 Kefiiri14.05.2016 19:25:11 (muokattu 14.05.2016 19:31:15) | |
|---|---|
harryk: Ottamatta kantaa tämän uuden teknologian teknisiin ominaisuuksiin avasin asiaa vähän toiselta kantilta... Harvinaisen relevantti näkökulma, soinnin parantaminenhan johdon tarkoitus on. Me mainoslauseiden ihmettelijät tosiaan takerrumme tyystin musiikkiin liittymättömiin seikkoihin. Hyvä huomautus! En ole musiikin asiantuntija. | |
 Gabe14.05.2016 20:24:09 (muokattu 14.05.2016 20:27:23) | |
harryk: Tässä red cable-jutussa on vähän sama asia. Voiko joku sitä käytännössä testannut kertoa suomeksi esim. paransiko se oman kitarasaundin osalta dynamiikkaa/headroomia, vai saiko se signaalin säröytymään tai kompressoitumaan jotenkin erilailla ym. Mulla oli tuo kyläilemässä jonkun aikaa ja sitä ihmeteltiin porukalla. Tällaisia mietteitä silloin: Gabe: Joo, onhan se tuossa ollut ja nyt on muutama tunti testailua takana. Käytössä olleet kitarat olivat: Tele, Strato, Les Paul, ES-335. Vahvistimista tulille pääsivät: Minirecto, Pro Junior ja THR-10. Käytössä oli 1,5m, 3m, 5m ja 10m piuhoja. Pedaalilaudan virkaa toimitti Pedaltrain Junior jossa pääasiassa Bossin tuotantoa. Heti kun avasin tuon punaisen kangaspussin niin kävi harvinaisen selväksi miksi Mad Professor päätyi tekemään tällaisen jatkopiuhan kokonaisen instrumenttikaapelin sijaan: Tämä on ihan jäätävän kokoinen pötkö! Kokonainen instrumenttikaapeli jossa olisi näin helvetin isot plugit ja näin paksu ja jäykkä kaapeli olisi ihan käyttökelvoton. Esimerkiksi Stratocaster mallisen kitaran kanssa tuollaista plugia ei voisi ylipäätään käyttää ja ES/SG mallistenkin kitaroiden kanssa se olisi hyvin epämiellyttävää. Ja eikun kokeilemaan! Ensiksi lähdettiin liikkeelle kitara-piuha-vahvistin meiningillä. Kyllähän se näköjään jotain tekee. Ero on kuitenkin todella todella pieni, ei todellakaan niin suuri kuin , kuten mainoksessa hehkutetaan.. En tiedä miten tuossa mainosklipissa saatiin noin selvästi kuultava ero aikaan, omassa käytössä se ei ole ihan noin selkeä. Noh, Red Cablen vauhdittama soundi on kuitenkin toden totta kirkkaampi ja erottelevampi. Etenkin kaksikelaisilla mikeillä ja puhtailla soundeilla muutos on ihan miellyttävä, yksikelaisilla ja voimakkaalla säröllä jättäisin Red Cablen laittamatta (mutta nämä ovat makuasioita). Parhaiten eron huomasi 1-3m piuhojen kanssa, 5-10m piuhojenkin kanssa eroa tuli mutta ehkä pikkuisen vähemmän? Vaikutus oli jokseenkin samanlainen jokaisella vahvistimella. Pedaalilaudan käyttö mitätöi aika tehokkaasti kaikki Red Cablen avulla aikaansaadut erot. Pitäisikö olla yksi piuha myös ennen lautaa ja ehkä efektien välissä? Omia huomioita vs mainospuheet ja aiemmin postattu proffan edustajan pätkä: -Äänenvoimakkuuteen tämä ei tunnu vaikuttavan, asian vahvistivat kolme korvaparia ja edullinen desibelimittari. -En huomaa Red Cablen käytöllä minkäänlaista vaikutusta siihen miten vahvistimen tai kitaran säätimet käyttäytyvät. Eikös sen pitänyt näihinkin vaikuttaa? -Soittotuntumassa en huomaa myöskään mitään eroa. -Vahvistimen lämpötilasta en osaa sanoa, yhtä kuumana se ainakin tuntuu käyvän. Omat loppufiilikset asiaa pureskeltuani ovat että onhan tuo ihan hauska ja täysin uudenlainen lähestymistapa aiheeseen, ymmärrän miksi joku tällaisesta voi innostua. Ehkä kun tämä tekniikka tulevaisuudessa kehittyy ja tuon saman saa kutistettua normaalin plugin ja kaapelin sisälle päästään jo käsiksi niihin todellisiin hyötyihin mitä tällä teknologialla olisi kitarasoundiin annettavana. Näin pienestä erosta ja rajatusta hyödystä tuosta pyydettävä hinta on kuitenkin omasta mielestäni ihan liian korkea. Itse en koe että Red Cablesta toimisi varsinaisena soundin parantajana omassa jutussani, eli vaikka hintakin olisi edullisempi niin jäisi hankkimatta. Pieneksi kysymysmerkiksi takaraivoon jäivät myös nämä valmistajan ylitsevuotavat hehkutukset tuotteesta. Jatkossa tulee suhtauduttua kyllä aika suurella varauksella valmistajan omiin höpötyksiin tuotteistansa. e. Ja suuri kiitos Sammolla piuhan lainasta. Oli todella mukava saada ihan omakohtainen ja kattava kokemus tästäkin. *** Gabe: Red Cable Testikierros nro. 2 Pikaviesti vilkkui eilisen testikierroksen seurauksena ja toiselle kierrokselle tehtiin seuraavia muutoksia: -Ensimmäisellä kierroksella 1,5m ja 3m piuhat olivat halpaa markettikamaa. Kolvasin nyt toista kierrosta varten kolme uutta laadukasta piuhaa: 40cm, 1m ja 3m pituuksilla. Nyt kaikki käytetyt piuhat ovat yhtä laadukkaita. -Bassokamat otettiin mukaan testiin, ja uusi korvapari mukaan höristelemään. !Eikun kärmes jälleen tulille! Mitä pidemmäksi normaali piuha kasvaa, sitä pienempi vaikutus Red Cablen käytöllä on. Yhden metrin jälkeen aikaansaatu muutos pienenee tasaisesti ja 3m, 5m ja etenkin 10m piuhalla aikaansaatu muutos on jo todella laimea. Pedaalilauta tekee Red Cablen turhaksi lyhyenkin piuhan kanssa. -1m laadukkaalla piuhalla vaikutus oli inan suurempi kuin eilen käytössä olleella halppis piuhalla, mutta.. -40cm laadukas piuha + Red Cable yhdistelmällä äänenvärissä kuului selvästi suurempi muutos kuin 5-10m laadukkaan piuhan kanssa ja pikkuisen suurempi kuin laadukkaalla 1m piuhalla. -Uros-Naaras adapteri + Red Cable yhdistelmällä ero oli vielä lyhyttäkin piuhaa selvämpi. 40cm piuhan ja adapterin kanssa äänenvärin lisäksi nyt havaittiin pientä muutosta myös harmoniassa ja ehkä myös sustainissa, jälkimmäisestä ei ihan täysin yksimielistä kokemusta saatu. 40Cm piuhalla ja adapterilla yläpää ja ylä-keskiäänet tuntuvat korostuvan ja soundi on selkeämpi ja kirkkaampi. Vieläkään muutokset eivät imo mitään kovin suuria ole, mutta havaittavissa. Puhtailla soitettaessa muutos on kieltämättä miellyttävä, säröillä muutos ei ole omasta mielestäni lainkaan miellyttävä. Itselläni on yleensä ongelmia sen suhteen että yläpäätä on säröllä soitettaessa vähän liikaakin, putkista ja kaiuttimista käyttöön päätyvät yleensä ne tummemmat vaihtoehdot. Bassoa rämpyttävä ystäväni koki että adapteri/40cm piuha/1m piuha yhdistelmällä aikaansaatu muutos oli toivottava, joskin hänkin oli sitä mieltä että aikaansaatu muutos ei ollut niin merkittävä että siitä maksaisi 150e. Mutta kuitenkin, muutos oli bassosoundissa miellyttävämpi kuin kitarasoundissa. Äänenvoimakkuuteen en huomaa piuhan vieläkään vaikuttavan. Vahvistimen ja kitaran säätimet toimivat myös kuten aiemminkin, en ainakaan huomannut mitään muutosta. Ja lopulliset mietteet muutaman päivän soittelun jälkeen: Red Cable on sinällään todella mielenkiintoinen uutuus ja hauska sovellus nanoteknologian käytöstä tässä formaatissa. Lopputulokset jäävät kuitenkin niin rajoittuneiksi ja pieniksi että en kykene näkemään tälle ainakaan omassa käytössäni mitään fiksua tarkoitusta. Käytän yleensä hyvää kymmenen metrin kaapelia joka jo pituutensa puolesta kumoaa Red Cablen aikaansaamat muutokset. Toinen iso rajoitus tulee vastaan jos henkilöllä on käytössään pedaalauta. Itse olen sitä mieltä että pedaalilla pääsee parempaan ja merkittävämpään lopputulokseen huomattavasti helpommalla eikä rahaakaan pala noin paljon. Lopulliseksi mielipiteekseni muodustuneekin siis että Red Cable on tässä muodossaan lähinnä kallis turhake, joskin idealtaan ja toteutukseltaan ihan mielenkiintoinen ja varmasti jollain tasolla merkittävä ja uraauurtavakin keksintö. "Guitarists are a strange breed. They love modifications just as long as nothing actually changes." -Thomas Blug | |
 Laulava Kylätohtori16.05.2016 10:19:14 | |
Kefiiri: Olet oikeassa, omastakin mielestäni ilmaisu "antaa ulos voimakkaamman signaalin" ei välttämättä tarkoita samaa kuin "signaalin vahvistuminen", enkä ole varma mitä sekään tarkoittaisi... enkä todellakaan enää lähde spekuloimaan tätä hommaa tämän enempää, aiemmin tässä ketjussa tein sen jo :D Niin, eihän siinä tarvitse kuin pienentää häviötä, niin ulos saadaan suhteessa voimakkaampi signaali. Tuollaiset 'energian syntymiset tyhjästä' ja ikiliikkujat ovat vain asiasta mitään ymmärtämättömien höpöhöpöä... They pass too much electricity. -SRV | |
| Kefiiri 16.05.2016 11:08:27 (muokattu 16.05.2016 11:11:08) | |
Laulava Kylätohtori: Niin, eihän siinä tarvitse kuin pienentää häviötä, niin ulos saadaan suhteessa voimakkaampi signaali. Tuollaiset 'energian syntymiset tyhjästä' ja ikiliikkujat ovat vain asiasta mitään ymmärtämättömien höpöhöpöä... Jos Red Cable tulisi suoraan kitaran ja vahvarin väliin, homma toimisi noin... mutta että vanhan johdon jatkoksi, siinä ei pelkkä parempi johdon laatu auta... sehän tässä ihmetyttää. Mutta onko tämä väärä foorumi piuhan fysikaalisten ominaisuuksien pohdintaan? En ole musiikin asiantuntija. | |
 Jymi16.05.2016 12:04:50 (muokattu 16.05.2016 12:06:25) | |
Spindeco on näköjään laajentanut Spinx kaapeliperhettä audiokaapeleiden suuntaan. http://www.audiopori.fi/tuotemerkki_spinx_hinnasto.shtml | |
 Sax-pappa16.05.2016 12:11:39 | |
Jymi: Spindeco on näköjään laajentanut Spinx kaapeliperhettä audiokaapeleiden suuntaan. http://www.audiopori.fi/tuotemerkki_spinx_hinnasto.shtml Toimisikohan mun iskupora tehokkaammin jos käyttäisin tuollaista jatkojohtoa? | |
| Laulava Kylätohtori 16.05.2016 12:16:20 | |
Sax-pappa: Toimisikohan mun iskupora tehokkaammin jos käyttäisin tuollaista jatkojohtoa? Kyllä tuo kaapeli tuo selvää etua varsinkin urakkamiehille... They pass too much electricity. -SRV | |
 PIM16.05.2016 12:39:17 | |
Jymi: Spindeco on näköjään laajentanut Spinx kaapeliperhettä audiokaapeleiden suuntaan. http://www.audiopori.fi/tuotemerkki_spinx_hinnasto.shtml Halvalla menee. Mun yks tuttu on toimarina Graditech nimisessä firmassa, jonka valmistama High-end kaiutinkaapeli Lumi 1 maksaa 2650 euroa / 3m. Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. | |
 Lunnu16.05.2016 12:46:55 | |
Kefiiri: Jos Red Cable tulisi suoraan kitaran ja vahvarin väliin, homma toimisi noin... mutta että vanhan johdon jatkoksi, siinä ei pelkkä parempi johdon laatu auta... sehän tässä ihmetyttää. Juurikin näin. Ihmetyttää vaan miten passiivikomponentti kytkettynä suljetun systeemin eteen parantaa sen hyötysuhdetta Nostalgy is not what it used to be | |
| Laulava Kylätohtori 16.05.2016 12:50:38 | |
qal: Juurikin näin. Ihmetyttää vaan miten passiivikomponentti kytkettynä suljetun systeemin eteen parantaa sen hyötysuhdetta Eikös se ole juuri se spin-efekti, joka tämän tekee - siis ainakin teoriassa. Ja kyllähän se piuha soundia kuulemma jotenkin muuttaa eli varmaan sitten myös käytännössä... Kyllähän sitä elektroonit jouhevammin marssii kurinalaisessa muodostelmassa kuin tyhmänä ominpäiten miten sattuu... ;) They pass too much electricity. -SRV | |
| PIM 16.05.2016 12:52:45 | |
Laulava Kylätohtori: Kyllähän sitä elektroonit jouhevammin marssii kurinalaisessa muodostelmassa kuin tyhmänä ominpäiten miten sattuu... ;) Harvapa olisi aikoinaan uskonut edes laserin voivan toimia. Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. | |
| Jymi 16.05.2016 12:55:00 | |
Laulava Kylätohtori: Kyllähän sitä elektroonit jouhevammin marssii kurinalaisessa muodostelmassa kuin tyhmänä ominpäiten miten sattuu... ;) Elektronien kulkunopeus johtimessa on muuten eri asia kuin signaalin kulkunopeus. | |
 jra16.05.2016 12:58:04 (muokattu 16.05.2016 12:58:51) | |
PIM: Harvapa olisi aikoinaan uskonut edes laserin voivan toimia. Laserin ensimmäiset toteutukset kuitenkin perustuivat silloin jo 40 vuotta tiedossa olleeseen teoreettiseen pohjaan. Red Cable taas jonkun pienen porukan ilman vartaisarviointia kehittämään teoriaan ja tekniikkaan, joka olisi fysiikan Nobelin arvoinen keksintö, jos olisi menty normaalia reittiä. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - | |
 Ruutukunkku16.05.2016 15:14:31 | |
Ja jottei totuus unohdu ja elämä käy liian tylsäksi postaan tänne taas tämän, ihan vaan hauskuuttaakseni itseäni: http://musiikincom.valmiskauppa.fi/ … ble-burnin-blue-horizon-p-1075.html Muistakaahan käytellä, jottei piuhat ruostu ja soundimaailma mene Biebereilleen. You are number six | |
| Dr. Muff 16.05.2016 15:28:09 | |
Ruutukunkku: Ja jottei totuus unohdu ja elämä käy liian tylsäksi postaan tänne taas tämän, ihan vaan hauskuuttaakseni itseäni: http://musiikincom.valmiskauppa.fi/ … ble-burnin-blue-horizon-p-1075.html Muistakaahan käytellä, jottei piuhat ruostu ja soundimaailma mene Biebereilleen. Siis toihan on ihan ehdoton laite himassa ja kannattaa käyttää esim sen jälkeen kun on pyyhkinyt kaapeleiden alla olevista puupaloista pölyt. Tulee todella paljon tummepi tausta, äänikuva terävöityy ja timbre paranee ihan huomattavasti, puhumattakaan melodiatoistosta ja rytmistä. Cryo-käsittelyn jälkeen merkittävin keksintö hi-end puolella. Ainakin kaksi kerta(hinta-)luokkaa suurempi vaikutus kuin shaktikivillä. I swallow my words to keep from lying | |
| jra 16.05.2016 15:40:19 (muokattu 16.05.2016 15:43:39) | |
Ruutukunkku: Ja jottei totuus unohdu ja elämä käy liian tylsäksi postaan tänne taas tämän, ihan vaan hauskuuttaakseni itseäni: http://musiikincom.valmiskauppa.fi/ … ble-burnin-blue-horizon-p-1075.html Muistakaahan käytellä, jottei piuhat ruostu ja soundimaailma mene Biebereilleen. RED Cablen kanssa kannattaa kuitenkin olla varovainen, ettei pala piuhan sijaan poltin, sen verran on tujua tavaraa punakaapeli. Voi kyllä olla myös niin, että tuo on tarkoitettu vanhan maailman kaapeleille ja spinien hienosäätöön pitää olla vähän korkeampaa teknologiaa kuin polttaminen. Olisko LHC mitään? https://www.youtube.com/watch?v=f6aU-wFSqt0 http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/1920/1387524411955?ts=281 - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - | |
| Laulava Kylätohtori 16.05.2016 15:41:56 | |
Ruutukunkku: Ja jottei totuus unohdu ja elämä käy liian tylsäksi postaan tänne taas tämän, ihan vaan hauskuuttaakseni itseäni: http://musiikincom.valmiskauppa.fi/ … ble-burnin-blue-horizon-p-1075.html Muistakaahan käytellä, jottei piuhat ruostu ja soundimaailma mene Biebereilleen. VMP! Onks toi joku sarkastinen huumorisivusto, vai kusetetaanko vaan tyhmiltä rahat pois... :D They pass too much electricity. -SRV | |
 ÄrGee16.05.2016 15:43:03 | |
Käyttäkää aktiivimikrofoneja, niin elektronit kulkevat nopeammin ;) Ibanez-pervo, kamarunkkari kitaristi. | |
 Progorava16.05.2016 17:26:03 | |
siitä lisää löylyä kiukaalle: https://www.youtube.com/watch?v=8kZnZbDZnuQ saattaa olla jo linkitetty. en jaksa plärätä tätä sontaa läpi. Simppeli on vaikean helpompi vinkkeli | |
| Kefiiri 16.05.2016 18:05:34 (muokattu 16.05.2016 18:18:37) | |
Juu on se linkitetty, (siis Mad Proffan video jossa kolme suomalaista kitaristia kommentoi piuhaa), ja kyllä ainakin mä uskon että sointi muuttuu jotenkin. En ole musiikin asiantuntija. | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)