Kitarat: kitarakamat ›

WanhaWetäjä:
 
Nyt on kolme teatterivetoa takana Helixin kaa, soundimaailma on juurikin clean/pikkurosoa, efekteina biiseistä riippuen reverb + delay ja tremolo. Teatterimontussa on aika metakka joten nyt alkaa mun vanha aktiivikulma "kusemaan" eli pitänee hankkia joku asiallinen systeemi jossa riittää potkua ja toistoaluetta, pääsee Helix vähän paremmin oikeuksiinsa.
 
Ilmeisesti soittelet suoraan linjaan?
 
Itse olen hieman "väärinkäyttänyt" HD 500:sta, eli käyttänyt vain pedaalilautana ilman vahvistinmallinnuksia, kun soittopaikassa on käytettävissä Fender 65 Deluxe Reverb. Kotisoitossa kuulokkeiden kanssa on toki vahvistinmallinnukset olleet käytössä.
 
Kyllä se Helix tänään täytyy laittaa tilaukseen, ellei nyt viime hetken Googlettelu tuo esiin mitään mullistavaa :)

mab_: Ilmeisesti soittelet suoraan linjaan?
Juu, PA-soundi on toiminut yleensä hyvin, nyt oli pientä säätöä kun PA-soundit oli tehty HD:lla, itellä kulmamonnari "bakclinena", se pitäs päivitää vähän laadukkaampaan, ehkä joku aktiivi PA-kaappi vois olla hyvä.
 
Itse olen hieman "väärinkäyttänyt" HD 500:sta, eli käyttänyt vain pedaalilautana ilman vahvistinmallinnuksia, kun soittopaikassa on käytettävissä Fender 65 Deluxe Reverb. Kotisoitossa kuulokkeiden kanssa on toki vahvistinmallinnukset olleet käytössä.
Käyhän se noinkin, pistää kyllä hieman miettiin Helixin hintasen laitteen käyttöä vain pedaalilautana livesoitossa, itse ajattelen ko laitteen tai minkä vaan mallintavan olevan parhaimmillaan juurikin niin että sen kaikkia ominaisuuksia käytetään. No onhan tuo sitten himakäytössä tosi mahti peli.
 
Kyllä se Helix tänään täytyy laittaa tilaukseen, ellei nyt viime hetken Googlettelu tuo esiin mitään mullistavaa :)
Niin no, kerran se vaan kirpasee, onhan noissa(kin) ollut kaikenmoista mutta se on tuuripeliä, on laite mikä vaan.

Nyt on Helix tilattu Thomannilta. Onhan tuo selkeästi hintavin yksittäinen laite mitä on koskaan tullut ostettu mutta ehkä tuon kestää. Jotenkin jäänyt kotisoittelu vähemmälle, kun tuon 500:n kanssa ollut kaikenlaista ongelmaa, eikä 70-luvun elementtitalossa viitsi pedaalilauta+putkicombo-yhdistelmää luukuttaa.
 
Monta vuotta oli kotikäytössä Line6 UX2, mutta se tuli myytyä tuon 500:n hankinnan jälkeen.
 
Päivittelen kokemuksia jahka laite saapuu.

Jaahas, uusi firmis ja editori saatavilla: http://line6.com/support/topic/19444-latest-helix-editor-112/

No niin, taas on se aika vuodesta, että tekis mieli jotai uutta näpelöitävää. Mallintavien saralla tämä Helix on vielä kokeilematta ja siksipä erittäin kiinnostava. Pari yleiskysymystä kokeneempien Line6 mallintajien käyttäjille.
 
Onko vahvistinmallinmallinnoksissa mielestänne parannusta HD sarjaan nähden? Onko säätömahdolisuuksia enemmän vai tuleeko parannus peruspiirien paremmista algoritmeista?
 
Onko Helixin kaappimallinnokset laadukkaampia kuin HD sarjassa? HD:ssä itteäni häiritsi just ne kaapit, jotka kuulosti kolkoilta ja muovisilta. Helixin IR mahdollisuus toki on plussaa, mutta ovatko saaneet parannettua omien kaappiensa malleja?
 
Onkohan Helixiin tulossa päivitysten myötä lisää vahvistimia ja kaappeja? HD:ssä ainakin alussa oli muistaakseni 16 vahvistinta ja sitten niitä olikin 22 tjms.
 
Helix toiminee ilmeisesti täydellisenä USB-audiointerfacena tietsikalle, kunhan Windowsiin asentaa oikeat ajurit?
 
Kuulokesoittoa ajatellen tuossa räkkiversiossa näyttää olevan oma kuulokevolume, mikä on kyllä ISO plussa, se ei sekoita esim. monitoreille menevää volumetasoa.
 
Sitten se lopullinen kysymys räkkiversion omistajille tai sitä testainneille: onko räkki-Helixissä puhallinta vai jäähtyykö luonnolisen konvektion kautta runkoon? Puhallin on itelle riesa, varsinkin äänekäs sellainen, koska soitan hiljaisessa ympäristössä kuulokkeilla. Axen puhallin on monelle ok, mutta itelle se on jo siinä häiritsevyyden rajalla...
 
...Jatkokyssärinä Helixin käyttäjile, että miten hyvin tuo Helix toimii ulkoisten pedaalien kanssa, siten että fyysinen pedaali on ennen Helixiä, jossa mallinnetaan vain vahvari ja kaappi? Lähinnä hakusessa olisi HM-2 pedaalin käyttö JCM800 mallinnoksen kanssa :-)

TTV:
Onko vahvistinmallinmallinnoksissa mielestänne parannusta HD sarjaan nähden?
On. Soittoon reagointi ja jotenkin "isompi" soundi tulee 1. kokemuksena mieleen.
 
Onko säätömahdolisuuksia enemmän vai tuleeko parannus peruspiirien paremmista algoritmeista?
Sekä että, todella asialliset ja monpuoliset säätämiset sujuu ihan koneesta tai softalla, ite oon päässyt vasta pintapuolisesti koneen maailmoihin sissän, on siinä niin pirusti opettelemista.
 
Onko Helixin kaappimallinnokset laadukkaampia kuin HD sarjassa? HD:ssä itteäni häiritsi just ne kaapit, jotka kuulosti kolkoilta ja muovisilta. Helixin IR mahdollisuus toki on plussaa, mutta ovatko saaneet parannettua omien kaappiensa malleja?
Oikeestaan ihan samat vastaukset kuin edellisiin eli on, ja säätämällä noista saa ihan kelvollisia, jopa niin että jotkut eivät edes käytä IR-osastoja tai ovat palanneet Helixin omiin kaappeihin, niissä on vissiin enempi säätömahollisuuksia kuitenkin.
 
Onkohan Helixiin tulossa päivitysten myötä lisää vahvistimia ja kaappeja?
Varmaan, jo ekojen päivitysten myötä tuli ainakin pari uutta.
 
HD:ssä ainakin alussa oli muistaakseni 16 vahvistinta ja sitten niitä olikin 22 tjms.
Joo, käytännössähän (ainakin omakohtaisesti) tulee käytettyä vain muutamaa hyväksi havaittua mallinnusta (myös HD sarjassa oli näin), eihän kukaan voi livena/treeneissäkään käyttää 50:tä eri vahvaria, no joo, himassa/studioissa noita voi tietty hyödyntää ;-)
Ehkä tässä on vihdoinkin aateltu niin että laatu korvaa määrään, mitä enemmän tavaraa, sitä enemmän turhaa.
Jonkinlaisena Helixin miinuksena vois olla presetit joista osa toimii hyvänä esimerkkinä turhasta, aivan käsittämättömiä ufosoundeja joilla nyt ei varmasti tee mitään normisoitossa.
Hiukka ihmetyttää että tämän tason(hintaisen) vehkeen presetteihin ei ole satsattu soittajaa ajatellen ts valmista, todella hyvää ja suoraan käyttökelpoista presettiä ns normaaliin soittoon saa kyllä tosissaan etsiä.
 
Helix toiminee ilmeisesti täydellisenä USB-audiointerfacena tietsikalle, kunhan Windowsiin asentaa oikeat ajurit?
Tuo on kokeilematta mutta kyllä, saahan tuohon liitettyä mikin, pari kitaraa ja vaikka kiippareita, pitäs oikeestaan testata tuo(kin) jossain kohtaa, ei ole ollut tarvetta kun on Apogee Duet käytössä ja kiipparit menee midilla koneeseen softasynia käyttäen.
 
Kuulokesoittoa ajatellen tuossa räkkiversiossa näyttää olevan oma kuulokevolume, mikä on kyllä ISO plussa, se ei sekoita esim. monitoreille menevää volumetasoa.
Juu, tämä oli aika syvältä HD sarjassa kuin myös kuulokesoundi on kauttaaltaan parempi Helixissa, ei lainkaan niin kireän kova.
 
Sitten se lopullinen kysymys räkkiversion omistajille tai sitä testainneille: onko räkki-Helixissä puhallinta vai jäähtyykö luonnolisen konvektion kautta runkoon? Puhallin on itelle riesa, varsinkin äänekäs sellainen, koska soitan hiljaisessa ympäristössä kuulokkeilla. Axen puhallin on monelle ok, mutta itelle se on jo siinä häiritsevyyden rajalla...
Tästä ei tietoa, itellä on lattiamalli, Line6 foorumeilta löytyy varmasti(?) tästä(kin) infoa.

WanhaWetäjä: ...
 
Kiitos! En tosiaan aikonutkaan vedellä kymmenillä vahvareilla, sen oikean saundin löytymiseen vaan auttaa, jos valikoima on laajempi. Kyllä noilla nykyisillä malleilla jo helposti alkuun pääsee. Jos lattiamallissa ei ole puhallinta, niin tuskimpa sitä on räkkiinkään laitettu?
 
Nyt oiskin just sopivasti B-stock laitteita Tompalla 1299 hintaan, molempia löytyy ...
 
EDIT: ...vaan eipä löydy enää, sillä B-Stock räkki-hiiliks lähti tulemaan mulle :-)

WanhaWetäjä: No räkkimallit on tietty aateltu niin että jos/kun ne on räkissä monen muun lämpöä tuottevan vehkeen kaa hyvinkin likellä toisiaan niin lämpöä riittää joten aktiivijäähdytys on paikallaan, tästä en kyllä löytänyt Helixin suhteen mitään infoa pikasesti googlettamalla...
 
Voi hyvinkin olla noin, räkkimallissa ei vaan näy kuvissa lainkaan ilma-aukkoja, joten mahdollinen puhallin on vain sisäkierrolle eikä siten kuulu onneksi ulos :-) Kohtahan se nähdään ...
 
EDIT: ...vaan eipä nähdäkkään ainakaan mun toimesta, sillä innostus kerkesi jo lopahtamaan ja peruin tilauksen. Kaappimallinnosten osalta kotoa löytyihin jo mainio viritys; vahvistinmalli ja saundiketju BOSS GT-001:stä Two Notesin Torpedo CAB:iin, josta sitten päätemallinnos ja kaappi. Kuulostaa erittäin hyvälle ja kaikki vermeet olivat jo käden ulottuvilla. Nättihän tuollainen kytkös ei ole, mutta enpäs ole minäkään :-)

Onkos kellään tietoa tästä vehkeestä vs. Fractal Audio AX-8? Tuntuuko "oikealta"? Nimittäin Eleven Rack käytössä tällä hetkellä ja tykkään siitä että soittaminen tuntuu kuin soittaisi oikealla vahvistimella. Soundeihin en sen enempää ota kantaa.

DirtyFingers: Onkos kellään tietoa tästä vehkeestä vs. Fractal Audio AX-8? Tuntuuko "oikealta"? Nimittäin Eleven Rack käytössä tällä hetkellä ja tykkään siitä että soittaminen tuntuu kuin soittaisi oikealla vahvistimella. Soundeihin en sen enempää ota kantaa.
 
11R:n muuttuva tuloimpedanssi tekee siitä omaan mieleeni realistisimman tuntuman, omakohtaiset vertailukokemukset kattavat Axe-II:n ja Kemperin sekä lukuisia muita halvempia mallintajia. Saundeissa 11R häviää mielestäni eniten juurikin huonojen kaappimallien takia.

Helixissä on säädettävä tuloimpedanssi kitaraliitännässä. En ole vielä perehetynyt sillä kikkailuun joten olen jättänyt sen "automaatille" jolloin laite kaiketi mukautuu liitetyn soittimen tuottamaan kuormaan. Vai oliko se niin että vaihtui käytetyn vahvistinmallinnoksen mukaan?
 
Tämän puolesta voisi odottaa helixin käyttäytyvän kuin oikea vahvistin. En ole kokenut omin sormin 11R/axe/muita joten en ala niihin vertaamaan tämän käyttäytymistä mutta kyllä se mukavan paljon tuntuu mukamas oikealta vahvistimelta! Soundit ja fiiwis ovat hyvät.

efunkelist: Helixissä on säädettävä tuloimpedanssi kitaraliitännässä. En ole vielä perehetynyt sillä kikkailuun joten olen jättänyt sen "automaatille" jolloin laite kaiketi mukautuu liitetyn soittimen tuottamaan kuormaan. Vai oliko se niin että vaihtui käytetyn vahvistinmallinnoksen mukaan?
 
Tämän puolesta voisi odottaa helixin käyttäytyvän kuin oikea vahvistin. En ole kokenut omin sormin 11R/axe/muita joten en ala niihin vertaamaan tämän käyttäytymistä mutta kyllä se mukavan paljon tuntuu mukamas oikealta vahvistimelta! Soundit ja fiiwis ovat hyvät.
 
Ahaa, onkos tuo oikeasti muuttuva tuloimpedanssi rakennettu Helixissä? Täähän onkin positiivinen uutinen, sillä se todella vaikuttaa soittotuntumaan kitaramikkien kuormituksen kautta. 11R:ssä impedanssi mukautui inputtia lähimpänä olevan mallinnoksen mukaan, oli se sitten joku pedaali tai vahvistin.

TTV: . 11R:ssä impedanssi mukautui inputtia lähimpänä olevan mallinnoksen mukaan, oli se sitten joku pedaali tai vahvistin.
 
Sen voi myös vaihtaa maun mukaan. Moni mallinnus hörähti ihan eri tavalla kun valkkas sopivan impedanssin siitä True-Z:stä.

Marzi: Sen voi myös vaihtaa maun mukaan. Moni mallinnus hörähti ihan eri tavalla kun valkkas sopivan impedanssin siitä True-Z:stä.
 
Totta, tätä harrastin itsekkin oikeastaan koko ajan. Pienemmällä impedanssilla sai varsinkin kuulokesoitossa pehmennettyä saundia pois sieltä digitaalisesta kolkkoudesta. Tosi hyvä ominaisuuus. Ilmeisesti samanlainen oli myös POD HD:ssä, joskaan en koskaan ehtinyt sen toimintaan tutustua, kun podi lähti kiertoon kaappimalliensa takia...

TTV: 11R:n muuttuva tuloimpedanssi tekee siitä omaan mieleeni realistisimman tuntuman, omakohtaiset vertailukokemukset kattavat Axe-II:n ja Kemperin sekä lukuisia muita halvempia mallintajia. Saundeissa 11R häviää mielestäni eniten juurikin huonojen kaappimallien takia.
 
Axe-Fx II ja FX8:ssa on myös tuo muuttuva tuloimpedanssi. Sen voi joko säätää manuaalisesti tai sitten se säätyy automaattisesti ekan aktiivisen efektiblokin mukaan, oli se sitten esim. joku pedaali- tai vahvistinmallinnus. Eli jos polkaisee efektiketjussa särön aktiiviseksi, voi tuloimpedanssi muuttua.
 
AX8:ssa tätä ominaisuutta ei Axe-Fx Wikin mukaan jostain syystä ole.

efunkelist: Helixissä on säädettävä tuloimpedanssi kitaraliitännässä. En ole vielä perehetynyt sillä kikkailuun joten olen jättänyt sen "automaatille" jolloin laite kaiketi mukautuu liitetyn soittimen tuottamaan kuormaan. Vai oliko se niin että vaihtui käytetyn vahvistinmallinnoksen mukaan?
Joo, tuohan oli jo HD sarjassa kuin myös se mahollisuus että voi valita sisääntulevan signaalin voimakkuuden kiinteästi riippuen mikkien ulostulotehoista, ite otin vaihteeks humpparikitaran käyttöön ja laitoin tuon säädön "pad" asentoon, täytyy vielä tuota testailla eli kumpi on parempi, pad vai norm... Helixissa on myös erillinen sisääntulo aktiivimikeillä varustettua kitaraa/bassoa varten eli saa 2 keppiä suoraan sisään, varsin jees esim jos on elektroakkari keikoilla.
 
Tämän puolesta voisi odottaa helixin käyttäytyvän kuin oikea vahvistin. En ole kokenut omin sormin 11R/axe/muita joten en ala niihin vertaamaan tämän käyttäytymistä mutta kyllä se mukavan paljon tuntuu mukamas oikealta vahvistimelta! Soundit ja fiiwis ovat hyvät.
Nyt kun peruskäyttö ja säätäminen alkaa olla hyvin hanskassa niin soittaminen todellakin maistuu, soittaa sitten himassa, treeneissa tai keikoilla. Helix on todella helppo käyttää ja hyvältä kuulostaa.
Tiedä sitten onko tämänkin vaan sitä että korva tottuu aika nopeesti uuteen, kyllä mulle esim presetit oli aika iso pettymys ja yllätyin siitä samasta kuin HD sarjan kaa eli säätää saa, TOKI joitain Helixin presettejä ihan vaan pikkusen viilaamalla voi saada ihan ok soundia.

Nyt kun peruskäyttö ja säätäminen alkaa olla hyvin hanskassa niin soittaminen todellakin maistuu, soittaa sitten himassa, treeneissa tai keikoilla. Helix on todella helppo käyttää ja hyvältä kuulostaa.
Tiedä sitten onko tämänkin vaan sitä että korva tottuu aika nopeesti uuteen, kyllä mulle esim presetit oli aika iso pettymys ja yllätyin siitä samasta kuin HD sarjan kaa eli säätää saa, TOKI joitain Helixin presettejä ihan vaan pikkusen viilaamalla voi saada ihan ok soundia.
 
Tehdaspresetit olivat toki pettymys, mutta tuosta vaan saa hetkessä tehtyä hyvän saundin niin ei tarvitse niitäkään viilailla. Eniten menee aikaa kun miettii käyttökelpoisen presetin, jotta saa halutun signaaliketjun ja optimoitua DSP:n käytön.
 
Suuri puute on kyllä Axen scenejä vastaavan featuren puuttuminen, Helixissä presettien välillä vaihtaminen kesken biisin on lähes käyttökelvotonta, sillä ensinnäkin siinä tulee viive ja toisekseen volumetaso putoaa ja nousee siitä presetin tasolle vasta useiden sekuntien jälkeen. Tästä nuristaankin aika paljon foorumilla, joten ehkä sille jossain vaiheessa saa tehtyä jotain. Mutta yhteen presettiin mahtuu kyllä pari vahvistinta sekä saa soolobuustit joten tuo ei ole suuri ongelma.

Uto: Tehdaspresetit olivat toki pettymys, mutta tuosta vaan saa hetkessä tehtyä hyvän saundin niin ei tarvitse niitäkään viilailla. Eniten menee aikaa kun miettii käyttökelpoisen presetin, jotta saa halutun signaaliketjun ja optimoitua DSP:n käytön.
Joo, otan takas senverran että kun otin käyttöön humpparikitaran niin jotenkin myös (jotkut) presetit rupes kuulostaa paremmilta kuin stratotyyppisellä ykskelasella.
Testailin myös Line6 sivuilta ilmaisia Helix-käyttäjien tekemiä soundeja, aika mukavia aihioita löyty, kaikkia en ole mennyt läpi, luulen että sieltä vois löytyä joku ihan helmikin.
Se mikä on tosi jees on kuinka nopeeta ja helppoo myös tämä osasto eli patchien testaaminen on.
 
Suuri puute on kyllä Axen scenejä vastaavan featuren puuttuminen, Helixissä presettien välillä vaihtaminen kesken biisin on lähes käyttökelvotonta, sillä ensinnäkin siinä tulee viive ja toisekseen volumetaso putoaa ja nousee siitä presetin tasolle vasta useiden sekuntien jälkeen.
Vois olettaa että tätä sattuu vaan siinä tapauksessa että patchit on todella raskaita? Ite en ole huomannut moista, tosin omat patchit on aika maltillisesti rakennettuja ja en ihan hirveesti vaihtele soundeja biisien välillä, lähinnä patchien sisällä tulee vaihdeltua efekteja tai sitten jostain cleankompista "iskelmäsäröön" tms...en mä noissa huomannut mitään viiveitä.
 
Tästä nuristaankin aika paljon foorumilla, joten ehkä sille jossain vaiheessa saa tehtyä jotain. Mutta yhteen presettiin mahtuu kyllä pari vahvistinta sekä saa soolobuustit joten tuo ei ole suuri ongelma.
Juu, synamaailmasta muistan saman ongelman, Korg ratkaisi tuon sillä että teki synan missä on 9(?) eri enginea, raskaimmatkin soundit vaihtuu ilman viiveitä.

Monuments-kitaristi John Browne coveroi Meshuggahia Helixillä: https://www.youtube.com/watch?v=OLAO3Fp5guc&feature=youtu.be
 
Toimii.