 ÄrGee
23.05.2016 12:49:36 | |
|---|
Wespa: En kyllä lähtisi harrastehommissa mitään noisekillereitä yms. temppuspeduja kokeilemaan.
Gaten kanssa soittaa paljon puhtaammin, ja oppii sovittamaan soittotekniikan sen kanssa soittamiseen. Sen jälkeen voi miettiä että ennen oli paljon häiriötä, nyt niitä tuskin huomaa. Itse käytän mallintavissa kahta, signaaliketjussa ensin ja tubescreamer mallinnuksen jälkeen ennen etuastetta. Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi. |
 Rämppy
23.05.2016 13:19:48 | |
|---|
Jos särö ja kompressori ovat yhtaikaa päällä, kohinaa tulee varmasti enemmän tai vähemmän riippuen gainin ja kompessoinnin tasosta. Näiden spedujen tuottaman kohinan voimakkuus vaihtelee merkin ja mallin mukaan, mutta enemmän tai vähemmän sitä on luvassa merkistä riippumatta. Joskus jompikumpi efekti yksinäänkin aiheuttaa huomattavaa kohinaa, jos on ns. kovalle säädetty. Asian kanssa täytyy opetella taiteilemaan tai sitten kannattaa hommata noise gate. Tuo Gaben vinkkaama laite on monen kehuma. Itse olen kokeillut Bossia ynnä muita halvempia noise gateja, enkä ole tykännyt yhdestäkään.
Aloittajalla on siis 11 pedaalia signaaliketjussa. Jos kytket kitaran vahvistimeen ja laitat väliin pelkän kompuran ja säröttimen, tuleeko silloinkin liikaa kohinaa? In Finland we have this thing called "diu diu". |
 Silver Mica
23.05.2016 13:30:26 | |
|---|
Jos kompura on sijoitettu säröjen jälkeen, se voi vahvistaa säröistä lähteviä suhinoita edelleen. |
 aristoteles666
23.05.2016 14:29:03 | |
|---|
von spets: Ite lähtisin ratkomaan ongelman syytä eli vahvistimessa saattaa olla jotain häikkää jos suhisee. Säröpedaaleissa on eroja, laadukkaat eivät suhise paljoa. Putket? Maadoitus?
joka ainut säröpedaasli suhisee jo omiaan, ja vahvitsaa kaikkeaa muuta mikä aiheuttaa suhinaa, aivan sama kuinka paljon maksaa tai kuinka laadukas on. " mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä."
lassi ja leevi. |
milahtee: Jos kompura on sijoitettu säröjen jälkeen, se voi vahvistaa säröistä lähteviä suhinoita edelleen.
Kompressorissa on seuraavat ominaisuudet:
- Threshold: Signaalitaso, jolta kompura alkaa muokkaamaan signaalia, eli siis minimisignaalitaso jolta kompura "ottaa kiinni"
- Ratio: Suhde, jolla ilmoitetaan se, kuinka paljon signaalia kompressoidaan 1/1 tarkoittaa ei kompressointia lainkaan, ja taas esim 4/1 tarkoittaa, että mikäli sisääntulotaso on 4dB kynnysarvon yläpuolella, on ulostulo vain 1dB kynnysarvon yläpuolella.
- Make Up gain: paljonko signaalitasoa nostetaan kompressoinnin jälkeen. Koska kompressori hiljentää signaalin huippuja, on signaalitasoa yleensä syytä vahvistaa kompressoinnin jälkeen
- Attack: Kuinka nopeasti kompressori toimii, eli kuinka pitkän ajan kuluttua signaalin saapumisesta kompressorille kompressointi alkaa
- Release: Kuinka nopeasti sgnaalin pudeottua threshold-arvon alapuolelle kompressointi loppuu
- Knee: Threshold arvon alkupäässä kompressori toimii joko jyrkästi, eli kompressio on alusta alkarn samalla ratiolla tai sitten ratio voi "liukua" 1:1:stä lopulliseen arvoonsa.
Ja kyllä vaan, kompressori ei välitä siitä mitä signaalia sille syötetään. Häiriösignaali kelpaa ihan yhtä lailla kuin kermainen sustainikas vintage Les Paulin signaali. Kompressori ilman gatea huonontaa signaali-kohinasuhdetta vähintään kompression kertoimen verran, eli jos signaali-kohinasuhde murtolukuna ilmaistuna on vaikkapa 1/1000 (eli 30dB), niin 4:1 kompressoinnilla se on 1/250 (eli abouttiarallaa 24dB). Ja tätä ei lasketa desibeleistä, koska desibelit ovat logaritmisia vaan ihan amplitudista. Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen |
 velipekka
23.05.2016 15:08:17 | |
|---|
Pedaalijärjestys taitaa olla mulla aika klassinen: Comp - Distortion - Overdrive - modulaatiot - delay. Mulla myös tuo sama ajatus, että aina on säröistä tullut lisämelua. |
 Krice
23.05.2016 15:34:26 | |
|---|
velipekka: Kyllä ne ylimääräiset häiriöäänet tulevat juuri säröä ja kompparia käytettäessa. Joskus ovat samaan aikaan päällä kun sooloihin saa kompparilla vähän lisää sustainia.
Kannattaa alkaa vähentää särön lähteitä sillä tavalla, että parhaimmillaan perussärön saa vahvistimesta, soolot eli enemmän sustainia jostakin laadukkaasta säröpedaalista ja sen jälkeen kompressoria ei edes tarvita sustainia varten. |
 Juzpe
23.05.2016 15:56:13 | |
|---|
Krice: Kannattaa alkaa vähentää särön lähteitä sillä tavalla, että parhaimmillaan perussärön saa vahvistimesta, soolot eli enemmän sustainia jostakin laadukkaasta säröpedaalista ja sen jälkeen kompressoria ei edes tarvita sustainia varten.
Mitenkäs, kun se kompressori + särö tai kompura + cleani ei kuitenkaan soundiltaan mitenkään vastaa noita esittämiäsi vaihtoehtoja? On ihan omanlaisensa juttu ajella kompuran läpi tullutta signaalia overdriveen, eikä se ole mitenkään soundillisesti verrattavissa kahden erillisen säröyttävän spedun/ vahvarin etusen/ whatever yhdistelmään. Haluaisitko kertoa meille tästä lisää? Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen |
 Gabe
23.05.2016 16:12:13 | |
|---|
Juzpe: Moeerin noise-killer on piisannu ihan hyvin omassa rigissä, eikä sitäkään tartte ku Jaskan TR II:en perässä. Halpa paskahan se Mooer on ja täysin amatöörien vehje tosin, mutta ei pätki, poistaa suhinan, ei vaikuta negetiivisesti soundiin ja pienikokoinen. Se ei näissä mun hommissa tosin oo niin tarkkaa.
Eipä tuo rankoilla asetuksilla ole itselläkään. Tykkään sillä siivoilla yksikelaisten ja RATin hurinoita kun soittelee isommilla säröillä. Oletko koskaan verrannut Mooeria ISPhen? Mulla oli Bossin NS-2 tuota ennen ja kyllä tuo ISP on paljon huomaamattomampi ja luonnollisempi, vaikkei se Bossinkaan huono ollut. "Guitarists are a strange breed. They love modifications just as long as nothing actually changes." -Thomas Blug |
 Karvamammutti
23.05.2016 16:27:00 | |
|---|
Kyllä tää tilanne nyt siltä näyttää että jonninmoinen noise suppressor sinne laudan ja vahvistimen väliin ja mylly pyörimään. Ei näitten kanssa tarvii koko päivää tupakoija. SKONSVO |
Juzpe
23.05.2016 16:32:05 (muokattu 23.05.2016 16:43:32) | |
|---|
Gabe: Eipä tuo rankoilla asetuksilla ole itselläkään. Tykkään sillä siivoilla yksikelaisten ja RATin hurinoita kun soittelee isommilla säröillä. Oletko koskaan verrannut Mooeria ISPhen? Mulla oli Bossin NS-2 tuota ennen ja kyllä tuo ISP on paljon huomaamattomampi ja luonnollisempi, vaikkei se Bossinkaan huono ollut. En oo. Gate on siinä ihan vaan sen takia, että se poistaa taustakohinan silloin kun TR on mukana signaaliketjussa, mutta esim kitaran volumet ovat 0:lla. Sitten kun täräyttää tilut Teksasin Metsänvartijan läpi niin, ei oo pelkoa gaten sulkeutumisesta yllättäen. Texas Rangerin perässä on dilsa ja BT Red Devilin särökanava gainit asennossa 8/10, joten ihan pikku nyanssieroja ei huomaa... Enkä myöskään äänittäessä ole huomannut eroa soundissa oli tuo gate päällä tai pois. Tältä se kuulostaa, siis LesPa, texas ranger, noisekiller, DD500 ja BT Red Devil + BT 4x12, ET65: https://db.tt/e2YcO9yb beta 57 lähellä ja NT2 puolentoista metrin päässä, Mackien 1640i ja siitä cubaseen firewireä pitkin. BT:n asetukset Gain 8/10 B,M ja T about 5/10 Master 7/10 Pres 6/10 Reso 4/10 PPIMV 5/10 Texasin asetukset: Boost 10/10 Range 5/10 DD500:sta kevyt autoswellidilsa E: Edit sinkkumikkiskittojen kans ei tuu käytettyä tota Texasia vaan soolobuusterina on TS9 joka ei niin kummosta ääntä edes sinkuloiden kans pidä, että tarttis geitata. E2: Lisäks toi ISP on niin iso ettei mahdu lautaan mitenkään päin. Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen |
Gabe
23.05.2016 17:12:15 (muokattu 23.05.2016 17:29:34) | |
|---|
Juzpe: En oo. Gate on siinä ihan vaan sen takia, että se poistaa taustakohinan silloin kun TR on mukana signaaliketjussa, mutta esim kitaran volumet ovat 0:lla. Sitten kun täräyttää tilut Teksasin Metsänvartijan läpi niin, ei oo pelkoa gaten sulkeutumisesta yllättäen. Texas Rangerin perässä on dilsa ja BT Red Devilin särökanava gainit asennossa 8/10, joten ihan pikku nyanssieroja ei huomaa... Enkä myöskään äänittäessä ole huomannut eroa soundissa oli tuo gate päällä tai pois. Tältä se kuulostaa, siis LesPa, texas ranger, noisekiller, DD500 ja BT Red Devil + BT 4x12, ET65:
https://db.tt/e2YcO9yb
beta 57 lähellä ja NT2 puolentoista metrin päässä, Mackien 1640i ja siitä cubaseen firewireä pitkin. BT:n asetukset
Gain 8/10
B,M ja T about 5/10
Master 7/10
Pres 6/10
Reso 4/10
PPIMV 5/10
Texasin asetukset:
Boost 10/10
Range 5/10
DD500:sta kevyt autoswellidilsa
E: Edit sinkkumikkiskittojen kans ei tuu käytettyä tota Texasia vaan soolobuusterina on TS9 joka ei niin kummosta ääntä edes sinkuloiden kans pidä, että tarttis geitata. Hyvältä kuulostaa. Onhan nuo edullisetkin gatet menneet ihan älyttömästi eteen päin, siihen nähden millaisia ne ovat pahimmillaan olleet saa noilla uusilla halpiksillakin jo älyttömästi vastinetta rahoilleen. Olisihan sen Bossinkin kanssa kyllä toimeen tullut, ja onhan niitä paljon muitakin. Mutta ISP 2 on ollut kyllä ihan älyttömän hyvä. E2: Lisäks toi ISP on niin iso ettei mahdu lautaan mitenkään päin. No tämähän on jo pelkästään hyvä syy. :D "Guitarists are a strange breed. They love modifications just as long as nothing actually changes." -Thomas Blug |
velipekka
23.05.2016 18:52:16 | |
|---|
Nyt rupes amatöörin korviin juttu kuulostamaan swahililta, tietoa tuntuu olevan. Tuo vahvistimen omat särökanavat ovat jääneet käyttämättä, kun modulaatio-efektit ja delay menevät ihan mössöksi sen kanssa, joten katsoin helpommaksi tieksi käyttää säröjä. Ehkä niitä voisi myös efektilooppiin laittaa, mutta sen käyttö on myös hämärän peitossa allekirjoittaneelle.
Eli Juzpe suosittelee jotain noise gatea esim. Mooer. Onko tuo EHX tuttu? Hieman halvempi, mutta pikku googlauksella löytyi siitäkin hyviä arvosteluita.
Ja mulla on nyt siis kompura, distortion ja 3 x OD (vielä haussa mikä niistä jää) ja siihen väliin se noise gate ennen modulaatio pedaaleita? (siis jos ei häiriönlähdettä muualta löydy). |
 Kipander
23.05.2016 22:04:38 | |
|---|
|
aristoteles666
23.05.2016 22:31:44 | |
|---|
velipekka: Nyt rupes amatöörin korviin juttu kuulostamaan swahililta, tietoa tuntuu olevan. Tuo vahvistimen omat särökanavat ovat jääneet käyttämättä, kun modulaatio-efektit ja delay menevät ihan mössöksi sen kanssa, joten katsoin helpommaksi tieksi käyttää säröjä. Ehkä niitä voisi myös efektilooppiin laittaa, mutta sen käyttö on myös hämärän peitossa allekirjoittaneelle.
Eli Juzpe suosittelee jotain noise gatea esim. Mooer. Onko tuo EHX tuttu? Hieman halvempi, mutta pikku googlauksella löytyi siitäkin hyviä arvosteluita.
Ja mulla on nyt siis kompura, distortion ja 3 x OD (vielä haussa mikä niistä jää) ja siihen väliin se noise gate ennen modulaatio pedaaleita? (siis jos ei häiriönlähdettä muualta löydy).
vahvistimen loopin sendistä mudulaation inputiin jonka outputista delayn inputinn jonka outputista loopin returniin, ei sen hankalampaa, " mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä."
lassi ja leevi. |
velipekka
23.05.2016 23:35:45 | |
|---|
Noille blogisivuille olenkin joskus ennenkin mennyt, kiitos Kimmolle muistutuksesta, täytyy lukea ja katsoa demot tarkemmin.
Ja loopista vielä (mikä ei kai kaikkien mielestä ole hyvä juttu), voisin tuota kuitenkin kokeilla. Kannattaako sinne laittaa kaikki vai ainoastaan modulaatiot ja delay, säröt, wahit ja kompurat eteen?
Tässähän aukeaa ihan uusi maailma noise gaten ja loopin saralla. |
aristoteles666
24.05.2016 00:04:39 | |
|---|
velipekka: Noille blogisivuille olenkin joskus ennenkin mennyt, kiitos Kimmolle muistutuksesta, täytyy lukea ja katsoa demot tarkemmin.
Ja loopista vielä (mikä ei kai kaikkien mielestä ole hyvä juttu), voisin tuota kuitenkin kokeilla. Kannattaako sinne laittaa kaikki vai ainoastaan modulaatiot ja delay, säröt, wahit ja kompurat eteen?
Tässähän aukeaa ihan uusi maailma noise gaten ja loopin saralla.
modulaatiot ja delayt vain " mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä."
lassi ja leevi. |
Juzpe
24.05.2016 00:21:50 | |
|---|
aristoteles666: modulaatiot ja delayt vain
Toki säätämällä ne modullatiot delayt toimiviksi esim overdrivejen ja särökanavan välissä, saa myös ihan käyttissoundia. Yllä olevassa esimerkkiotoksessa oli siis delay trebleboosterin ja vahvarin särökanavan välissä, eikä suinkaan loopissa. Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen |
aristoteles666
24.05.2016 00:38:31 (muokattu 24.05.2016 00:39:12) | |
|---|
Juzpe: Toki säätämällä ne modullatiot delayt toimiviksi esim overdrivejen ja särökanavan välissä, saa myös ihan käyttissoundia. Yllä olevassa esimerkkiotoksessa oli siis delay trebleboosterin ja vahvarin särökanavan välissä, eikä suinkaan loopissa.
turha tehdä asioita vaikeaksi kun on parempi ja parempi soundinen vaihtoehto. " mielestäni varmin merkki älykkään elämän olemassaolosta muualla maailmankaikkeudessa on se, että kukaan ei yritä ottaa meihin yhteyttä."
lassi ja leevi. |
Juzpe
24.05.2016 00:43:53 (muokattu 24.05.2016 00:45:17) | |
|---|
aristoteles666: turha tehdä asioita vailkeaksi kun on parempi ja parempi soundinen vaihtoehto.
Mä en usko absoluuttiseen totuuteen tässä asiassa. Sitten kun koen jääväni paitsi jostain tosi hienosta sen takia, että mulla ei ole efektilooppia, niin hommaan sellaisen. Toistaiseksi oon saanut rakennettua soundipalettini varsin kivasti ilman sitä. Mutta toisaalta... muistaakseni sun kans ei kauheesti kannata väitellä, joten varmaan päädytään siihen, että on parempi kummankin jatkaa valitsemallaan tiellä. Töissä "Tuu ihmeessä munanmittauskilpailuihin illalla. Kaks sarjaa, pisin ja lyhin." - Pulkkinen |
