Kitarat: kitarakamat ›

Fried Eye etunen on todella onnistunut, ehdottomasti mun suosikki Bugaboon ohella. Olipa hyvä että tuli tää projekti aikoinaan puheeksi ja toteutettua myös, nyt piisaa iloa pitkäksi aikaa.
 
Juu kyllä se vaan on upea laitos. Ei ole mullakaan kuherruskuukausi vielä loppunu...
Mietin vaan, että miten se vaikuttaa tuo erilainen pääteaste mikä siinä sinun koneessa on..tässä mulla on aikalailla Marshallin pääte..käsittääkseni..ja EL34, 6l6!
 
Bluetone "Victorinox" voisi sisältää Fenkun puhtaan, FriedEyen Crunch ja Bugaboon Lead kanavat
 
Itsekin mietin sitä kolmatta kanavaa, mutta ei sitä kyllä tässä tartte. Tuolla boostin puolella on niin helppo sooloilla, että naurattaa :) Ei lopu sustaine ainakaan..edes tämmösillä tahmanäpeilläkään.

wnbrocker:
Mietin vaan, että miten se vaikuttaa tuo erilainen pääteaste mikä siinä sinun koneessa on..
 
Mulla on 6v6 pääteputket, hyvin toimii varsinkin kun VVR:llä hieman kuristaa :-)

Olen vähän uuno näissä mutta pystyyköhän tuollaisesta Dustyn crunch-kanavasta modaamaan Fried Eyen vai ovatko nuo tyystin eri kapineita?

horseface: Olen vähän uuno näissä mutta pystyyköhän tuollaisesta Dustyn crunch-kanavasta modaamaan Fried Eyen vai ovatko nuo tyystin eri kapineita?
 
Siitä pystyy modaamaan Fried Eyen ilman puolikkaan putken boost-astetta, mikä on monelle varmaankin aika tarpeeton. Se riippuu tietysti myös musiikkityylistä mitä soittelee.

Onkos kukaan ehtinyt kokeilemaan tuota Bluetonen variacia?

harryk: Meidän Variac-konseptimme on asennettu tähän mennessä kahteen Bluetone vahvariin, joiden molempien pitäisi olla ihmisillä, jotka ovat jäsenenä tällä foorumilla. Kolmas Variac on asennusvaiheessa meidän yhdessä uudessa asiakasprojektissa.
 
Mulla on ollut tuollainen ulkopuolinen variac treeniksella fiilistelykäytössä mutta sen kanssa pääteputket tuntuvat kuluvan normaalia nopeammin, vaikuttaako tämä teidän variac pääteputkien käyttöikään merkittävästi? Ja pystyykö moista puuhaamaan jälkikäteen?
 
Käyttäjien kommentteja odotellessa. :)

Gabe: Mulla on ollut tuollainen ulkopuolinen variac treeniksella fiilistelykäytössä mutta sen kanssa pääteputket tuntuvat kuluvan normaalia nopeammin, vaikuttaako tämä teidän variac pääteputkien käyttöikään merkittävästi? Ja pystyykö moista puuhaamaan jälkikäteen?
 
Käyttäjien kommentteja odotellessa. :)
 
Perinteisellä tavalla toteutettuna Variac säätää verkkojännitettä mikä menee vahvistimeen. Tässä tapauksessa vahvistimen kaikki jännitteet putoavat mukaan lukien putkien hehkujännitteet, koska variac on verkkomuuntajan ensiöpuolella. Jos putkien hehkujännite putoaa riittävän alas, alkaa niiden emissio heiketä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun samaan aikaan putken anodijännite putoaa, vähenee putken vahvistus. Putken katodin metalli alkaa jossain vaiheessa "myrkyttyä" jos hehkujännite on pitkään alhaalla. Tämä taas lyhentää putken elinkaarta. Väittäisin kuitenkin, että pääteputken ajo täydellä teholla vaikka keinokuormaan kuluttaa putkea paljon nopsemmin.
 
Meidän viimeisin variac-versiomme pitää putkien hehkujännitteet normaaleina, vaikka putkien anodijännitteitä pudotetaan. Tässä tapauksessa putken katodin metallin myrkyttymistä ei tapahdu. Toisaalta taas variacin vaikutus tehonsäädön kannalta on tässä versiossa vähän miedompi.
 
Meidän variac-kytkentämme voidaan asentaa myös jälkikäteen, mutta se on kohtuullisen isotöinen ja kalliinpuoleinen toimenpide, sillä mm. laitteen verkkomuuntaja joudutaan vaihtamaan erikoismalliin muiden variac-piirin osien lisäksi.

harryk: Perinteisellä tavalla toteutettuna Variac säätää verkkojännitettä mikä menee vahvistimeen. Tässä tapauksessa vahvistimen kaikki jännitteet putoavat mukaan lukien putkien hehkujännitteet, koska variac on verkkomuuntajan ensiöpuolella. Jos putkien hehkujännite putoaa riittävän alas, alkaa niiden emissio heiketä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun samaan aikaan putken anodijännite putoaa, vähenee putken vahvistus. Putken katodin metalli alkaa jossain vaiheessa "myrkyttyä" jos hehkujännite on pitkään alhaalla. Tämä taas lyhentää putken elinkaarta. Väittäisin kuitenkin, että pääteputken ajo täydellä teholla vaikka keinokuormaan kuluttaa putkea paljon nopsemmin.
 
Meidän viimeisin variac-versiomme pitää putkien hehkujännitteet normaaleina, vaikka putkien anodijännitteitä pudotetaan. Tässä tapauksessa putken katodin metallin myrkyttymistä ei tapahdu. Toisaalta taas variacin vaikutus tehonsäädön kannalta on tässä versiossa vähän miedompi.
 
Meidän variac-kytkentämme voidaan asentaa myös jälkikäteen, mutta se on kohtuullisen isotöinen ja kalliinpuoleinen toimenpide, sillä mm. laitteen verkkomuuntaja joudutaan vaihtamaan erikoismalliin muiden variac-piirin osien lisäksi.
 
Kuulostaa tosi hyvältä, onko teillä (tai onko tulossa) soundiklippejä? Minkä hintaluokan operaatiosta suunnilleen puhuttaisiin jälkityönä?

Gabe: Kuulostaa tosi hyvältä, onko teillä (tai onko tulossa) soundiklippejä? Minkä hintaluokan operaatiosta suunnilleen puhuttaisiin jälkityönä?
 
Tavoite on tehdä kevään aikana siitä tulevasta asiakkaan variacin sisältävästä Crossroadista saundiklipit kun kone valmistuu n. kuukauden kuluessa. Siihen tulee aika paljon muitakin uusia juttuja, joten sen testaaminen ottaa aikaa. En ole laskenut sitä jälkiasennettavan variacin hintaa, mutta tilausvaiheessa ennen kuin konetta on alettu valmistaa, se maksaa 150 €. Modausprosessissa on myös olevan kytkennän+osien purku, mikä ottaa myös aikaa. Yksi tilaa vievä juttu on 3-asentoinen tehon-/jännitteensäätökytkin, mikä voi olla hankala saada mahtumaan takapaneeliin jälkikäteen.

Juu, kyllä tuo variac on mainio peli. Itsellä vielä tutustuminen käynnissä, mutta jos nyt pikaisesti jotain pitäisi sanoa, niin se on tosiaan kolmiasentoinen kytkin, jossa yksi asento on kuin ei sitä olisikaan ja kaksi eri tasoista jännitteen vähennystä.
 
Tuota voi vaihtaa lennosta, mikä on kätevää. Mutta soundillisesti tuota on vaikea kuvailla meikäläisen vähemmän kultaisilla korvilla. Ainakin nyt äänenpaine laskee ja soundi kompressoituu. Siitä tulee ehkä vähän 'tiukempaakin'. Ehkäpä soundi myös "saturoituu" samalla ja puhtailla mietin, että aavistus yläpäästä voi myös kadota.
 
Soundi muuttuu, mutta ei huonone. Eli tarkoitan, ettei tuossa tapahdu mitään negatiivisia ei-haluttuja sivuvaikutuksia. Putkien kestosta en osaa sanoa, kun sen verran vähän olen vasta ehtinyt tuota testailemaan...
 
Tuo äänenpaineen pudotuskin on ihan näppärä ominaisuus tiettyihin tilanteisiin, jos haluaa vähän hiljempaa soitella...

Mittasimme siitä toisesta variacin sisältävästä Bluetone AcDc II vahvistimesta enimmillään 4xEL34 putkilla n. 100 W ulostulotehoa ja pienimmillään tehonpuolituksella, eli kahdella EL34 pääteputkella+variac pienimmillään, n. 2 W ulostulotehoa. Em. ominaisuuksien + ppimv master volumen kanssa myös 100 W vahvaria voi soitella vaikka makuuhuonevoimakkuuksilla kohtuullisen hyvillä päätesärösaundeilla jos huvittaa.

Laulava Kylätohtori: Juu, kyllä tuo variac on mainio peli. Itsellä vielä tutustuminen käynnissä, mutta jos nyt pikaisesti jotain pitäisi sanoa, niin se on tosiaan kolmiasentoinen kytkin, jossa yksi asento on kuin ei sitä olisikaan ja kaksi eri tasoista jännitteen vähennystä.
 
Tuota voi vaihtaa lennosta, mikä on kätevää. Mutta soundillisesti tuota on vaikea kuvailla meikäläisen vähemmän kultaisilla korvilla. Ainakin nyt äänenpaine laskee ja soundi kompressoituu. Siitä tulee ehkä vähän 'tiukempaakin'. Ehkäpä soundi myös "saturoituu" samalla ja puhtailla mietin, että aavistus yläpäästä voi myös kadota.
 
Soundi muuttuu, mutta ei huonone. Eli tarkoitan, ettei tuossa tapahdu mitään negatiivisia ei-haluttuja sivuvaikutuksia. Putkien kestosta en osaa sanoa, kun sen verran vähän olen vasta ehtinyt tuota testailemaan...
 
Tuo äänenpaineen pudotuskin on ihan näppärä ominaisuus tiettyihin tilanteisiin, jos haluaa vähän hiljempaa soitella...
 
Ai niin, sullahan oli tuokin siinä uudessa. Kuulostaa kyllä tosi hyvältä, eli saman se tuntuisi tekevän kuin tuo erillinenkin laitos.. mutta putkille paremmalla tavalla. Tuo minun nykyinen oma treenis ei ole isoimmasta päästä ja tuollainen Variac olisi kiva kun soittelee yksin ja haluaisi luukuttaa vähän isommin kera neljän päätetuikun.
 
harryk: Mittasimme siitä toisesta variacin sisältävästä Bluetone AcDc II vahvistimesta enimmillään 4xEL34 putkilla n. 100 W ulostulotehoa ja pienimmillään tehonpuolituksella, eli kahdella EL34 pääteputkella+variac pienimmillään, n. 2 W ulostulotehoa. Em. ominaisuuksien + ppimv master volumen kanssa myös 100 W vahvaria voi soitella vaikka makuuhuonevoimakkuuksilla kohtuullisen hyvillä päätesärösaundeilla jos huvittaa.
 
Aika hyvin. :)
 
Laskepa joutessasi paljonko Variac kustantaisi jälkityönä. Ostin koneen käytettynä niin periaatteessa siihen voisi vielä jotain lisätä eikä tuntuisi pahalta. Katson mikä sen takapaneelin tilanne on, yhden kaiutinjakin pystyy tarvittaessa uhraamaan tälle kyllä.

Gabe: Mulla on ollut tuollainen ulkopuolinen variac treeniksella fiilistelykäytössä mutta sen kanssa pääteputket tuntuvat kuluvan normaalia nopeammin, vaikuttaako tämä teidän variac pääteputkien käyttöikään merkittävästi? Ja pystyykö moista puuhaamaan jälkikäteen? Käyttäjien kommentteja odotellessa. :)
 
Bluetonen variaceista en osaa sanoa, miten kuluttavat putkia, mutta omasta Variacista ( kiinteä jännitten pudotus muuntajalla ) osaan sanoa. Sillä on soitettu Marshall JMP:tä yli 500 tuntia ilman minkäänlaista ongelmaa pääteputkien kanssa. Tämä ei tietankään ole mitattu tuntimäärä, mutta laskennallinen on. Laskettu noin 4 h/ viikkomäärällä kahden vuoden aikana. Välillä tulee huomattavasti enempi / viikko, välillä hieman vähempi.
 
Jännitettä on tosin pudotettu ainoastaan 240 V --> 192 V, jolla hehkujännitteet pysyy vielä nippa nappa rajoissaan.
 
Lisänä vielä, että Marshallilla on soitettu aina keinokuormaa vastaan, volumet hieman kitarasta riippuen 7 - 9 välillä ja välillä aina brown sound-fiilistelyä kaikki aivan täysillä. Pääteputkina on ollut TAD EL34:set. Bias on aika kuumaksi säädetty ilman jännitteen pudotusta.
 
Väittäisin myytinmurtajien tyyliin seuraavaa: Variac + keinokuorma kuluttaa putkia huomattavasti --> BUSTED

jniska: Väittäisin myytinmurtajien tyyliin seuraavaa: Variac + keinokuorma kuluttaa putkia huomattavasti --> BUSTED
 
En tiedä sitten. Onkohan noissa eroja? Itse pudotin tosin vähän enemmän että pääsin haluttuun tulokseen ja kahdesta eri koneesta se kulutti pääteputket.. ainakin soundi huononi ja parani taas putkia vaihtamalla. Myin kyseisen pööpelin kun en jaksanut putkia kuluttaa, keinokuormalla olen sitten pöristellyt menemään eikä siinä ole vastaavaa pääteputkien kulumista havaittavissa.
 
Harry sanoi noin:
 
harryk: Perinteisellä tavalla toteutettuna Variac säätää verkkojännitettä mikä menee vahvistimeen. Tässä tapauksessa vahvistimen kaikki jännitteet putoavat mukaan lukien putkien hehkujännitteet, koska variac on verkkomuuntajan ensiöpuolella. Jos putkien hehkujännite putoaa riittävän alas, alkaa niiden emissio heiketä. Tämä tarkoittaa sitä, että kun samaan aikaan putken anodijännite putoaa, vähenee putken vahvistus. Putken katodin metalli alkaa jossain vaiheessa "myrkyttyä" jos hehkujännite on pitkään alhaalla. Tämä taas lyhentää putken elinkaarta. Väittäisin kuitenkin, että pääteputken ajo täydellä teholla vaikka keinokuormaan kuluttaa putkea paljon nopsemmin.
 
Meidän viimeisin variac-versiomme pitää putkien hehkujännitteet normaaleina, vaikka putkien anodijännitteitä pudotetaan. Tässä tapauksessa putken katodin metallin myrkyttymistä ei tapahdu. Toisaalta taas variacin vaikutus tehonsäädön kannalta on tässä versiossa vähän miedompi.

Voi olla että minulta on taas mennyt jotain ohitse, mutta väkisin herää kysymys miten tämä variac nyt sitten eroaa "dynaamisesta" vvr-kytkennästä? Mitä variac tekee (tai ei tee) minkä vielä hetki sitten ylivoimainen vvr ei tee?

Voin suositella jokaiselle 50/100w putkivahvarin omistajalle (etenkin JCM800) Bluetonen PPIMV-modia. Mun 2204 sai täysin uuden elämän kun kaikkea etupaneelissa pystyy huudattamaan kympillä.

Gritsen: Voin suositella jokaiselle 50/100w putkivahvarin omistajalle (etenkin JCM800) Bluetonen PPIMV-modia. Mun 2204 sai täysin uuden elämän kun kaikkea etupaneelissa pystyy huudattamaan kympillä.
 
Meikäläinen myös modautti jokin aika sitten PPIMV:n VOX AC30:seen, jossa ei ole master volumea. Toimii todella hyvin, eikä enää tarvitse keinokuormaa roudailla.

SirElwood: Voi olla että minulta on taas mennyt jotain ohitse, mutta väkisin herää kysymys miten tämä variac nyt sitten eroaa "dynaamisesta" vvr-kytkennästä? Mitä variac tekee (tai ei tee) minkä vielä hetki sitten ylivoimainen vvr ei tee?
 
Ei käytännön kokemusta, mutta Bluetonen sivuilta löytyy heidän kertomus aiheesta http://www.bluetone.fi/vahvistininfo/

Zammy: Ei käytännön kokemusta, mutta Bluetonen sivuilta löytyy heidän kertomus aiheesta http://www.bluetone.fi/vahvistininfo/
 
Tämän mukaan "Variac voidaan toteuttaa myös niin, että vahvistimen hehkujännitteet pysyvät normaaleina, vaikka putkien muut jännitteet muuttuisivat. Tähän vaaditaan vahvistimen sisäinen erikoiskytkentä." ei siis eroa millään lailla...