne ovat. Toi soundi on tietenkin subjektiivista kuten totesit, mutta mulle tuli mieleen että noita DD esikuvia ei varmaan montaa Suomessa ole. Eli olisiko tässä nyt sellainen skenaario että Helsingissä yksi ja Jyväskylässä toinen ja nuo kuulostaisivat erilaisilta. Tai sitten tälle ongelma vahvarille taas sattui matkan aikana jotain ja se korjaantui tai sitten jostakin kummasta se seinäsähkö on erilaista.
 
Sitähän on ainakin kokeiltu että dataa kuljetetaan sähköverkkoa pitkin. Ihan mutuna arvailen että tuo voisi vaikuttaa.
 
Ja tästä episodista kiinnostuneena tein kanssa testin kun omistan kaksi vahvaria. Toinen on H&K trankku combo, jonka päällä on mulla H&K putkari. Muut piuhat paitsi virtakaapeli irti putkarista. Kitara suoraan kiinni trankkuvahvistimeen. Päällä olevan putkarin päällekytkeminen aiheuttaa hyvin pientä hurinaa. Sitten jos tuo kitaraa lähemmäs putkaria rupeaa hurinaa kuulumaan lisää. Trankkuvahvari täyssäröillä ja kitarasta coilsplit sinkkumikiksi, niin saa ottaa 2 metriä etäisyyttä tuohon putkariin. Humppareilla etäisyys noin puolittuu, jotta hurinaa kuuluu.
 
Taas sitä oppii.

tumppusormi: Kiitos postauksesta. Ja nyt sorry nyt että minäkin jatkan, mutta tarinaanhan tuli nyt jatkoa.
 
Tässä nyt on mielenkiintoista että toisen mukaan soundi ei ollut lähelläkään esikuvia ja sun mukaan ne ovat. Toi soundi on tietenkin subjektiivista kuten totesit, mutta mulle tuli mieleen että noita DD esikuvia ei varmaan montaa Suomessa ole. Eli olisiko tässä nyt sellainen skenaario että Helsingissä yksi ja Jyväskylässä toinen ja nuo kuulostaisivat erilaisilta. Tai sitten tälle ongelma vahvarille taas sattui matkan aikana jotain ja se korjaantui tai sitten jostakin kummasta se seinäsähkö on erilaista.
 
Sitähän on ainakin kokeiltu että dataa kuljetetaan sähköverkkoa pitkin. Ihan mutuna arvailen että tuo voisi vaikuttaa.
 
Ja tästä episodista kiinnostuneena tein kanssa testin kun omistan kaksi vahvaria. Toinen on H&K trankku combo, jonka päällä on mulla H&K putkari. Muut piuhat paitsi virtakaapeli irti putkarista. Kitara suoraan kiinni trankkuvahvistimeen. Päällä olevan putkarin päällekytkeminen aiheuttaa hyvin pientä hurinaa. Sitten jos tuo kitaraa lähemmäs putkaria rupeaa hurinaa kuulumaan lisää. Trankkuvahvari täyssäröillä ja kitarasta coilsplit sinkkumikiksi, niin saa ottaa 2 metriä etäisyyttä tuohon putkariin. Humppareilla etäisyys noin puolittuu, jotta hurinaa kuuluu.
 
Taas sitä oppii.
 
Sori vähän epäselvä lause. Tarkoitin tossa esikuvilla siis "marshall maailma" vs. "fender maailma" -tyyppisiä yleistyksiä. Eli Dustyn puhdas kanava on jo spekseiltään tosi erilainen kun tossa DD:ssä ja vaikka en vahvistinta ennen ostoa päässytkään kuulemaan, niin osasin olettaa, että soundi on täysin erilainen. Aitoa DS:ää en ole livenä edes nähnyt.

tumppusormi: Kiitos postauksesta. Ja nyt sorry nyt että minäkin jatkan, mutta tarinaanhan tuli nyt jatkoa.
 
Tässä nyt on mielenkiintoista että toisen mukaan soundi ei ollut lähelläkään esikuvia ja sun mukaan ne ovat. Toi soundi on tietenkin subjektiivista kuten totesit, mutta mulle tuli mieleen että noita DD esikuvia ei varmaan montaa Suomessa ole. Eli olisiko tässä nyt sellainen skenaario että Helsingissä yksi ja Jyväskylässä toinen ja nuo kuulostaisivat erilaisilta. Tai sitten tälle ongelma vahvarille taas sattui matkan aikana jotain ja se korjaantui tai sitten jostakin kummasta se seinäsähkö on erilaista.
 
Noi "esikuvat" on tosiaan siin mielessä ongelmallisia, että ne kaikista tunnetuimmat vehkeet on ajalta, jolloin komponentit olivat verrattain epätasalaatuisia ja vahvarit käsin tehtyjä. Samaa mallia olevat kaksi eri yksilöä saattoivat siis kuulostaa hyvin paljon eriltä. Saatikka sitten, että jos nyt tarkastelussa oleva yksilö olisi ollut pidempään soittamatta, jolloin komponenteissa tapahtuu kuivumista ja hapettumista.
 
Esikuvat ovat esikuvia kytkentäkaavioissa ja komponenttien arvoissa. Tosin, BT ainakin puheissa avoimesti ilmoittaa, ettei se tee klooneja, vaan omia näkemyksiä näistä esikuvista.

Haz: Ymmärsinkö oikein että muuntaja vaihdetaan ja mudat täytyy kanavasta säätää pois? Juuri ne toimenpiteet joita pyysinkin. Korjaamalla korjaantuu.
 
Tässähän on tietysti hyvä, että vahvistimen uusi omistaja tykkää tuosta. Myöskin sen mutaisen soundin joka myös pajalla ilmoitettiin on nyt sitten otettu toimenpiteen alle...
 
Hiukan kyllä minua harmittaa puolestasi, ettei tätä voitu tehdä jo sinulle. Itsekkin olen tosiaan aikoinaan yhden pelin kanssa saanut tapella jo ihan tarpeeksi, vaikka se ei Bluetone ollutkaan. Rahaa paloi ja jo ajallisesti todella pitkä ja vaivanloinen prosessi...en muista mihin roskalavalle koko vehje lopulta päätyi...
Kuitenkin, minusta, edelleen rakentajan pitäisi tehdä vain ja ainoastaan sellaisia laitteita joiden takana he itsekksin voivat seisoa. Jos siinä on valmistajien mukaan ollut myös tumma/mutainen soundi jo valmistuessa, niin miksi näin on sitten toimittu?
Miksi sitä ei silloin korjattu tai siitä olisi erikseen pitänyt maksaa 70euroa/tunti? Uusi vahvistin!!!
 
Vahvistimen tulisi toimia täysin moitteetta ja kaikkilla pajan tarjoamilla optiolla, jos he johonkin vahvistimiin jotain optioita tarjoavat lisämaksusta. Myös niidenkin takana pitäisi seisoa, aivan kuin niiden ns. perusmallienkin.
Ja vaikka soundit ovatkin jokaiselle subjektiivisiä-->niin kyllähän tässä ovat jo valmistajatkin myöntäneet tuon mutaisuuden????????
 
Tässähän nyt hävisi alkuperäinen omistaja melkoisen tukun rahaa ja sitten sai vielä lokaa niskaan kaikilta Bluetonen omistajilta ja myös muutamilta sivustaseuraajiltakin.
Hieman jää sellainen maku, että ilman täällä alkavaa "metelöintiä" ei tuota mutaisuuta olisi varmaan otettu uudenkaan omistajan kohdalla muuten kuin rahalla huoltoon. Tosin sitähän ei uusikaan omistaja tiennyt, joutuuko hän siitä maksamaan?
Alkuperäinen ostajahan tästä ei mitään korvauksia kuitenkaan saa...tyhmäksikin on kyllä jo leimattu kun halvalla myi eteenpäin ja osti jo alunperinkin Bluetonen josta ei tiennyt millainen se on valmiina!!!!

mpekkanen: Tässähän on tietysti hyvä, että vahvistimen uusi omistaja tykkää tuosta. Myöskin sen mutaisen soundin joka myös pajalla ilmoitettiin on nyt sitten otettu toimenpiteen alle...
 
Hiukan kyllä minua harmittaa puolestasi, ettei tätä voitu tehdä jo sinulle. Itsekkin olen tosiaan aikoinaan yhden pelin kanssa saanut tapella jo ihan tarpeeksi, vaikka se ei Bluetone ollutkaan. Rahaa paloi ja jo ajallisesti todella pitkä ja vaivanloinen prosessi...en muista mihin roskalavalle koko vehje lopulta päätyi...
Kuitenkin, minusta, edelleen rakentajan pitäisi tehdä vain ja ainoastaan sellaisia laitteita joiden takana he itsekksin voivat seisoa. Jos siinä on valmistajien mukaan ollut myös tumma/mutainen soundi jo valmistuessa, niin miksi näin on sitten toimittu?
Miksi sitä ei silloin korjattu tai siitä olisi erikseen pitänyt maksaa 70euroa/tunti? Uusi vahvistin!!!
 
Vahvistimen tulisi toimia täysin moitteetta ja kaikkilla pajan tarjoamilla optiolla, jos he johonkin vahvistimiin jotain optioita tarjoavat lisämaksusta. Myös niidenkin takana pitäisi seisoa, aivan kuin niiden ns. perusmallienkin.
Ja vaikka soundit ovatkin jokaiselle subjektiivisiä-->niin kyllähän tässä ovat jo valmistajatkin myöntäneet tuon mutaisuuden????????
 
Tässähän nyt hävisi alkuperäinen omistaja melkoisen tukun rahaa ja sitten sai vielä lokaa niskaan kaikilta Bluetonen omistajilta ja myös muutamilta sivustaseuraajiltakin.
Hieman jää sellainen maku, että ilman täällä alkavaa "metelöintiä" ei tuota mutaisuuta olisi varmaan otettu uudenkaan omistajan kohdalla muuten kuin rahalla huoltoon. Tosin sitähän ei uusikaan omistaja tiennyt, joutuuko hän siitä maksamaan?
Alkuperäinen ostajahan tästä ei mitään korvauksia kuitenkaan saa...tyhmäksikin on kyllä jo leimattu kun halvalla myi eteenpäin ja osti jo alunperinkin Bluetonen josta ei tiennyt millainen se on valmiina!!!!
 
Jos mitään ei ole varsinaisesti rikki (ei ole tapahtunut tätä vammaa kuljetuksessa), niin mikäs velvoite firmalla on korjata takuuseen? Lisätöiksi menee jos kyseessä on ihan modaaminen, eli vahvari ei syystä tahi toisesta miellytä mutta on kunnossa. Todennäköisesti sitä omaa tooniaan hoonaamalla tähän olisi voinut löytyä jokin ratkaisu, mutta tuolta aiemmista viesteistä sai "jokseenkin erilaisen kuvan" kuin mitä oli pyydetyt toimenpiteet:
 
https://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=12910672

Ei ole Bluetonesta kokemusta enkä sen tyyppejä tunne saattikka tätä vallitsevaa keissiä tunne kuin tämän ketjun perusteelta, joka ei siis ole läheksikään tarpeeksi muodostaa kokonaiskuvaa ko. yrityksestä ja sen vetäjistä, mutta komppaan kyllä yleempää siinä, että minusta hyvään asiakaspalveuun kuuluisi yrityksenkin vähän hoitaa tavallaan asiakkaan itsensä puolesta ajatustoimintaa ja sanoa, että nyt tästä kyllä tulis niin paska viritys ettei me vaan tehdä sulle semmosta joten sori, ota joku toinen laite tai hyvästi ja onnea asian kanssa. Toki tämmöisestäkin tulisi valitusta, että ihan perseestä koko firma kun ei tehnyt semmosta ja semmosta radiota jolla voi puhua jumalan kanssa sekä myös ottas takkiin perus liiketoiminnan idean puolesta, että kaikki rahat pitäs asiakkaalta kiskoa, mutta huomattavasti vähemmän päänvaivaa sekä yritykselle että asiakkaalle loppujen lopuksi.

mpekkanen: Tässähän on tietysti hyvä, että vahvistimen uusi omistaja tykkää tuosta. Myöskin sen mutaisen soundin joka myös pajalla ilmoitettiin on nyt sitten otettu toimenpiteen alle...
 
Hiukan kyllä minua harmittaa puolestasi, ettei tätä voitu tehdä jo sinulle. Itsekkin olen tosiaan aikoinaan yhden pelin kanssa saanut tapella jo ihan tarpeeksi, vaikka se ei Bluetone ollutkaan. Rahaa paloi ja jo ajallisesti todella pitkä ja vaivanloinen prosessi...en muista mihin roskalavalle koko vehje lopulta päätyi...
Kuitenkin, minusta, edelleen rakentajan pitäisi tehdä vain ja ainoastaan sellaisia laitteita joiden takana he itsekksin voivat seisoa. Jos siinä on valmistajien mukaan ollut myös tumma/mutainen soundi jo valmistuessa, niin miksi näin on sitten toimittu?
Miksi sitä ei silloin korjattu tai siitä olisi erikseen pitänyt maksaa 70euroa/tunti? Uusi vahvistin!!!
 
Vahvistimen tulisi toimia täysin moitteetta ja kaikkilla pajan tarjoamilla optiolla, jos he johonkin vahvistimiin jotain optioita tarjoavat lisämaksusta. Myös niidenkin takana pitäisi seisoa, aivan kuin niiden ns. perusmallienkin.
Ja vaikka soundit ovatkin jokaiselle subjektiivisiä-->niin kyllähän tässä ovat jo valmistajatkin myöntäneet tuon mutaisuuden????????
 
Tässähän nyt hävisi alkuperäinen omistaja melkoisen tukun rahaa ja sitten sai vielä lokaa niskaan kaikilta Bluetonen omistajilta ja myös muutamilta sivustaseuraajiltakin.
Hieman jää sellainen maku, että ilman täällä alkavaa "metelöintiä" ei tuota mutaisuuta olisi varmaan otettu uudenkaan omistajan kohdalla muuten kuin rahalla huoltoon. Tosin sitähän ei uusikaan omistaja tiennyt, joutuuko hän siitä maksamaan?
Alkuperäinen ostajahan tästä ei mitään korvauksia kuitenkaan saa...tyhmäksikin on kyllä jo leimattu kun halvalla myi eteenpäin ja osti jo alunperinkin Bluetonen josta ei tiennyt millainen se on valmiina!!!!
 
Pitääkö tähän projektiin liittyvä, meidän ja asiakkaan välinen sähköpostien sisältö laittaa tälle palstalle, jotta jokainen lukutaitoinen ihminen voi todeta, että iso osa noista esitetyistä väitteistä on pötyä? En mm. ymmärrä mistä tämä 70 €/h tuntiveloitus on ilmestynyt. Emme ole koskaan esittäneet yhdellekään asiakkaalle tuollaista veloitusta mistään asiasta. Moni muukin asia on mielestämme myös erilailla kuin täällä esitetyt loputtomat, meidän syyllistämiseksi esitetyt väitteet. Olemme pieni yritys, joka yrittää tehdä parhaansa asiakkaidensa eteen ja sinnitellä vielä sen lisäksi jotenkin hengissä. En olisi n. 10 vuotta sitten tätä Bluetone-juttua aloittaessani voinut ikinä kuvitella millaisen parjauksen alle joutuu kun yrittää tyydyttää oikullisen asiakkaan loputtomasti muuttuvat toiveet.

harryk: Käytämme kaikissa asiakastilauksissamme erittäin yksityiskohtaista tilauslomaketta, johon kirjataan kaikki tilauksen toteutukseen vaikuttavat seikat. Jos asiakas jatkossa haluaa muutoksia näihin sovittuihin yksityiskohtiin, joudumme tosi tarkkaan harkitsemaan onko sellainen mahdollista tämän nyt nähdyn kokemuksen pohjalta. Nyt rakennetun koneen toinen etuastekanava perustuu Friedmanin Dirty Shirleyyn, joka taas on pitkälti sama kytkentä kuin Marshall JCM800 etuaste parin komponentin vaihtamisella. Sikäli ei ole kysymys mistään maailman vaikeimmasta teknisestä asiasta. Asiakas halusi meidän rakentavan sellaisen ja oletus on, ettei hän ollut itsekään kuullut alkuperäistä Friedmanin vahvistinta käytännössä missään. Totesimme, että meidän mielestämme tämän kanavan saundi on tunkkainen, mutta teimme sen mitä asiakas halusi. Emme ole saaneet vieläkään tätä surullisen kuuluisaa vahvistinta meille tutkittavaksi, jotta selviäisi mistä asia kiikastaa. Kaikki edellä esitetyt mielipiteet syistä ovat puhtaasti spekulatiivisia, eivätkä perustu vahvistimen tekniseen vian etsintään. Kun vahvistin lähti meidän pajaltamme erilaisten käyttöönottotestien jälkeen, se toimi normaalisti ilman ylimääräisiä hurinoita.
 
Lainasin tämän kirjoituksen ihan kokonaisuudessaan, ettei tule siitäkin jotain sanomista. Tosin vastaus ei ole minulle, mutta tässä käy ilmi tämä tunkkaisuus joka myönnetään Bluetonen puolelta.
 
Tässähän siis todetaan, että teidän mielestänne vahvistin oli tunkkainen!!!
Jos olette luvanneet tehdä asiakkaalle jonkinlaisen vahvistimen, niin teillä on varmaan vahvistimista suurempi tietämys kuin tilaajalla.
Eikös silloin pitäisi kaikkien vahvareiden toimia niin, ettei ne kuulosta esimerkiksi tunkkaisilta. Soundeja ja mieltymyksiä on varmasti paljonkin, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
 
Itse olen joskus tilannut erilaisilta käsityöläisiltä monenkinlaisia soittimia, mikkejä jne. Kaikki rakentajat eivät ole kuitenkaan aina suostuneet tekemään ihan kaikenlaisia soittimia, mutta ovat kyllä monesti neuvoneet mistä saattaisi saada sellaisen jota etsin.
Näin oli esimerkiksi lähes 15 vuotta sitten kun etsin kotimaista rakentajaa, joka olisi tehnyt 5-kielisen banjon. Sellaista en silloin löytänyt ja monikin rakentaja kyllä kertoi, että ei ole niin paljoa kokemusta sellaisista soittimista. Etteivät ala tekemään siksikään. Silloin ei ollut minulla nettiä käytössä, se toimi muutenkin hieman toisin kuin nykyään ja näitä kyselin sitten ihan puhelimella ja joissain paikoissa kävin paikan päällä. Olisi saattanut kotimaasta ehkä silloinkin joku löytyä, mutta todella monelta valmistajalta sitä kuitenkin kysyin. Eikä kukaan tuntemistani rakentajista ainakaan silloin halunneet ryhtyä tekemään soitinta, joita eivät ole ennen tehneet.
Myöskin kun samoihin aikoihin etsin 8-kielisen lap steel kitaraan mikkiä(silloin ei ollut vielä 8-kielisiä mörkökitaroita kivijalkaliikeissä)...Niin monikin valmistaja kertoi, ettei ole sellaisia tehnyt. Mikki House oli kuitenkin niitäkin rakentanut lap steel kitaroihin ja sitä rakentajaa minullekin myös moni toinenkin rakentaja suositteli.
Tällainen on siis ihan yleistä soitinrakennus puolella. Kaikki eivät tee ihan kaikkea ja joskus voi osalla olla myös niin paljon tilauksia, ettei siksikään kerkiä. Jälkimmäinen on tosin toinen juttu, kuin tehdä sellaista joka ei rakentajankaan mielestä ole soundiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan samanlainen kuin muutkin kyseiselta pajalta valmistuneet tuotteet. Niin laadun kuin muutenkin.
 
Olipa asiakas sitten kuinka hankala tahansa, niin jos se vahvistin tai vaikka kaappi ei ole hyvä ja se on myös rakentajan tiedossa...niin minusta tällaisissa tapauksissa olisi syytä kieltäytyä tai suositella jotain muuta valmistajaa. Ei ole myöskään tilaajaa kohtaan reilua tehdä jotain rakentajalle erikoisia ratkaisuja(joiden toiminnasta ei ole täyttä varmuutta) ja laittaa niitä "protoversioita" asiakkaan maksettavaksi. Myöskin jos tilatusta tuotteesta ei tule syystä tai toisesta sellainen, että sen takana voi myös itsekkin seisoa-->Pitäisiköhän sitä tuotetta sitten vielä hieman muuttaa, että myös asiakas ja rakentajakin saisivat siitä HYVÄN soundin.
Siis sellaisen joka ei ole rakentajankaan mielestä tunkkainen tms. Näinhän olette nyt kuitenkin kertonut, että se vahvistin oli sellainen soundiltaan jo siellä teidän pajalla!!!
 
Miksi se jätettiin sellaiseksi?

mpekkanen: Tässähän on tietysti hyvä, että vahvistimen uusi omistaja tykkää tuosta. Myöskin sen mutaisen soundin joka myös pajalla ilmoitettiin on nyt sitten otettu toimenpiteen alle...
 
Hiukan kyllä minua harmittaa puolestasi, ettei tätä voitu tehdä jo sinulle. Itsekkin olen tosiaan aikoinaan yhden pelin kanssa saanut tapella jo ihan tarpeeksi, vaikka se ei Bluetone ollutkaan. Rahaa paloi ja jo ajallisesti todella pitkä ja vaivanloinen prosessi...en muista mihin roskalavalle koko vehje lopulta päätyi...
Kuitenkin, minusta, edelleen rakentajan pitäisi tehdä vain ja ainoastaan sellaisia laitteita joiden takana he itsekksin voivat seisoa. Jos siinä on valmistajien mukaan ollut myös tumma/mutainen soundi jo valmistuessa, niin miksi näin on sitten toimittu?
Miksi sitä ei silloin korjattu tai siitä olisi erikseen pitänyt maksaa 70euroa/tunti? Uusi vahvistin!!!
 
Vahvistimen tulisi toimia täysin moitteetta ja kaikkilla pajan tarjoamilla optiolla, jos he johonkin vahvistimiin jotain optioita tarjoavat lisämaksusta. Myös niidenkin takana pitäisi seisoa, aivan kuin niiden ns. perusmallienkin.
Ja vaikka soundit ovatkin jokaiselle subjektiivisiä-->niin kyllähän tässä ovat jo valmistajatkin myöntäneet tuon mutaisuuden????????
 
Tässähän nyt hävisi alkuperäinen omistaja melkoisen tukun rahaa ja sitten sai vielä lokaa niskaan kaikilta Bluetonen omistajilta ja myös muutamilta sivustaseuraajiltakin.
Hieman jää sellainen maku, että ilman täällä alkavaa "metelöintiä" ei tuota mutaisuuta olisi varmaan otettu uudenkaan omistajan kohdalla muuten kuin rahalla huoltoon. Tosin sitähän ei uusikaan omistaja tiennyt, joutuuko hän siitä maksamaan?
Alkuperäinen ostajahan tästä ei mitään korvauksia kuitenkaan saa...tyhmäksikin on kyllä jo leimattu kun halvalla myi eteenpäin ja osti jo alunperinkin Bluetonen josta ei tiennyt millainen se on valmiina!!!!
 
Nyt on pakko kysyä, että onko sulla Mpekkanen tosiaan kaikki faktatiedot, mitä on oikeasti tapahtunut ja mitä ei ole tapahtunut? Ihan vaan täytyy kysyä, kun tällaisia kommentteja annat pelkkien nettihuutojen ja spekulaatioiden takia.
 
No ei sulla taida olla tietoa siitä, mikä on faktaa ja mikä fiktiota. Siksi tällaiset kommentit olisi viisainta jättää kokonaan väliin. Varsinkin, kun sulla ei ole edes mitään kokemusta koko firmasta.
 
Sä voit ihan rauhassa pistää faniboyn piikkiin tai mitä tahansa muuta paskaa, mutta eikö jo ihan maalaisjärki sano, että jos ei tiedä tapauksesta tai sen taustoista yhtään mitään, niin on paras olla hiljaa. Nettiinhän voi kuka vain kirjoittaa mitä vain, ei se tarkoita, että se on totta, jos netissä lukee. Ja varsinkin tapauksessa, jossa toisella on selkeästi tavoitteena vain mustamaalata toimittajaa.
 
Olen todellakin samaa mieltä kuin useat täällä, että tämä juttu ei kuulu tänne ja alkaa olemaan hyvin pitkälti taputeltu. Mitä järkeä tai hyötyä on jengin spekuloida täällä asiasta, josta eivät todellisuudessa tiedä yhtään mitään...
 
Ihan uskomatonta touhua taas mnetissä, mutta siinähän ei ole mitään uutta.
 
Ja kyllä, jos ei hyväksi sitä, että netissä kirjoitellaan anonyyminä täyttä paskaa vailla mitään faktapohjaa, niin pakkohan siinä on olla faniboy, eikö. Todellisuudessahan se on helvetin järkevää toimintaa. Ja varmaan olen Lottosfaniboykin, kun sielläkin kritisoin asiatonta nettikäyttäytymistä...

mpekkanen: Lainasin tämän kirjoituksen ihan kokonaisuudessaan, ettei tule siitäkin jotain sanomista. Tosin vastaus ei ole minulle, mutta tässä käy ilmi tämä tunkkaisuus joka myönnetään Bluetonen puolelta.
 
Tässähän siis todetaan, että teidän mielestänne vahvistin oli tunkkainen!!!
Jos olette luvanneet tehdä asiakkaalle jonkinlaisen vahvistimen, niin teillä on varmaan vahvistimista suurempi tietämys kuin tilaajalla.
Eikös silloin pitäisi kaikkien vahvareiden toimia niin, ettei ne kuulosta esimerkiksi tunkkaisilta. Soundeja ja mieltymyksiä on varmasti paljonkin, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
 
Miksi se jätettiin sellaiseksi?
 
1. Asiakas tilaa vahvistimen kytkennällä X.
2. Valmistaja tekee vahvistimen kytkennällä X.
3. Henkilö, joka ei liity edellisiin kohtiin mitenkään, tulee kysymään miksi valmistaja teki vahvistimen kytkennällä X.
 
This is m.net, folks :D

Edit: Lukihärö iski.

Numb: 1. Asiakas tilaa vahvistimen kytkennällä X.
2. Valmistaja tekee vahvistimen kytkennällä X.
3. Henkilö, joka ei liity edellisiin kohtiin mitenkään, tulee kysymään miksi valmistaja teki vahvistimen kytkennällä X.
 
This is m.net, folks :D
 
Ja jos valmistaja tekisikin eri tavalla kuin asiakas on pyytänyt, koska katsoo sen olevan parempi ratkaisu, niin siitä se vasta ulina tulisi. Samat spedet kuin nyt huutavat sen puolesta, että olisi pitänyt tehdä eri tavalla kuin pyydettiin, huutaisivat, että mitä vittua, kun ei tehty niin kuin asiakas tahtoo. Aina menee väärin, mnetissä ei vaan voi voittaa... :D
 
e. lisätään nyt vielä, että kyllä Bluetone tekee parannusehdotuksia omien näkemystensä pohjalta, mutta ei se niitä asiakkaalta salaa läpi runno. Itse vältin pari ikävää virhettä kuuntelemalla asiantuntijaa, mutta kyllä ne olisivat tehneet myös oman tahtoni mukaan, jos olisin väkisin vaatinut.

mpekkanen: Lainasin tämän kirjoituksen ihan kokonaisuudessaan, ettei tule siitäkin jotain sanomista. Tosin vastaus ei ole minulle, mutta tässä käy ilmi tämä tunkkaisuus joka myönnetään Bluetonen puolelta.
 
Tässähän siis todetaan, että teidän mielestänne vahvistin oli tunkkainen!!!
Jos olette luvanneet tehdä asiakkaalle jonkinlaisen vahvistimen, niin teillä on varmaan vahvistimista suurempi tietämys kuin tilaajalla.
Eikös silloin pitäisi kaikkien vahvareiden toimia niin, ettei ne kuulosta esimerkiksi tunkkaisilta. Soundeja ja mieltymyksiä on varmasti paljonkin, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
 
Itse olen joskus tilannut erilaisilta käsityöläisiltä monenkinlaisia soittimia, mikkejä jne. Kaikki rakentajat eivät ole kuitenkaan aina suostuneet tekemään ihan kaikenlaisia soittimia, mutta ovat kyllä monesti neuvoneet mistä saattaisi saada sellaisen jota etsin.
Näin oli esimerkiksi lähes 15 vuotta sitten kun etsin kotimaista rakentajaa, joka olisi tehnyt 5-kielisen banjon. Sellaista en silloin löytänyt ja monikin rakentaja kyllä kertoi, että ei ole niin paljoa kokemusta sellaisista soittimista. Etteivät ala tekemään siksikään. Silloin ei ollut minulla nettiä käytössä, se toimi muutenkin hieman toisin kuin nykyään ja näitä kyselin sitten ihan puhelimella ja joissain paikoissa kävin paikan päällä. Olisi saattanut kotimaasta ehkä silloinkin joku löytyä, mutta todella monelta valmistajalta sitä kuitenkin kysyin. Eikä kukaan tuntemistani rakentajista ainakaan silloin halunneet ryhtyä tekemään soitinta, joita eivät ole ennen tehneet.
Myöskin kun samoihin aikoihin etsin 8-kielisen lap steel kitaraan mikkiä(silloin ei ollut vielä 8-kielisiä mörkökitaroita kivijalkaliikeissä)...Niin monikin valmistaja kertoi, ettei ole sellaisia tehnyt. Mikki House oli kuitenkin niitäkin rakentanut lap steel kitaroihin ja sitä rakentajaa minullekin myös moni toinenkin rakentaja suositteli.
Tällainen on siis ihan yleistä soitinrakennus puolella. Kaikki eivät tee ihan kaikkea ja joskus voi osalla olla myös niin paljon tilauksia, ettei siksikään kerkiä. Jälkimmäinen on tosin toinen juttu, kuin tehdä sellaista joka ei rakentajankaan mielestä ole soundiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan samanlainen kuin muutkin kyseiselta pajalta valmistuneet tuotteet. Niin laadun kuin muutenkin.
 
Olipa asiakas sitten kuinka hankala tahansa, niin jos se vahvistin tai vaikka kaappi ei ole hyvä ja se on myös rakentajan tiedossa...niin minusta tällaisissa tapauksissa olisi syytä kieltäytyä tai suositella jotain muuta valmistajaa. Ei ole myöskään tilaajaa kohtaan reilua tehdä jotain rakentajalle erikoisia ratkaisuja(joiden toiminnasta ei ole täyttä varmuutta) ja laittaa niitä "protoversioita" asiakkaan maksettavaksi. Myöskin jos tilatusta tuotteesta ei tule syystä tai toisesta sellainen, että sen takana voi myös itsekkin seisoa-->Pitäisiköhän sitä tuotetta sitten vielä hieman muuttaa, että myös asiakas ja rakentajakin saisivat siitä HYVÄN soundin.
Siis sellaisen joka ei ole rakentajankaan mielestä tunkkainen tms. Näinhän olette nyt kuitenkin kertonut, että se vahvistin oli sellainen soundiltaan jo siellä teidän pajalla!!!
 
Miksi se jätettiin sellaiseksi?
 
Oletko miettinyt tilannetta että entä jos tilaaja väen vängällä halusi jotain mitä nyt on tehty? Tässä on käynyt ilmi jo ainakin ne että reklamaation kohde on muuttunut pariin otteeseen, 70 euron tuntitaksa on ihan tuulesta temmattu, ongelman laajuus on vaihtunut viesti viestiltä ja uusi omistaja ei pitänyt tätä hurinavikaa mitenkään merkittävänä. Tässä vaiheessa luulisi suhtautuvan Hazin kritiikkiin hyvin skeptisesti, fanipoika tai ei.
 
Propsit bluetonelle ettei kirjeenvaihdosta ole julkaistu viestejä. Ne avaisivat keissiä todella paljon ja kiusaus on varmasti siihen suuri.

mpekkanen: Lainasin tämän kirjoituksen ihan kokonaisuudessaan, ettei tule siitäkin jotain sanomista. Tosin vastaus ei ole minulle, mutta tässä käy ilmi tämä tunkkaisuus joka myönnetään Bluetonen puolelta.
 
Tässähän siis todetaan, että teidän mielestänne vahvistin oli tunkkainen!!!
Jos olette luvanneet tehdä asiakkaalle jonkinlaisen vahvistimen, niin teillä on varmaan vahvistimista suurempi tietämys kuin tilaajalla.
Eikös silloin pitäisi kaikkien vahvareiden toimia niin, ettei ne kuulosta esimerkiksi tunkkaisilta. Soundeja ja mieltymyksiä on varmasti paljonkin, mutta tässä ei ole siitä kysymys.
 
Itse olen joskus tilannut erilaisilta käsityöläisiltä monenkinlaisia soittimia, mikkejä jne. Kaikki rakentajat eivät ole kuitenkaan aina suostuneet tekemään ihan kaikenlaisia soittimia, mutta ovat kyllä monesti neuvoneet mistä saattaisi saada sellaisen jota etsin.
Näin oli esimerkiksi lähes 15 vuotta sitten kun etsin kotimaista rakentajaa, joka olisi tehnyt 5-kielisen banjon. Sellaista en silloin löytänyt ja monikin rakentaja kyllä kertoi, että ei ole niin paljoa kokemusta sellaisista soittimista. Etteivät ala tekemään siksikään. Silloin ei ollut minulla nettiä käytössä, se toimi muutenkin hieman toisin kuin nykyään ja näitä kyselin sitten ihan puhelimella ja joissain paikoissa kävin paikan päällä. Olisi saattanut kotimaasta ehkä silloinkin joku löytyä, mutta todella monelta valmistajalta sitä kuitenkin kysyin. Eikä kukaan tuntemistani rakentajista ainakaan silloin halunneet ryhtyä tekemään soitinta, joita eivät ole ennen tehneet.
Myöskin kun samoihin aikoihin etsin 8-kielisen lap steel kitaraan mikkiä(silloin ei ollut vielä 8-kielisiä mörkökitaroita kivijalkaliikeissä)...Niin monikin valmistaja kertoi, ettei ole sellaisia tehnyt. Mikki House oli kuitenkin niitäkin rakentanut lap steel kitaroihin ja sitä rakentajaa minullekin myös moni toinenkin rakentaja suositteli.
Tällainen on siis ihan yleistä soitinrakennus puolella. Kaikki eivät tee ihan kaikkea ja joskus voi osalla olla myös niin paljon tilauksia, ettei siksikään kerkiä. Jälkimmäinen on tosin toinen juttu, kuin tehdä sellaista joka ei rakentajankaan mielestä ole soundiltaan ja muilta ominaisuuksiltaan samanlainen kuin muutkin kyseiselta pajalta valmistuneet tuotteet. Niin laadun kuin muutenkin.
 
Olipa asiakas sitten kuinka hankala tahansa, niin jos se vahvistin tai vaikka kaappi ei ole hyvä ja se on myös rakentajan tiedossa...niin minusta tällaisissa tapauksissa olisi syytä kieltäytyä tai suositella jotain muuta valmistajaa. Ei ole myöskään tilaajaa kohtaan reilua tehdä jotain rakentajalle erikoisia ratkaisuja(joiden toiminnasta ei ole täyttä varmuutta) ja laittaa niitä "protoversioita" asiakkaan maksettavaksi. Myöskin jos tilatusta tuotteesta ei tule syystä tai toisesta sellainen, että sen takana voi myös itsekkin seisoa-->Pitäisiköhän sitä tuotetta sitten vielä hieman muuttaa, että myös asiakas ja rakentajakin saisivat siitä HYVÄN soundin.
Siis sellaisen joka ei ole rakentajankaan mielestä tunkkainen tms. Näinhän olette nyt kuitenkin kertonut, että se vahvistin oli sellainen soundiltaan jo siellä teidän pajalla!!!
 
Miksi se jätettiin sellaiseksi?
 
Asiakas lähetti ko. tunkkaiselta kuulostavan kytkentäkaavion meille ja halusi, että siitä vahvarista tehdään hänen lähettämänsä kytkennän mukainen. Teimme työtä käskettyä ja lopputulos on mitä on.

En tie uskallanko enää kirjoittaa tänne, koska sähköpostiviestitse uhkailette oikeussyytöksillä kaikista anteeksipyynnöstä ja sovittelupalkkiotarjouksesta huolimatta, jos jatkan tänne postaamista. Näiden jälkeen päädyin poistamaan joitakin alkuperäisiä postauksia joissa käytin kovempia sanoja.
 
Nyt on ainakin tunkkaisuus sitten tunnustettu.
 
Voin olla hankala asiakas, mutten ole sokea. Tuossa viestissä mitä sain lukee että kustannukset muutostöihin on 60 (korjaan) e/h. Lisäksi jos haluan standby kytkimen uudesta etulevystä losäksi 30e. Molemmat liittyy siis standby ja tunkkaisuusasiaan.
Ja en ole pyytänyt missään vaiheessa tunkkaista soundia, koska en soita kytkennöillä, vaan vahvistimilla. Pyysin teiltä vahvistimen joka kuulostaa DS:ltä lukuisia kertoja. Pyysin katsoa YT demoja (jos ei ole aitoa peliä) ja virittää vahvistinta mahdollisimman samankaltaiseksi. Sanoin tehkää niin hyvä kun voitte?
 
Sanoin jo aiemmin ja sanon uudestaan. Muutokset koski ulkoasua. Nuppiin tuli yksi kytkin lisää josta maksoin 30e ja abc mittarin sijaan asennettu wifi moduuli. Muut liittyi siihen koteloon.
 
Aluksi sanoitte että hurinat johtuu vahvistuksesta, eikä muuntajasta. Nyt muuntajalle tehdäänkin korjauksia? Saundi on ollut kuulemma hyvä, mutta toisenkin käyttäjän mielestä tunkkainen ja se säädetään nyt kuntoon? Sanoitte ettei mitään ole tehtävissä mutta nyt tehdäänkin?
 
Asiakas lähetti ko. tunkkaiselta kuulostavan kytkentäkaavion meille ja halusi, että siitä vahvarista tehdään hänen lähettämänsä kytkennän mukainen. Teimme työtä käskettyä ja lopputulos on mitä on.
 
Kytkentäkaavionhan löysit itse netistä ja sanoit minulle että se on lähellä JCM800. Mistä ihmeestä mun piti tietää onko se tunkkainen. Pyysin DS40 saundit.
En jaksa uskoa että vahvistin ilman yleisön huomiota ois pajalle kelvannut.

Tietyn verran voin ymmärtää asiakkaan pettymystä ja samalla ehkä mistä se johtuu
 
En nyt muuta löydä kuin tuon
https://www.amazon.co.uk/Friedman-D … -Shirley-DS-40-Guitar/dp/B00BMQ6TEM
 
Bluetone on vaihtanut vain etuasteen ja mitään muuta ei ilmeisesti ole edes pyydetty. Pääteaste ja pääteputket voi vissiin myös vaikuttaa ääneen ?
 
Jos voi niin tolla linkittämälläni sivulla on
"
Power Amp Valves: 2 x 5881
Impedance: 4/8/16 ohms
Special Features: 5AR4 valve rectifier
"
 
Siis olisiko Bluetonen ääni kirkkaampi jos pääteasteessa olisi nuo kamat?
 
Mutta alkuperäisen asiakkaan mielestä kaikkien kanavien ääni oli tunkkainen. Uuden omistajan mukaan vastaavat mitä odottikin. Olisiko kukaan tyytyväinen 1000 euron vahvistimeen, jos se kuulostaisi kuin kolme peittoa olisi heitetty kaapin päälle, kuten alkuperäinen tilaaja väitti vehkeen kuullostavan?
 
Ja alkuperäinen tilaaja väitti että 70euroa/tunti olisi veloitettu standby kytkimestä. Mistään muiden töiden hinnoittelusta ei ole alkuperäisen tilaajan mukaan ollut mitään sovittua veloitusta. Ja nyt tuo 70€/h on vain tuon tilaajan mainitsema juttu. BlueTone voi vahvistaa tai kieltää asian.
 
Edit. Jaahas...nyt tullutkin korjausta/muutosta. Nyt tuo 70€/h ei koskenutkaan tuota standby- kytkintä. Miten ihmeessä tilaaja kuvittelee vaikuttavan luotettavalta jos nää tiedot muuttuu kokoajan?

Mutta alkuperäisen asiakkaan mielestä kaikkien kanavien ääni oli tunkkainen. Uuden omistajan mukaan vastaavat mitä odottikin. Olisiko kukaan tyytyväinen 1000 euron vahvistimeen, jos se kuulostaisi kuin kolme peittoa olisi heitetty kaapin päälle, kuten alkuperäinen tilaaja väitti vehkeen kuullostavan?
 
Joo, just näin. Eli toi DD:n saundi ei ole sellaisenaan mitenkään täysin tumppu tai jotenkin rikkinäinen. Se on kaikin puolin "ihan ok", mutta ei varsinaisesti mitenkään erityinen. Kyllähän noista Hazin videoistakin kuulee, että soundi on ihan terve ja käyttökelpoinen. Ja noissahan yläpäätä ei ole hanikoista avattu vielä ollenkaan.