| Aihe: Kitaran ominaissoundi | |
|---|
|
Tuossa, kun tuli vähän vaihdeltua mikkejä Gibsonin Les Paulin ja Essin välillä, niin huomasi taas, että (ainakin kuvittelen niin) vaikka mikeillä onkin suuri(n) merkitys soundiin, niin kyllä jokaisella kitaralla on tietty ominaissoundi, joka ei mikkejä vaihtamalla muutu. Sama mikki ei siis kuulosta kahdessa eri kitarassa samalta.
Syitä lienee ainakin talla, kielet, puut (krhm.. *köh köh*), säädöt ja muu elektroniikka. Paneutumatta sen tarkemmin syihin, olisi mielenkiintoista kuulla, millaisia kokemuksia jengillä noin muuten on asiasta? Oletteko huomanneet vastaavaa vai kuiskiiko liiallisen melun raiskaamat korvani valheita aivoille johdattaen synapsiparat valheiden tielle? Oletteko pettyneet, kun kitarassa A loistavasti toimineen mikit eivät toimineetkaan kitarassa B yhtä hyvin?
They pass too much electricity. -SRV |
|
http://s2.quickmeme.com/img/b7/b74d … f0f75d20339936901e91fca4b335930.jpg
Nostalgy is not what it used to be |
|
qal: http://s2.quickmeme.com/img/b7/b74d … f0f75d20339936901e91fca4b335930.jpg
No sitähän määkin vähän pelkään, mutta mä uskon teihin, mnettiläiset. Katson luottavaisena tulevaisuuteen kuin Pekkarinen ennen telakoiden alasajoa...
They pass too much electricity. -SRV |
 iec
19.08.2016 10:29:07 | |
|
Laulava Kylätohtori: Tuossa, kun tuli vähän vaihdeltua mikkejä Gibsonin Les Paulin ja Essin välillä, niin huomasi taas, että (ainakin kuvittelen niin) vaikka mikeillä onkin suuri(n) merkitys soundiin, niin kyllä jokaisella kitaralla on tietty ominaissoundi, joka ei mikkejä vaihtamalla muutu. Sama mikki ei siis kuulosta kahdessa eri kitarassa samalta.
Syitä lienee ainakin talla, kielet, puut (krhm.. *köh köh*), säädöt ja muu elektroniikka. Paneutumatta sen tarkemmin syihin, olisi mielenkiintoista kuulla, millaisia kokemuksia jengillä noin muuten on asiasta? Oletteko huomanneet vastaavaa vai kuiskiiko liiallisen melun raiskaamat korvani valheita aivoille johdattaen synapsiparat valheiden tielle? Oletteko pettyneet, kun kitarassa A loistavasti toimineen mikit eivät toimineetkaan kitarassa B yhtä hyvin?
No ainakin jos mikin paikka on eri (esim 22-nauhainen tai 24-nauhainen kitara), niin kuulostaa hieman erilaiselta ihan samasta syystä kuin samanlainen mikki kuulostaa erilaiselta kaulapositiossa kuin tallapositiossa.
-iec
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois... |
|
Laulava Kylätohtori: Tuossa, kun tuli vähän vaihdeltua mikkejä Gibsonin Les Paulin ja Essin välillä, niin huomasi taas, että (ainakin kuvittelen niin) vaikka mikeillä onkin suuri(n) merkitys soundiin, niin kyllä jokaisella kitaralla on tietty ominaissoundi, joka ei mikkejä vaihtamalla muutu. Sama mikki ei siis kuulosta kahdessa eri kitarassa samalta.
Syitä lienee ainakin talla, kielet, puut (krhm.. *köh köh*), säädöt ja muu elektroniikka. Paneutumatta sen tarkemmin syihin, olisi mielenkiintoista kuulla, millaisia kokemuksia jengillä noin muuten on asiasta? Oletteko huomanneet vastaavaa vai kuiskiiko liiallisen melun raiskaamat korvani valheita aivoille johdattaen synapsiparat valheiden tielle? Oletteko pettyneet, kun kitarassa A loistavasti toimineen mikit eivät toimineetkaan kitarassa B yhtä hyvin?
Vertasitko tallennettuun ääneen vai pelkkään suorana kuultuun ääneen? Siinä on nimittäin merkittävä vaikutus aistittuun asiaan. Tämän olen testannut, tämän olen todennut.
"METÄÄ?" - Tommi Mäkinen |
|
qal: http://s2.quickmeme.com/img/b7/b74d … f0f75d20339936901e91fca4b335930.jpg
Todellakin!
En ole musiikin asiantuntija. |
|
Karvamammutti: Vertasitko tallennettuun ääneen vai pelkkään suorana kuultuun ääneen? Siinä on nimittäin merkittävä vaikutus aistittuun asiaan. Tämän olen testannut, tämän olen todennut.
Ihan vaan aisteilla, koska tässä ei tosiaan ole nyt tarkoitus todistaa mitään. Lähinnä ajattelin, että onko muilla samanlaisia kokemuksia.
Kyllähän korvat saattavat aika epäluotettavia olla. Esim. kyllähän toisina päivinä soundi saattaa kuulostaa paljon paremmalta kuin taas tiettyinä päivinä. Tuskin se vehkeistä johtuu, vaan korvasti ja aivoista. Varsinkin, jos mihinkään säätöihin ei ole koskettu.
Se on kuitenkin ihan selvä, että soundi ei tule pelkästä mikistä vaan esim. tallalla saattaa olla iso vaikutus. Puista en sano mitään, jätetään ne tässä ketjussa käisttelemättä...
They pass too much electricity. -SRV |
 trih
19.08.2016 11:02:46 (muokattu 19.08.2016 11:03:34) | |
|
Se miten kitaran koppa värähtelee kroppaa vasten vaikuttaa myös aivojen luomaan kuvaan soundista. Siksi sähkökitarassa kannattaa perehtyä siihen tallenteeseen eikä aivojen luomaan illuusioon :) Mutta joo eri soundi on eri kitaroissa (vaikka häviävän pienet erot) ja eri värinät eli eri fiilikset/mojot. |
|
Ei pidä unohtaa aktiivimikkien pariston merkkiä eikä piuhojen laatua. Kallein on aina parhaan kuuloinen (lähde: hififoorumi). Vain amatööri ja itsensä petkuttaja suostuu käyttämään johtoa, mikä maksaa alle 500e/m. |
|
trih: Se miten kitaran koppa värähtelee kroppaa vasten vaikuttaa myös aivojen luomaan kuvaan soundista. Siksi sähkökitarassa kannattaa perehtyä siihen tallenteeseen eikä aivojen luomaan illuusioon :) Mutta joo eri soundi on eri kitaroissa (vaikka häviävän pienet erot) ja eri värinät eli eri fiilikset/mojot.
Joo, kyllä siitä erosta varmaan iso osa on pelkkää psykoakustiikkaa.
Nauhoitetulla soundilla ei ole itselle mitään merkitystä, kun en ole levyttävä artisti. Mitä sillä väliä, miltä se nauhoitettuna kuulostaa, jos ei koskaan nauhoita mitään. :D
Harmi, ettei nyt ole tietokone kunnossa. Olisi ollut hauska tallennella noita ihan omaksi huviksi nauhalle, että kuuleko niissä mitään eroa jälkikäteen. Tai pistää tänne sokkotestinä. Meikäläisen soitto/nauhoitustaidoilla ei mitään todistavia nauhoituksia pysty tekemään, eikä sillä mitään väliä ole, koska sellaiselle ei muutenkaan ole mitään tarvetta...
They pass too much electricity. -SRV |
 pappasfin
19.08.2016 11:39:02 (muokattu 19.08.2016 11:50:10) | |
|
Laulava Kylätohtori: Tuossa, kun tuli vähän vaihdeltua mikkejä Gibsonin Les Paulin ja Essin välillä, niin huomasi taas, että (ainakin kuvittelen niin) vaikka mikeillä onkin suuri(n) merkitys soundiin, niin kyllä jokaisella kitaralla on tietty ominaissoundi, joka ei mikkejä vaihtamalla muutu. Sama mikki ei siis kuulosta kahdessa eri kitarassa samalta.
Syitä lienee ainakin talla, kielet, puut (krhm.. *köh köh*), säädöt ja muu elektroniikka. Paneutumatta sen tarkemmin syihin, olisi mielenkiintoista kuulla, millaisia kokemuksia jengillä noin muuten on asiasta? Oletteko huomanneet vastaavaa vai kuiskiiko liiallisen melun raiskaamat korvani valheita aivoille johdattaen synapsiparat valheiden tielle? Oletteko pettyneet, kun kitarassa A loistavasti toimineen mikit eivät toimineetkaan kitarassa B yhtä hyvin?
Kyllä on huomattu, että samat mikit toisessa kitarassa eivät anna samaa soundia pihalle, jopa niinkin, että kyseisten kitaroiden specit on täysin samat, samoilla säädöillä mutta puut ovat eri. (useammin kuin pari kertaa on tämä asia todettu).
Ja on esim. todettu, että Fenderin Telecasterissa olevat Gibsonin mikit eivät tee Telestä Gibsonia ja eikä se Tele enää kuullosta Teleltäkään
Sitten on mm. halpaan Peaveyn kitaraan istutettu AT:n mikitystä eikä siitä Peaveystä tullu lähellekään AT Signaturen soundia.
Ja joo se hela kokonaisuus vaikuttaa soundiin eli soittaja/kamat millä vedetään / säädöt / tila / ja mistä se ääni tuuttaa ulos ja kuka sen kuulee
Jatkakaa ;D ---> http://s2.quickmeme.com/img/b7/b74d … f0f75d20339936901e91fca4b335930.jpg
PappaSFin |
 Snapo
19.08.2016 11:49:57 (muokattu 19.08.2016 11:51:01) | |
|
Mulla on kahdessa kitarassa sama tallamikki. Neck-thru -mallisessa vehkeessä ominaissoundi on hemmetin voimakas akustisesti, ehkä omalla tavallaan "kompressoitunut" ja aika keskiäänipainotteinen. Pulttikaulaisessa kitarassa ääni syttyy nopeammin eli "tiukempi attack" ja sisältää toista kitaraa enemmän ylä-ääniä. Yleensä ei tule nauhoitettua juurikaan mutta jonkun aikaa sitten nauhoitin testiksi molempia kitaroita ja koitin kuunnella eroja. Nykyään soitan koneen kautta pelkästään plugareilla ja kyllä nuo erot on tunnistettavissa ilman aikuisten put(iik)kivahvistintakin.
Se on sitten eri tarina onko näillä nyansseilla mitään merkitystä kun raita istutetaan muiden soittimien ympärille. Minulle on merkitystä koska usein kitaran akustinen soundi kuuluu selkeästi kaiuttimista tulevan soundin rinnalla ja haluan että se miellyttää korvaa heti signaaliketjun alusta lähtien. Toiset saattaisivat olla tyytyväisiä esim. ylikirkkaaseen/tummaan kitaraan ja antaa EQ:n hoitaa loput.
Hetken aikaa mietin onko ketju trolli mutta toivottavasti ei. Katsotaan kuinka pitkään ketju pysyy asiallisena. Puiden soundistahan on sivutolkulla käyty aiemminkin keskustelua jossain muualla.
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." |
|
Olen kahteen spekseiltään täysin erilaisiin kitaroihin asentanut samanlaiset mikit ja soundimaailmat eroavat toisistaan todella selvästi. Toinen on mahonkinen explorer kiinteällä tallalla ja toinen Jacksonin Rhoads poppelirungolla, vaahterakaulalla ja floikalla. Mikit ovat aktiiviset Tesla AH-1:t. Täällä usein parjataan aktiiveja siitä että ne saavat kaikki kepit kuulostamaan samalta mutta ainakin tässä tapauksessa kitaroiden väliset erot ovat sen verran tuntuvat että ei uskoisi kitaroissa olevan samanlaiset mikit. Jackson on reippaasti exploa keskiäänivoittosempi ja kirkkaampi ja noilla vuoron perään soitellessa tulee jo vahvistimen säätöihinkin kajottua kun ero on sen verran selkeä.
"Anna ketju, anna lukko... anna ymmärrys." |
|
Soundi lähtee sormista ja tuuttiin tää tehtiin
"Ei riitä pelkkä netissä mouhoominen, pitää olla myös kova kullimies ja otollinen Saatanalle." - Vessajono |
|
Oon asentanut kahdeksaan erilaiseen kitaraan kahdeksat erilaiset mikit ja samalta ne on soundannu.
Ehkä en vaan osaa.
"METÄÄ?" - Tommi Mäkinen |
|
Karvamammutti: Oon asentanut kahdeksaan erilaiseen kitaraan kahdeksat erilaiset mikit ja samalta ne on soundannu.
Ehkä en vaan osaa.
Meinaatko, ettei mikit vaikuta soundiin? Vai onko sulla vaan tosi huono vahvistin? :D
They pass too much electricity. -SRV |
|
Laulava Kylätohtori: Meinaatko, ettei mikit vaikuta soundiin? Vai onko sulla vaan tosi huono vahvistin? :D
Siellä puukeskustelussahan minä jaoin muutaman klipinkin aiheesta.
"METÄÄ?" - Tommi Mäkinen |
|
Karvamammutti: Siellä puukeskustelussahan minä jaoin muutaman klipinkin aiheesta.
Eipä tullut kuunneltua sieltä ketjusta yhtään klippiä.
Eikä niitä tietenkään sokkona nauhoituksesta tunnistakaan, mutta eihän se tarkoita, etteikö soundissa voisi eroa olla. Eihän kitaraa tai vahvistintakaan tunnista sokkona, mutta ei kai sekään tarkoita, etteikö niillä ole vaikutusta soundiin.
Ja onhan se itse soittotilanne muutenkin ihan eri kuin kuunnella nauhoituksia...
Mutta ei sillä. Kyllä mulle kelpaa näkemyksesi, joka on ihan yhtä oikea kuin, mikä tahansa muukin näkemys. Ei ole tarkoitus kinata, vaan jakaa subjektiivisia kokemuksia..
They pass too much electricity. -SRV |
|
Asiaa sivuuten mie aattelin kokeilla joku kerta et millaset soundi erot omilla kitaroilla on nauhotettuna, yhtään samanlaista kitaraa tai samanlaisia mikkejä ei tosin oo. |
|
Minähän voisin testata tässä joku päivä omilla kitaroillani asiaa. Kaksi Deanin kitaraa, joissa molemmissa tallamikkeinä Seymour Duncanin SH-8 invaderit. Molemmat tehty mahongista, mutta toisessa otelaudassa on eebenpuuta ja toisessa mahonkia. Näin näppituntumalta sanoisin eebenpuun kitarassa olevan hiukan tuhdimpi soundi.
Koska sormeni ovat lyhyet, olen keksinyt omia twistejä omalle motoriikalleni. - mace2691 |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
