Studiotyöskentely ›

Karhukoira74: Kiitos! Hyödyllistä infoa tämä kaikki, kun ei vielä tavaraa ole tullu tilattua =) Mitäs tohon kannattas sitten miettiä ja mistä?
 
Ennen kuin tekee tai suunnittelee mitään olisi hyvä kartoittaa ongelmat.
Pienessä huoneessa ainakin huonemoodit ovat ongelma. Toisin sanoen pienillä taajuuksilla vaste on melkoista vuoristorataa. Kivitalossa ongelma on pahempi kuin puutalossa jne. Joka tapauksessa varmaan jotain bassopään tasoittelijaa joutuu laittamaan.
 
Sitten sivu- ja takaseinään diffuusoria ja/tai absorbanttia vaimentamaan heijastuksia. Etu- ja takaseiniin voi laittaa villaa ihan huolella lähes poikkeuksetta. (Tai jotain levyresonaattoreita tai helmholtzeja...) Kuuntelupisteen päälle vois viritellä "pilven" jolloin katon ja lattian välinen moodi ei niin häiritse.

oksatboys: Ennen kuin tekee tai suunnittelee mitään olisi hyvä kartoittaa ongelmat.
Pienessä huoneessa ainakin huonemoodit ovat ongelma. Toisin sanoen pienillä taajuuksilla vaste on melkoista vuoristorataa. Kivitalossa ongelma on pahempi kuin puutalossa jne. Joka tapauksessa varmaan jotain bassopään tasoittelijaa joutuu laittamaan.
 
Sitten sivu- ja takaseinään diffuusoria ja/tai absorbanttia vaimentamaan heijastuksia. Etu- ja takaseiniin voi laittaa villaa ihan huolella lähes poikkeuksetta. (Tai jotain levyresonaattoreita tai helmholtzeja...) Kuuntelupisteen päälle vois viritellä "pilven" jolloin katon ja lattian välinen moodi ei niin häiritse.
 
Juuh....täytyy viritellä jotenkin noi kaiuttimet kun saa, ja kuunnella ensin. Aika kova kaiku tässä huoneessa nyt on, tosin puuttuu kaikki viihtyvyyteen vaikuttavat tekstiilitkin kuten matot ja verhot ikkunoista. Tulossa on Adamin A7X:t ja sitten on noi Behkun 2030A:t. Vähän ehkä liikaa ja isoa pieneen huoneeseen, mutta tarkoitus nyt on myös kuunnella musaa tässä huoneessa sitten vähän jytäkämminkin.
 
Vähän tätä luin vanhempiakin viestejä jo, tiede takana on hepreaa mutta käytännön juttuja ihan selkeesti selitetty. Taidan mä -silti- tilata tuolta T-kaupasta jotain levyä/palaa mitä liimailla seiniin...ihan jo estetiikan takia. En rupea villalevyelementtiseiniä tänne rakentelee, tila tuntuu muutekin käyvän jo ahtaaksi...täytyy yrittää vaan kuunnella tilaa, tehdä jotain ja taas kuunnella. Kunnes tuntuu hyvältä.

Kuvat näkyy nyt
 
Huoneen kooossa ei ole mitään moitteen sijaa, tuonne mahtuu kaikki ihan loistavasti. Oma tuleva pajan päivitys on tuosta vain noin 60cm syvempi. Juku huutaa heti että apua neliö, mutta malttakaas hetki:
 
Tässä kaikille todella kätevä John Sayersin suunnitelma joka osuu hyvin näille mitoille ja aikalailla neliöille kämpille, laulukopin kanssa tuo on perus suomalainen yhden auton autotalli
http://johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=5457
kirjautukaa foorumille ja ladatkaa toi toi sketchup, mä en viitti noita suunnitelmia suoraan jakaa. Toki tuohan on jo budjetissa rahaa palaa, mutta osoituksena vaan että toimivan miksaus yms ympäristön ei tarvi olla mitenkään hullun suuri ja neliökin mikäli moodit rikotaan.
 
Sitten asiaan, eli nyrkkissääntönä jos monitoreihin on mennyt tonni niin saman verran kun satsaat akustiikkaan niin saat monitoreista vähintään puolet enemmän irti.
 
Mutta akustoinnin pystyy tehdä pala kerrallansa vuosienkin saatossa, vähän kuin tuo sun muukin kalustoskin, ei kaikkea ole ostettu kerralla. Pienissä erissä se ei tunnu missään. Tai siis tuntuu niinkuin muusikosta yleensäkkin, ikuinen Gas tyhjällä lompsalla.
 
Voit myös ajatella niin että hoidetaan vaikka aluksi muutaman satasen budjetilla vähän alapäätä ja esiheijasteita pois, ja katsotaan jatkossa lisää kun siltä tuntuu.
 
Akustointi ei vie tilaa lattialta vaan sieltä missä sitä tilaa ei tarvita
 
Akustoinnin voi tehdä myös täysin ns viidessä minuutissa purettavina irtopalikoina.
 
Pähkinän kuoressa: ei kannata ostaa 10 kpl anttilan kitaroita vaan mielellään yks hyvä.
 
Mietittävinä kysymksinä, mikä on budjetti: kaikki satasesta ylöspäin käy vastaukseksi. Onko kädentaitoja tai löytyykö tuttua jolla on? jos ei niin sekään ei ole mikään ongelma. Mihin tähdätään? riittääkö se että kunhan on perushuonetta parempi vai halutaanko jotain enemmän?

villeh: Kuvat näkyy nyt
 
Huoneen kooossa ei ole mitään moitteen sijaa, tuonne mahtuu kaikki ihan loistavasti. Oma tuleva tarkkaamo on tuosta vain noin 60cm syvempi. Juku huutaa heti että apua neliö, mutta malttakaas hetki:
 
Tässä kaikille todella kätevä John Sayersin suunnitelma joka osuu hyvin näille mitoille ja aikalailla neliöille kämpille, laulukopin kanssa tuo on perus suomalainen yhden auton autotalli
http://johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=5457
kirjautukaa foorumille ja ladatkaa toi toi sketchup, mä en viitti noita suunnitelmia suoraan jakaa. Toki tuohan on jo budjetissa rahaa palaa, mutta osoituksena vaan että toimivan miksaus yms ympäristön ei tarvi olla mitenkään hullun suuri ja neliökin mikäli moodit rikotaan.
 
Sitten asiaan, eli nyrkkissääntönä jos monitoreihin on mennyt tonni niin saman verran kun satsaat akustiikkaan niin saat monitoreista vähintään puolet enemmän irti.
 
Mutta akustoinnin pystyy tehdä pala kerrallansa vuosienkin saatossa, vähän kuin tuo sun muukin kalustoskin, ei kaikkea ole ostettu kerralla. Pienissä erissä se ei tunnu missään. Tai siis tuntuu niinkuin muusikosta yleensäkkin, ikuinen Gas tyhjällä lompsalla.
 
Voit myös ajatella niin että hoidetaan vaikka aluksi muutaman satasen budjetilla vähän alapäätä ja esiheijasteita pois, ja katsotaan jatkossa lisää kun siltä tuntuu.
 
Akustointi ei vie tilaa lattialta vaan sieltä missä sitä tilaa ei tarvita
 
Akustoinnin voi tehdä myös täysin ns viidessä minuutissa purettavina irtopalikoina.
 
Tänks! Täytyy tutustua. Ja juuh....kyllähän tässä tavoitteena ois saada tästä huoneesta kuitenkin hyvä tila ajan kanssa, ja nimenomaan lähetään nyt pienissä erissä rakentelee. Varmaan ekana täytyy tää kaiku saada tapettua pois, sama tila kun toimii myös toimistonani ja puheet kaikuu kun kovaa pintaa joka puolella. Sanotaan silleen, että ei nyt mitään HIFI-tilaa kuitenkaan tarvitse, mun korvat tuskin erottaa ihan jokaista alinta tai ylintä taajuutta, mutta sanotaanko semmoisen puolivakavan harrastajan tilat kun saisi aikaiseksi niin se on jo paljon enemmän mitä normihuone. Ja sen oon kyllä itsestäni huomannu, kuten soittovehkeissäkin...että mielummin vähän parempi mitä omat taidot vaatii, niin silloin ollaan hyvässä tilanteessa. Jos joku on pikkusenkin jossain heikkoutta niin ärsytyskynnys nasahtaa aika herkästi.
 
Eli kaikuja pois, mikä nyt käsittääkseni jo lähtee kun saa verhoa ja mattoa tilaan, ja aattelin nyt kokeilla noita t-kaupan levyjä kun ne ei niin kauheen hinnakkaita ole ja näyttävätkin siisteiltä. Täytyy niitä vähän testailla kunhan saa tilattua, että missä ne vaikuttaa. Ja jotain bassoansasysteemiä ehkä kans. Kunhan saa viriteltyä studiokamppeet kasaan, ruveta sitten monitorien kanssa testailemaan miltä kuullostaa ja mitä vaatis minnekin. Siinä joutuu vähän jo miettimään miten noi montut sijoittelen, tuo isompi ikkuna hallitsee aika lailla tämän oikean puolen tilaa.

Tässä vartissa purettavissa oleva akustointi (tämä siis sen suunnitelma) yhdellä perus 3x4x2,5m pajalla, takaseinän diffuusorin takana bass hangerit, pitäis pyörähtää tuolla oikeen kameran kans kun ollut jo vuoden valmiina :)
 
luonnokset:
https://www.dropbox.com/s/33cqmgqjad5z2z9/rendi10.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/ikgtgrysmz8s7ld/rendi11.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/wuaxyttonx48rd0/rendi12.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/8mkgnd1azpkwkwp/rendi13.jpg?dl=0
 
tässä valmiina palikoina:
https://www.dropbox.com/s/4udpnfnrs … 14-09-03%2017.11.59%20copy.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/pp4bxv4vx … 842z/2014-10-14%2014.19.18.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/noan0l14z … y5yi/2014-10-14%2019.13.34.jpg?dl=0

Jeesh =) Siinä on nakerreltu, ja varmasti ovat toimivia.
 
Tuo SketchUp on muuten loistava! Kyllähän tässä huoneessakin aika nikkaroiniti olisi jos tuohon prosarjaan oikein tähtää. Hmm.....ettei vaan nälkä kasva syödessä ;) Noh...rauhotutaan, ja katotaan ensin mitä saadaan "halvalla" aikaiseksi...sen verran kokemusta onneksi on, että kaverin luo varmaan 10 vuotta sitten tehtiin vanha kanala soittotilaksi, tosin symmetriseksi eristettiin mutta käyttötarkoitustaan palvelee edelleen loistavasti.

-----------------

Mites onko ekovillasta http://www.bauhaus.fi/eristelevy-ekovilla-150-x-565-x-870-mm.html Bassoansaan? Olin ite aatellu tehä 15com paksui ansoi tosta, mutta en tiiä pureeko kuinka hyvin alapäähän. onko kokemusta tai tieteellistä faktaa?
 
Myös tällasta miettiny http://www.stark-suomi.fi/fi/pellav … a-iso-l-100x565x1170mm-3-97-m%C2%B2
 
Itselleni terveys tärkeämpi ja kyllä kai noillakin saa jotain aikaiseksi :D
Jos keksit jotain terveellistä paremmin absorvoivaa bassoansoihin, niin kerro mullekin.

No voihan kekkuli. Tuli hommailtua puutavaraa ja Paroc Extraa 10cm paksuisena ja alkuviikosta olisi tarkoitus väkerrellä jonkin sortin tauluja noista. Ilmeisesti COS 5 olisi ollut optimaalisempi noiden middlejen suhteen, mutta osaisiko joku valaista tarkemmin noiden kahden eroista käytännössä? Olisi tarkoitus duunailla enimmäkseen konemusiikkia, joten alamiddlet ja bassot olisi kiva olla ruodussa. Kuitenkin lähinnä harrastelumielessä huom.
 
Pitää kysellä myöhemmin tarkemmin, kunhan löytää mittanauhaa jostain jne. mutta tosiaan, talo on 1920-luvulla valmistunut hirsitalo ja seinissä vaikuttaisi olevan jonkin sortin levyä siinä päällä. Huone on arviolta jotain 4m leveä ja 6 metriä pitkä. Akuutein ongelma lienee tuo huonekaiku, joka on jo lähtenyt asettumaan kivasti, kun on saanut hieman huonekaluja paikanpäälle, mutta jonkinlaisia resonanssejakin on muistaakseni jossain 90hz ja 130hz tietämillä. En sitten tiedä johtuuko huonosta pöydästä vai huonemoodeista... Ilmeisesti bassoista ei ole odotettavissa mitään suurempia ongelmia, koska isohko(?) huone ja puiset rakenteet ja muutenkin bassoansoja olisi tarkoitus rakennella/shoppailla myös ja ehkä jonkin sortin pilvi kattoon, jos keksin jonkun järkevän systeemin. Mitäpä lottoatte, minkäköhänlaisia asioita tuollaisessa tilassa kannattaisi ottaa huomioon noin ensi alkuun? Onko noissa valmiissa bassoansoissa mitään kustannustehokkaahkoja ratkaisuja, vai onko itse rakenneltu kuitenkin ultimaalisesti parempi?
 
Behkun mittamikki on todennäköisesti myös hankintalistalla. Mitkäköhän mahtaa olla nykyään käytetyimmät ohjelmat huoneen tsekkailuun? Edelliset softavinkit taisivat olla jostain vuodelta 2008 :)

Tee extrasta super chunkit nurkkiin syömään bassot pois. Sitten ensiheijarit laitat kuriin joko cos5- tauluilla tai diffuusoreilla.

oksatboys: Tee extrasta super chunkit nurkkiin syömään bassot pois. Sitten ensiheijarit laitat kuriin joko cos5- tauluilla tai diffuusoreilla.
 
Näin se on varmaan tehtävä! E: Täytyy vielä selvitellä tuon COS 5:sen saatavuus paikallisesta liikkeestä, mutta odotellessa voisi askarrella noita kehyksiä... Onko 600x1200mm sisämitat jees, vai kannattaako nipistellä hieman, että villat istuu tiukemmin?

villeh: Liian kevyttä tuohon paksuuteen, käytä parocin cos 5sta ja päälle jätesäkki ja sen päällle sitte kangasta jos haluat siitä silmälle mukavan
 
No entäs Knauffin Spaceslab https://www.byggmax.fi/eristeet/mineraalivillat
 
Kuinka paksu pitäis olla. Ymmärtääkseni GIK käyttää Knauffin Ecose villa paneeleihin, mutta onko se SpaceSlabia?

villeh: Itseasiassa juuri perus extran ja cossin ero on jäätävä mittauksissa, perusvillasta duunattu 10cm ansa ei tee oikeen mitään alle 400 ja muutenkin on aika laimee sen vaikutus, jos tarkkoja ollaan niin noihin alle 10 cm ansoihin pitäis olla vielä raskaampaa kivivillaa kuin coss 5 jos meinaa että toimis kuin owens corning 705, kivivillan kuutiopaino ei mene yksiin lasivillan kanssa ja pelkkä ilmanläpäisyluvun tuijjottaminen ei toimi. Cossi painaa sen 60kg kuutio ja on optimaalista, 30kg kuutiopainolla oleva peruskivivilla on optimia sitte yli 50cm ansoihin. Yleensä mitä alemmas pitää päästä otetaan syvyyden kasvu raskasmatolla pois, eli aina pärjää alle 30cm ansoilla, vaikka kyllä perus corner träpsit on jees varsinkin lankuilla verhottuna.

Ja tosiaan 2 cossin5 päällekkäin niin saa 10cm
 
Paljon tollanen 5cm paksu cos5 painaa? Tulisko noit 10cm (2x5cm) paksusii ensiheijasteisiin ja pilveen? ja kulmiin 15cm vai 20cm? vai oonko ihan hakoteillä? Jos laitan tollasen cos5 jätesäkkiin, ni toimiiko kulmissa bassoansana? Ilmeisesti ensiheijastekäytössä/pilvessä ei jätesäkki ole suositeltava? Jätesäkin kanssa pitää olla ilmeisesti jotain höttöstä päällä diskanttien takii?
Vaimentaako kulmassa seinän puolivälissä oleva 1200mmx570mm bassoansa bassoja vai tartteeko sen superchunkin? Entä jos laittaa sellaset kolmio ansat katon rajaan kulmiin ja seinän puoliväliin nurkkaan 15cm paksun ansan? Mites sellanen juttu ku ei sais olla ulkoseinäs kiinni ni ripustaisinko sit katosta roikkuun ja 5 cm välii seinään? Huomasin, et sul riittää asiasta tietoo, ni kyselen nyt hieman :D
 
Tälläsen löysin From Paroc, COS-5 is good for thin absorbers of about 100mm and less. If you wish to trap bass, more will be needed. In that case commonly available Paroc eXtra is the better choice. Mitä mieltä tästä ootte?

Ja sitten kysymys joka liittyy mun kajareiden korkeuteen, koska mulla on seisomapöytä ja kajarin tweeteristä on matkaa kattoon 75cm. Miten se vaikuttaa akustointiin ja bassoansojen asetteluun? Ensiheijasteet varmaankin tulee korkeemmalle ku istuessa? Pilvestä luulis hyötyvän enemmän. Pitäiskö bassoansat kulmissa olla mieluiten ihan katonrajassa ku puolivälis seinää, jos superchunkkei ei tee? Entä tarviiko kajareiden taakse kans jotku 5cm paneelit? Mul on nyt 8" takaportatut kajarit, mut aattelin hommaa hieman pienemmät 6,5" etuportatut. Monitorien etäisyys kulmasta joku 50cm ja etuseinästä joku 20cm. Mahdollisuus hieman vetää ulospäin seinästä laskeskelin about 40cm.
 

 
Huoneen kokokaan ei ole kuin korkeus:245cm , leveys 230cm ja pituus 420cm.
Niin ja lähtökohtasesti seison siis kokoajan ku oon koneella eikä aikomus edes ole istua.
 
https://www.gearslutz.com/board/so- … vantages-mixing-while-standing.html
 
Ilmeisesti huoneen ns. ulkoseiniin ei sais rakentaa seinässä kiinni olevia superchunkkeja, mutta käviskö tällanen mun ratkasuks
 
http://cdn.avsforum.com/9/97/977b1b1f_vbattach34790.jpeg
30cm x30x90cm?

5cm levy cossia painaa about 2kg
 
min10cm paksuus esiheijjasteisiin ja pilveen (oon käyttänyt yleensä 15cm jos tila antaa myöden)
 
cos5 Toimii myös bassoansana mut silloin paksuutta 200m vähintään, päälle voi liimata vaikka paffia jos haluaa että vaikuttaa bassoihin paremmin ja heijastaa vähän yläpäätä.
 
Esiheijjasteisiin muovin päälle jotain paksua kangasta tai kankaan alle esim vanua.
 
Bassoansat aina lattiasta kattoon, vaikka kaks tommosta 600x1200x200 cos5 ansaa päällekkäin nurkkaa vasten, niin että sisälle jää semonen tyhjä kolmio, eli voivat seisoa lattialla.
 
extrasta jos tekee superchunkin niin sillä syvyyttä vähintään 600mm että vaikuttaa.
 
yleensä en koskaan käyttäsi alle 100mm ansoja ja extrasta pitä syvyyttä olla hulluna että vaikuuttaa, eli sopii isompiin tiloihin paremmin kuin makkareihin ja noita pitää olla paljon.
 
Eli yleensä ohuimmat ansat on esiheijasteet jotka minimissään 100mm muut sitten bassoansoja.
 
tässä jotain absortiokertoimia http://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
tuolla bbcn kohdalla oleva rw2 vastaa hyvin cossia
 
Pystykuuntelu ei haittaa mitään, itseasiassa parempi kun ei olla ihan huoneen keskilinjassa. Bassoansat nurkkiin, esiheijjasteet seinälle korvien ja monitorien väliin, netistä löytyy sijoitusohjeita.
 
Kajarin sijoittelusta saa parhaimman tulokseen vaan testaamalla missä ne toimii parhaiten, myös etuseinän absortiosta on apua mutta toi 5cm paneelit ei takana tee mitään. Sun kämpässä näin perstuntumalta koko takaseinä bassoansaksi ja etukulmiin ansat vinottain http://ehomerecordingstudio.com/wp- … uploads/2015/04/panel-bass-trap.png (alas ja ylös ilmarako)
ja esiheijjasteet sivut ja katto. Näin ehkä helpoiten oikotie onneen
 
Monitorit 70cm etuseinästä korvat 160cm etuseinästä voi olla hyvä lähtökohta metsästämään sweetspottia

villeh: 5cm levy cossia painaa about 2kg
 
min10cm paksuus esiheijjasteisiin ja pilveen (oon käyttänyt yleensä 15cm jos tila antaa myöden)
 
cos5 Toimii myös bassoansana mut silloin paksuutta 200m vähintään, päälle voi liimata vaikka paffia jos haluaa että vaikuttaa bassoihin paremmin ja heijastaa vähän yläpäätä.
 
Esiheijjasteisiin muovin päälle jotain paksua kangasta tai kankaan alle esim vanua.
 
Bassoansat aina lattiasta kattoon, vaikka kaks tommosta 600x1200x200 cos5 ansaa päällekkäin nurkkaa vasten, niin että sisälle jää semonen tyhjä kolmio, eli voivat seisoa lattialla.
 
extrasta jos tekee superchunkin niin sillä syvyyttä vähintään 600mm että vaikuttaa.
 
yleensä en koskaan käyttäsi alle 100mm ansoja ja extrasta pitä syvyyttä olla hulluna että vaikuuttaa, eli sopii isompiin tiloihin paremmin kuin makkareihin ja noita pitää olla paljon.
 
Eli yleensä ohuimmat ansat on esiheijasteet jotka minimissään 100mm muut sitten bassoansoja.
 
tässä jotain absortiokertoimia http://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
tuolla bbcn kohdalla oleva rw2 vastaa hyvin cossia
 
Pystykuuntelu ei haittaa mitään, itseasiassa parempi kun ei olla ihan huoneen keskilinjassa. Bassoansat nurkkiin, esiheijjasteet seinälle korvien ja monitorien väliin, netistä löytyy sijoitusohjeita.
 
Kajarin sijoittelusta saa parhaimman tulokseen vaan testaamalla missä ne toimii parhaiten, myös etuseinän absortiosta on apua mutta toi 5cm paneelit ei takana tee mitään. Sun kämpässä näin perstuntumalta koko takaseinä bassoansaksi ja etukulmiin ansat vinottain http://ehomerecordingstudio.com/wp- … uploads/2015/04/panel-bass-trap.png (alas ja ylös ilmarako)
ja esiheijjasteet sivut ja katto. Näin ehkä helpoiten oikotie onneen
 
Monitorit 70cm etuseinästä korvat 160cm etuseinästä voi olla hyvä lähtökohta metsästämään sweetspottia
 
Takaseinä bassoansaksi ei valitettavasti onnistu. Meillä on siinä sellanen liukuovi 4-osaisella lasi ikkunalla, jota availlaan jatkuvasti. Tiedän, että en pysty tekemään unelmastudiota, mutta jos ees vähän paranis huoneen soundit. Kiitti paljon neuvoista.

hanipai: Takaseinä bassoansaksi ei valitettavasti onnistu. Meillä on siinä sellanen liukuovi 4-osaisella lasi ikkunalla, jota availlaan jatkuvasti. Tiedän, että en pysty tekemään unelmastudiota, mutta jos ees vähän paranis huoneen soundit. Kiitti paljon neuvoista.
 
Sitte se ei pakosti ole edes ns bvassojen tiellä vaan päästää ne läpi.
 
Jotain sermityyppistä ratkaisua ollaan tuolaisiin kohtiin yleensä viritelty, eli voi aina siirtää pois tieltä kun ei ole kuuntelu niin kriittinen, eli esiheijjaste ansan matskuilla ja omille jaloilleen seisomaan

villeh: Sitte se ei pakosti ole edes ns bvassojen tiellä vaan päästää ne läpi.
 
Jotain sermityyppistä ratkaisua ollaan tuolaisiin kohtiin yleensä viritelty, eli voi aina siirtää pois tieltä kun ei ole kuuntelu niin kriittinen, eli esiheijjaste ansan matskuilla ja omille jaloilleen seisomaan
 
Kuulostaa hyvältä, kiitti vinkistä. Mietin vaan, että sen pitäis olla kohtuu korkeel ku tweeteri jossain 170cm kohdalla eikös? Kuten muutkin ensiheijasteet pitäsi olla korkeelle asennetut

hanipai: Kuulostaa hyvältä, kiitti vinkistä. Mietin vaan, että sen pitäis olla kohtuu korkeel ku tweeteri jossain 170cm kohdalla eikös? Kuten muutkin ensiheijasteet pitäsi olla korkeelle asennetut
 
Mites millasta kangasta pitäis olla? Saako esm. Ikeasta asiallista kangasta? Minna? Lenda? Kumpi parempi? Saattaa olla et laitan cossin jätesäkkiin ja teippaan kiinni ihan vaan varmuuden vuoksi. Vai onko jätesäkki liioittelua?