Kitarat: kitarakamat ›

Äffälle oli tullut kaksi Helixiä jotka menivät saman tien. Toinen ilmeisesti WanhalleWetäjälle ja toinen sitten mulle. Hain vermeen F:n Vantaan toimipisteestä samoin tein.
 
Ensimmäinen Helix-kokemus:
Kotiin, paketti auki ja laite tulille, hyvältä näyttää.
 
Päätin tehdä FW-päivityksen 1.04.3 -> 1.10.
Laite kiinni, tietokoneekoneelle (Mac) softat (Helix App ja Line6 Updater) ja Helix USB:llä kiinni koneeseen, Helixiin uudelleen virrat. Hups, jotain pikselimössöä Helixin näytössä mutta laite näytti käynnistyvän, ehkä.
 
Line6 updater käyntiin, laite näkyy softassa, valitsen sen ja firmispäivitys käyntiin.
Hetken kuluttua "Update failed..." -messu. Voi perse. Teen ohjeiden mukaan, virrat pois ja päälle Helixistä. Nyt näkyy pelkkää pikselimössöä Helixin ruudussa eikä Helix enää buuttaa lainkaan, jää hengailemaan tiettyyn kohtaan.
Laite näkyy kuitenkin Line6 Updaterissa joten yritän firmispäivitystä uudemman kerran, ei onnistu. Googletan ja opin, että mid 2012 MBP ja MBA voivat olla ongelmallisia Helixin kanssa (tai ylipäätänsä USB:n kanssa).
 
Vaihdetaan konetta Win7-masiinaan. Ei onnistu.
Win8 -läppäri. Ei onnistu.
Kokeilen kaikilla koneilla eri usb-portteja, eri usb -kaapeleita, koneita välillä bootaten jne. Hikeä pukkaa.
 
Kokeilen myös kaikki Helixin reset -toiminnot. Laite ei reagoi niihin mitenkään, ei boottaa edes ns. safe mode -tilaan, jossa pitäisi olla mahdollista päivittää firmis.
 
Teen Line6 support tiketin, josta aika nopeasti vastataan, että vaikuttaa hardware-vialta, palauta laite liikkeeseen. RIP Helix, kuoli nuottiakaan kokematta.
 
Palautin vehkeen ja nyt odotan toista laitetta tilalle, sellainen löytyikin Espoon äffästä.
Haen sen huomenna.
 
Äffälle pisteet siitä, että hoitivat asiaa mukisematta ja nopeasti.
 
Uskallanko enää ikinä päivittää mitään firmistä mihinkään?

edgehill:
Uskallanko enää ikinä päivittää mitään firmistä mihinkään?
 
Tähän liittyen tuli mieleen että pitäisikö tuo päivittää astettain vai suoraan tuohon uusimpaan?
Eli tuossa uusimmassa päivityksessä ei mainita lainkaan että sen matkassa tulisi uusia malliinuksia ja efektejä edeltävän päivityksen tapaan?
 
Sitten tämä...It is also recommended that you back up your current presets by using the Helix application to create a preset bundle, allowing you to install new presets as part of the update process.
Eli koskee vain omia presettejä joita en ole edes vielä tehnyt?
 
...ja kuinka tämä tulkitaan???
Resetting Helix Globals / Loading the Newest Factory Presets
IMPORTANT! This procedure will completely overwrite all existing presets and setlists, as well as clear all user IRs and reset all global settings! Back up your presets and IRs before proceeding!
 
Hiukan moniselitteiset ohjeet kaiken kaikkiaan, varsinkin tälläselle umpitollolle epämatemaatiselle huonosti manuaaleja yms tajuavalle ;-)

WanhaWetäjä: Tähän liittyen tuli mieleen että pitäisikö tuo päivittää astettain vai suoraan tuohon uusimpaan?
Eli tuossa uusimmassa päivityksessä ei mainita lainkaan että sen matkassa tulisi uusia malliinuksia ja efektejä edeltävän päivityksen tapaan?
 
Sitten tämä..
Eli koskee vain omia presettejä joita en ole edes vielä tehnyt?
 
...ja kuinka tämä tulkitaan???
 
Hiukan moniselitteiset ohjeet kaiken kaikkiaan, varsinkin tälläselle umpitollolle epämatemaatiselle huonosti manuaaleja yms tajuavalle ;-)
 
Näin äkkiseltään vaikka en kyseistä laitetta omista niin ne omat presetit ja myös omat Globaalit säädöt laitteesta kannattaa ottaa talteen koska päivitys voi vetää niiden päälle (ainakin nuo Globaalit asetukset mitä on tehnyt), vara ei venettä kaada ja jos ne on tallessa ne voi palauttaa.
 
Jos vika päivitys on ns. kumulatiivinen eli kattaa kaikki aikaisemmatkin pävitykset / niiden sisällön niin sitten pelkästään sen voi ajaa, mutta jos ei ole kumulatiivinen vaan jokainen päivitys tuo vaan osan niin sitten ne on hyvä ajaa järjestyksessä laitteelle.
 
Harmi että en tämän enempää osaa ja pysty kommentoimaan kun ei ole tuota laitetta mutta siis ota talteen tekemäsi presetit ja globaalit asetukset ja selvitä onko vika päivitys kaiken kattava (kumulatiivinen vai ei).
 
Toivottavasti en sekoittanut ajatuksia.

WanhaWetäjä: Tähän liittyen tuli mieleen että pitäisikö tuo päivittää astettain vai suoraan tuohon uusimpaan?
Eli tuossa uusimmassa päivityksessä ei mainita lainkaan että sen matkassa tulisi uusia malliinuksia ja efektejä edeltävän päivityksen tapaan?
 
Sitten tämä..
Eli koskee vain omia presettejä joita en ole edes vielä tehnyt?
 
...ja kuinka tämä tulkitaan???
 
Hiukan moniselitteiset ohjeet kaiken kaikkiaan, varsinkin tälläselle umpitollolle epämatemaatiselle huonosti manuaaleja yms tajuavalle ;-)
 
Tuosta löytyy erilaiset vaihtoehdot Factory resettiin:
 
http://helixhelp.com/pmwiki.php?n=Main.ResetOptions
 
Voi päivittää suoraan uusimpaan firmikseen ja tosiaan ei tartte välittää noista presettien tallennuksesta jos ei ole tarvetta backupata omia presettejä. Varmistukset tapahtuvat Helix-softan kautta.

pappasfin: Näin äkkiseltään vaikka en kyseistä laitetta omista niin ne omat presetit ja myös omat Globaalit säädöt laitteesta kannattaa ottaa talteen koska päivitys voi vetää niiden päälle (ainakin nuo Globaalit asetukset mitä on tehnyt), vara ei venettä kaada ja jos ne on tallessa ne voi palauttaa.
Juu siis en ole tehnyt vielä mitään omia globaaleja asetuksia tai soundeja user bankkeihin.
 
Jos vika päivitys on ns. kumulatiivinen eli kattaa kaikki aikaisemmatkin pävitykset / niiden sisällön niin sitten pelkästään sen voi ajaa, mutta jos ei ole kumulatiivinen vaan jokainen päivitys tuo vaan osan niin sitten ne on hyvä ajaa järjestyksessä laitteelle.
Tätä juuri ajattelin koska muistan törmänneeni johonkin softapäivitykseen mitä ei voinut tehdä kuin juurikin noin että mennään järjestyksessä 1.0>1.1>1.2 etc.
 
Harmi että en tämän enempää osaa ja pysty kommentoimaan kun ei ole tuota laitetta mutta siis ota talteen tekemäsi presetit ja globaalit asetukset ja selvitä onko vika päivitys kaiken kattava (kumulatiivinen vai ei).
Omia säätöjä/soundeja ei siis vielä ole tehty ja päivityksen kuvauksesta ei käy ilmi onko se kaiken kattava mutta oletettavasti on koska siinä ei mainita että pitäisi päivittää ensin aiempaan versioon.
 
Toivottavasti en sekoittanut ajatuksia.
Hyvin pitkälle samoilla linjoilla mennään ajatusten kanssa ;-)
Enemmänkin tuo jäsen edgehillin epäonni laitteen kanssa jäi vaivaamaan ja tosiaan olen
aika tollo näissä asioissa eli luetun ymmärtämisessä on parantamisen varaa mitä tulee maluaaleihin ja asennusohjeisiin.

Uto: Tuosta löytyy erilaiset vaihtoehdot Factory resettiin:
 
http://helixhelp.com/pmwiki.php?n=Main.ResetOptions
 
Voi päivittää suoraan uusimpaan firmikseen ja tosiaan ei tartte välittää noista presettien tallennuksesta jos ei ole tarvetta backupata omia presettejä. Varmistukset tapahtuvat Helix-softan kautta.
 
Ok, kiitos tästä.
Täytyy varmaan varuiksi odotella vielä jäsen edgehillin kommentteja kuinka uuden laitteen kanssa on käynyt.

Tilannepäivitys: hain vaihtolaitteen ja päivitin firmiksen versiosta 1.04.3 suoraan versioon 1.10 ilman mitään ongelmia. Oletettavasti edellisessä tosiaan oli joku rautavika, tämän kanssa ei tarvinnut mitään säätöä.
 
Päivityksen tein mun Win7 DAW:n kautta, joka on ehkä 4-5 vuoden ikäinen.
MacBook Airiin en sitä nyt kytkenyt kun löysin TheGearPage.netin mega-Helix-ketjusta tietoa että mid 2012 Macit + El Capitan aiheuttavat USB-ongelmia (esim. yhteyden pätkimistä jne.). Edit: itse asiassa minähän olen huomannut tämän skannerin kanssa, ennen El Capitania tomii murheitta. Nyt voi tehdä max 2-3 skannausta ja sitten pitää ottaa piuha irti ja laittaa takaisin sekä käynnistää skannaussofta uudestaan.
 
Mutta vaikka firmispäivitys olisikin mennyt pieleen niin laitteenhan pitäisi olla aina päivitettävissä sen Safe Moden kautta (FS6+FS12 pidetään alhaalla ja virta päälle). Mutta tuo edellinen laite ei bootannut edes Safe Modeen.
 
So far so good.
F-Musiikki Vantaalle vielä kiitokset erinomaisen hyvästä asiakaspalvelusta.
 
/edgehill

edgehill: Tilannepäivitys: hain vaihtolaitteen ja päivitin firmiksen versiosta 1.04.3 suoraan versioon 1.10 ilman mitään ongelmia. Oletettavasti edellisessä tosiaan oli joku rautavika, tämän kanssa ei tarvinnut mitään säätöä.
Hieno homma.
 
Päivityksen tein mun Win7 DAW:n kautta, joka on ehkä 4-5 vuoden ikäinen.
MacBook Airiin en sitä nyt kytkenyt kun löysin TheGearPage.netin mega-Helix-ketjusta tietoa että mid 2012 Macit + El Capitan aiheuttavat USB-ongelmia (esim. yhteyden pätkimistä jne.). Edit: itse asiassa minähän olen huomannut tämän skannerin kanssa, ennen El Capitania tomii murheitta. Nyt voi tehdä max 2-3 skannausta ja sitten pitää ottaa piuha irti ja laittaa takaisin sekä käynnistää skannaussofta uudestaan.
Ok, hyvä tietää tuokin ja pitäytyä vielä Yosemitessa, mulla on 2012 iMac ja toinen kone 2015 MBP Retina, ehkä tuo Helix-päivitys kandee tehä jälkimmäisellä, varmuuden vuoksi.
 
Mutta vaikka firmispäivitys olisikin mennyt pieleen niin laitteenhan pitäisi olla aina päivitettävissä sen Safe Moden kautta (FS6+FS12 pidetään alhaalla ja virta päälle). Mutta tuo edellinen laite ei bootannut edes Safe Modeen.
Hyvä tietää tämäkin, ja mullahan ei ole sinänsä hätää kun kone on vielä ihan alkutilassaan eli mitään ei ole säädetty.
 
So far so good.
Jos viitsit laita tai laittakaa jo värkkiin tutustuneetkin jotain infoa mitä muutoksia tuo uus päivitys on tuonut esim presetteihin, odotin niistä enemmän, toki tiedän että ne on laitteessa kuin laitteessa ns persiistä ;-)
Laitteen potentiaalia en epäile, mutta säätää saa. Impulsseista ois kans kiva saada jotain tietoa, varmaan niitä tulee hommattua jossain kohtaa kuitenkin.
 
F-Musiikki Vantaalle vielä kiitokset erinomaisen hyvästä asiakaspalvelusta.
 
/edgehill
Juu, oon aika paljon tilaillut tuolta netin kautta kuin myös saanut puhelimitse hyvää palvelua.

Tietääkseni firmis 1.10 ei tuonut muuta uutta kuin tuen Helix editorille (beta).
Mutta jos sunkin laite on 1.04.3 niin sen jälkeen firmiksissä on tullut joitain uusia pedaaleja ja olisiko ollut Matchless-simulaatio.
 
Line6:n sivuilta latasin viimeisimmän paketin eli Helix 1.11
Siinä oli mukana Helix app 1.11 ja Line6 Updater 1.08. Windows -versiossa oli vielä mukana ajurit, versio 1.78
 
Helix appia ei kannata tässä vaiheessa vielä kokeilla, koska se ei tue noin vanhaa firmistä. Antaa vain messun että firmis oltava uudempi 1.10.
 
Asensin ajurit (ei tarpeellista Mac), kytkin Helixin ja katsoin että Line6 Updater näkee laitteen. Varmuuden vuoksi boottasin koneen ja sen jälkeen päivitin updaterilla firmiksen viimeisimpään versioon (1.10). Onnistuneen päivityksen jälkeen Helix käynnisti itsensä uudestaan mikä kesti aika kauan kun se teki preseteille jotain siinä samalla. LIne6 Updater neuvoi vielä lopuksi tekemään Helixille tarvittaessa uuden bootin, joka vielä päivitti kaikki presetit viimeisimmiksi (ohjeet oli ruudulla, oli joku footswich -pari samalla kun virrat päälle). Tein tämän. Hyvältä näyttää.
 
Onhan tässä tutustuttavaa...

Mä en o päässy leikkii helixillä hyvään toviin kun on ollu niin paljon kaikkea muuta.
Lähtökohtaisesti pidän mäkeissä ja helixissä uusimmat päivitykset kiinni ja tähän asti kaikki on lopulta toiminut vaikka välillä päivitykset ovat yskineet. Toimivuus on ollut vaihtelevaa, jotkut päivitykset menneet kuin stromsössä ja toiset kuin turkan ohjaamana...
Tällä hetkellä taitaa koneessa olla v1.06 tjsp ja editori kun on yhä beta niin sitä ei kannata alle v1.1 firmiksellä kokeilla. Tuskin ensimmäinen täysversiokaan tulee tukemaan vanhempia firmiksiä.
 
Pahiten on haitannut el capitanin tukemattomuus usb-laitteita kohtaan. Vielä tällä hetkellä en pysty käyttämään helixiä interfacena vaan vedän soundit xlr-ulokkeista mun firewire-äänikorttiin. Eipä tuollakaan niinpalj väliä ole mutta harmittaa kun ei pysty reampaamaan.
 
Vika tosin on applessa mutta line6:lla oli ymmärtääkseni jo päätös rakentaa helixille oma ajuri kerta omena ei wörki joten nämä ongelmat korjaantunevat kun malttaa odottaa.
 
Näiden päivitysten odottamisessa vaan ne kuukaudet tuntuvat ihan vuosilta :L

efunkelist: ....ja editori kun on yhä beta niin sitä ei kannata alle v1.1 firmiksellä kokeilla. Tuskin ensimmäinen täysversiokaan tulee tukemaan vanhempia firmiksiä.

 
Editori ei toimi 1.10:aa aikaisemmilla firmiksillä lainkaan.
Antaa vaan messun että pistäs päivittäen...
 
Tänään tuli koko päivä vietettyä Helixin parissa.
Käyttö on aika itsestään selvää monilta osin.
 
Soundit on aika rapsakat, trebleä piisaa ja tätä saa säätää.
Itselle tuntuisi toimivan se, että laitoin Global EQ:n leikkurit 90Hz ja 6kHz kohdille.
Tällä sai kuminat ja liiat treblet pääosin kuriin.
Ei kai kitarakaapeissakaan paljon yli 4-5kHz taajuuksia ole, vai?
 
Kaappiblokeissa on myös Low ja High Cut säädöt eli sieltäkin nämä saa tehtyä.
Oletuksena näytti olevan mikin etäisyys yksi tuuma mutta minusta soundasi yleisesti paremmalta jos etäisyyttä vahän kasvatti, vaikka 3-5 tuumaan.
Samoin oletuksena Early reflections on oletuksena 0% mutta minusta 30% tienoilla oli kiva, ero oli pienehkö mutta havaittava kuitenkin.
 
Tämän päivän perusteella aika positiiviset fiilikset.
 
/edgehill

No ni....päivitys tehty ja editori käytössä, tuntus toimivan.
Onhan tuo aika huikee masiina, tuli rakenneltua ihan kokeeksi cleanosastoa ilman suurempia säätöjä, vain joku valmis vahvari/kaappi + reverbi ja vain vähän normi muokkaustasta ja kyllä!
 
Reagointi soittotatsiin + volume/tonepotikoihin on kyllä ihan eri luokkaa kuin mihin aikasemmissa PODeissa päästiin, kunhan tuota pääsee ajan kanssa säätämään niin hyvä tulee.
Varmaan joitain impulsseja tulee hommattua jossain vaiheessa mutta eiköhän noilla omillakin pääsee hyvin alkuun.
 
Käytännöllisin tapa tapa rakentaa livepatchit lienee samanlainen kuin mihin HD-sarjassa totuin eli toiselle riville mallinnukset ja toiselle efektit, vai miten?
Meinaan tarvis rakentaa torstaiksi 4-5 erilaista patchia, osassa on>off efektejä kuten tremolo, chorus ja delay.

edgehill:
Makuasia kummasta tykkää enemmän. Itse pidin Shivan osalta AX8:sta enemmän mutta Fender -osastolla Helix oli minusta parempi.
Säätämällä nämä saa varmaan niin lähelle ettei eroa kuule.
 
/edgehill
 
Mulla samat. Jännä että meni ristiin noin -- jotenkin ne asiat josta tykkäsin soundissa Fractalin Shivassa oli Line6:n Fenderissä.
 
Ostan muuten kalliin mallintaja hetisittenkun nämä speksit:
- Kemperin vahvistinsoundit
- Fractalin efektit
- Helixin käyttöliittymä

Laitteen perusfilosofia alkaa olla hallussa, editori ei pysty (vielä?) ihan kaikkeen, lähinnä globaaliasetukset kuten laittaako patchit ylä/alariville ja efektit toiselle ja ulostulojen reittiykset eivät taitu kuin laitteesta käsin käsin, tai en vaan osannut...
 
Kyllä tämä tästä, huomiseksi pitää tehä muutama patch jos POD HD 500x menee tänään kaupaksi...

WanhaWetäjä:
Kyllä tämä tästä, huomiseksi pitää tehä muutama patch jos POD HD 500x menee tänään kaupaksi...
 
Kiinnostaisi kuulla kommentteja että kuinka paljon parempi on Pod HD 500X:ään verrattuna. Ja muutenkin, varsinkin tuo "soittotatsi" ja dynamiikka kiinnostaa.
 
Itsella on hajoamispisteessä oleva Pod HD 500 ja se ainakin tuntuu syövän dynamiikkaa aika lailla. Voi tietysi olla yksittäisen laitteen vika, mutta tuntuu että ulostulon taso heittelee jonkun verran esim. tunnin soiton aikana. Ja luonnollisesti sama patch/soundit kyseessä.

mab_: Kiinnostaisi kuulla kommentteja että kuinka paljon parempi on Pod HD 500X:ään verrattuna. Ja muutenkin, varsinkin tuo "soittotatsi" ja dynamiikka kiinnostaa.
Clean/roso-osastoissa ero on selvempi kuin rankemmissa säröissä, soittotatsiin ja esim tone/volumepotikkaan asentoon reagointi on huomattava kuin myös vähemmällä kaiulla tai ylipäätään efekteillä saa soitettavaa soundia eli HD :n perussoundit/mallinnukset vaativat enemmän lisukkeita.
Ite en soita moderneilla high gain osastoilla mutta kylläkin sellasilla "stadion/toto" kasari/ysäri säröillä, ne on vielä hakusessa Helixissa.
Sain mielestäni hiton hyvät tuon tyyppiset säröt aikaisemmista PODeista. Epäilemättä ja aivan varmasti tuokin osasto löytyy kun jaksaa hakea ja säätää, ensi viikolla on aikaa perehtyä kunnolla Helixin saloihin.
 
Itsella on hajoamispisteessä oleva Pod HD 500 ja se ainakin tuntuu syövän dynamiikkaa aika lailla. Voi tietysi olla yksittäisen laitteen vika, mutta tuntuu että ulostulon taso heittelee jonkun verran esim. tunnin soiton aikana. Ja luonnollisesti sama patch/soundit kyseessä.
Mulla oli HD 500 ennen HD 500X:ää, kummassaakaan ei mitään ongelmia koskaan joten laiteviasta lienee kyse.

WanhaWetäjä: Clean/roso-osastoissa ero on selvempi kuin rankemmissa säröissä, soittotatsiin ja esim tone/volumepotikkaan asentoon reagointi on huomattava kuin myös vähemmällä kaiulla tai ylipäätään efekteillä saa soitettavaa soundia eli HD :n perussoundit/mallinnukset vaativat enemmän lisukkeita.
Ite en soita moderneilla high gain osastoilla mutta kylläkin sellasilla "stadion/toto" kasari/ysäri säröillä, ne on vielä hakusessa Helixissa.
Sain mielestäni hiton hyvät tuon tyyppiset säröt aikaisemmista PODeista. Epäilemättä ja aivan varmasti tuokin osasto löytyy kun jaksaa hakea ja säätää, ensi viikolla on aikaa perehtyä kunnolla Helixin saloihin.
 
Mulla oli HD 500 ennen HD 500X:ää, kummassaakaan ei mitään ongelmia koskaan joten laiteviasta lienee kyse.
 
Kiitokset kovasti! Itsellä on se tilanne että joko Helix tai 500X pitäisi ostaa tuon 500:n tilalle. Soitettava musiikki menee suurinpiirtein "Clean Tele/Strato + delay" ja " Les Paul pikkurososta moderniin rockiin".
 
Kyllähän tuo teikäläisen kuvaus vielä lisää gassia...

mab_: Kiitokset kovasti! Itsellä on se tilanne että joko Helix tai 500X pitäisi ostaa tuon 500:n tilalle. Soitettava musiikki menee suurinpiirtein "Clean Tele/Strato + delay" ja " Les Paul pikkurososta moderniin rockiin".
 
Kyllähän tuo teikäläisen kuvaus vielä lisää gassia...
 
Joo, onhan noissa eroja ja pitääkin olla jos katsoo hintaa, tietty myös tuo että on mahollista käyttää kaappi-impulsseja on suuri ero HD-sarjaan nähden.
 
Soundimaailaan liittyen yks ero tuli havaittua kun oli teatteriveto, äänimies vähän valitteli että on yläpäisempi soundi vaikka koitin tehdä samantyyliset patchit mitkä oli käytösäsä HD:ssa, toki pöydän asetukset oli tehty HD:lle ja en huomannut mainita asiasta että on uus mylly, ois pitänyt mennä ajan kanssa tsekkaan soundeja. Voi olla kyse myös siitä että Helixissa on ylipäätään erottelevampi/miksauksessa paremmin läpi tuleva soundi.
Global equlla tuon liiallisen yläpään sain aika nopsaan hoidettua eli ei tarvinut koskea patchien sävysäätöihin, sama hommahan löytyy myös HD sarjasta, ainakin HD 500X-mallista ja toimii hyvin jos tarvii muuttaa nopsaan jotain esim akustiikan takia.
 
Nyt on kolme teatterivetoa takana Helixin kaa, soundimaailma on juurikin clean/pikkurosoa, efekteina biiseistä riippuen reverb + delay ja tremolo. Teatterimontussa on aika metakka joten nyt alkaa mun vanha aktiivikulma "kusemaan" eli pitänee hankkia joku asiallinen systeemi jossa riittää potkua ja toistoaluetta, pääsee Helix vähän paremmin oikeuksiinsa.
 
Olen vielä aika lailla alkutaipaleella tuon masiinan kanssa mutta pikkuhiljaa eteenpäin, seuraavaksi sitten impulssien metsästystä, ehkä tuolta jotain http://www.ownhammer.com/store/ ...tai jos Helixin omistajilla on ehdotuksia juurikin perinteisempään osastoon eli ei highgainiin niin mieluusti saa esittää.
 
http://www.ownhammer.com/store/inde … o&cPath=151&products_id=358 oisko tuossa yks vaihtoehto?
 
Tuolta vois löytyä jotain valmista soundia https://www.youtube.com/results?search_query=Glen+Laude+Helix
 
Tuossa on aika hyvä pätkä perinteisistä osastoista https://www.youtube.com/watch?v=XMzXY8ULuSg

WanhaWetäjä: Joo, onhan noissa eroja ja pitääkin olla jos katsoo hintaa, tietty myös tuo että on mahollista käyttää kaappi-impulsseja on suuri ero HD-sarjaan nähden.
 
Niin siis laitteeseen saa ladattua impulssit. Jos vain kotona nauhoittelee, niin HD:sta kaappimalli veks ja mieleinen koneelta tulille.