 pekkap82
31.03.2016 09:26:26 | |
|---|
Ei kai siitä mitään virallista totuutta ole olemassa, että mikä on rockia ja mikä ei. Omasta näkökulmasta rockmusiikkiin kuuluu kuitenkin bluesvaikutteet, ja tällaisen rockin kulta-aika loppui noin 25 vuotta sitten, vaikka jotkut dinosaurukset ovat sen jälkeenkin ihan kelpo materiaalia julkaisseet ja pari uuttakin bändiä on listoille asti päässyt. |
 Kefiiri
31.03.2016 09:50:27 (muokattu 31.03.2016 09:51:01) | |
|---|
Ääh, kyllä Ramoneskin on rockia vaikka bluesvaikutteet ovat jo aika monen kerroksen alla. Miten selkeästi bluesin vaikutuksen pitäisi mielestäsi näkyä? En ole musiikin asiantuntija. |
GiovanniDiRondo
31.03.2016 09:56:09 | |
|---|
Kefiiri: Ääh, kyllä Ramoneskin on rockia vaikka bluesvaikutteet ovat jo aika monen kerroksen alla. Miten selkeästi bluesin vaikutuksen pitäisi mielestäsi näkyä?
En mäkään allekirjoita tätä blues-vaikutusta. Kyllä rockissa kuuluu enemmän country-vaikutus.
50-luvun rock and rollin ja rockin yhteys on minusta myös useimmiten epäselvä.
Rock and roll on yleensä nopeaa, kevyttä ja letkeää ja hyvin "etnisen" kuuloista. Rock on piekmminkin raskaampaa, tempoltaan hitaampaa ja urbaania musaa.
Hauska sinänsä että mainitsit taas Ramonesin. Sehän oli punk-aikakaudella erikoisuus, koska se soitti juurikin hyvin (50's) rock and roll-henkistä musaa. Bändissä tärkein tehtäväni on tukea laulajan tulkintaa ja sitä tekstiä mitä hän tulkitsee. |
Kefiiri
31.03.2016 10:24:45 (muokattu 31.03.2016 10:40:53) | |
|---|
Kun rupesin miettimään, niin raja rokin ja ei-rokin välillä on itselläni kiusallisen häilyvä.
Taidan olla niin hölmö, että esittäjän ns. "asenne" ratkaisee, vaikka tietäisin homman olevan laskelmoituakin. En nyt äkkiseltään osaa sanoa, pitääkö artistin jossain vaiheessa osoittaa autenttisuutensa, jotta rock-uskottavuus säilyisi? Esim. Rollarit mielestäni on edelleen rokkia, vaikka Jagger on ankara bisnesmies.
Vai sekoitanko nyt käsitteet "rock" ja "katu-uskottavuus"? Sisältyykö jälkimmäinen välttämättä edelliseen?
Itse huomauttaisin tähän, että pakkoko sitä niin tarkkaan on lokeroida onko musa rokkia vai ei, jos se kuulostaa hyvältä? Siihen vastaisin, että siksi pitää lokeroida, että pystyy ketjun aiheen mukaisesti arvioimaan onko rock kuollut vai ei. En ole musiikin asiantuntija. |
 Funkånaut
31.03.2016 11:17:04 | |
|---|
Kyl rokissa on piano, kontrabasso ja saksofoni. Kitaraa ei välttämättä tartte olla, ei paljoa Little Richardin musassa skeba raikaa. "I've been described, ladies and gentlemen, as a sex symbol. That symbol is a question mark. Followed by a no." Jimmy Carr |
Kefiiri
31.03.2016 13:33:30 | |
|---|
Funkånaut: Kyl rokissa on piano, kontrabasso ja saksofoni. Kitaraa ei välttämättä tartte olla, ei paljoa Little Richardin musassa skeba raikaa.
Mutta Earl Palmer on hyvä olla rumpuja soittamassa. En ole musiikin asiantuntija. |
Funkånaut
31.03.2016 13:38:15 | |
|---|
Kefiiri: Mutta Earl Palmer on hyvä olla rumpuja soittamassa.
Kieltämättä. Eikä kokonaisesta torvisektiosta haittaa ole. "I've been described, ladies and gentlemen, as a sex symbol. That symbol is a question mark. Followed by a no." Jimmy Carr |
Totta, eiköhän niistä munanleikkureista vois jo katkoa kielet. "olis niin kova bändi, että vetäis covereinakin vaan omia biisejä" |
Panthera pardus
31.03.2016 17:20:24 | |
|---|
mpekkanen:Ei nuo kyllä mitään rock-musaa minustakaan ole. Ei ainakaan suurinosa.
Myöskin jos jotain tietokoneella tehtyä "taidemusaa" ja dj-discojumpitusta pidetään myös rock-musana-->Niin voisi kysyä, mikä ei sitten ole oikeasti rock-musaa?
Onkohan Erkki Junkkarisen tuotanto sekin pohjimmiltaan rockia?
Tuskin Junkkarista voi rockiksi lukea, mutta Rauli Badding Somerjoki ja Irwin Goodman voidaan. Jos levyiltä löytyy kaikkea puhtaasta tanssilavahumpasta sähkökitararockiin niin onhan tuo osoitus kohtalaisen merkittävästä monipuolisuudesta.
En oikein usko, että sellaista soitinta löytyy jolla ei voi soittaa rockia. Jos se soitin on sellainen, että sillä pystyy muutenkin soittamaan länsimaisen musiikin säveliä. Rock musan soittamisessa on minusta kysymys siitä MITEN ja MITÄ soitetaan ja millaisella ASENTEELLA.
Ei unohdeta tyyliä. Stuart Sutcliffe ansaitsee tulla mainituksi kun puhutaan bändistä nimeltä Beatles. |
 M-Juhana
31.03.2016 17:58:25 | |
|---|
Funkånaut: Kyl rokissa on piano, kontrabasso ja saksofoni. Kitaraa ei välttämättä tartte olla, ei paljoa Little Richardin musassa skeba raikaa.
Paitti aikalainen Berry keksi koko kitararokin. Jos intternetissä ei olisi pornoa, siinä olisi vain yksi sivu.
-joku laini telkkusarjassa- |
Funkånaut
31.03.2016 18:14:42 | |
|---|
M-Juhana: Paitti aikalainen Berry keksi koko kitararokin.
Muttei keksinyt rokkia. Siinäpä se olennainen pointti onkin. "I've been described, ladies and gentlemen, as a sex symbol. That symbol is a question mark. Followed by a no." Jimmy Carr |
 mpekkanen
31.03.2016 19:07:34 (muokattu 03.04.2016 16:44:09) | |
|---|
Kyllähän tuota Rock-musa käsitettä voi miettiä ja oikeastaan se ei ole ihan niin yksinkertainen.
Jos ajatellaan tuota 50-luvulta lähtöisin olevaa perinteistä rockia, niin toki se on erilaista kuin aikaisemmin soitetut country ja blues musa. Kuitenkin teoriassa niin rock, blues kuin countrykin ovat aika pääsääntöisesti I,IV,V asteen sointujen varassa olevia hommia.
Bluesin ja countryn voisi karvahattuteorialla äkkiä määritellä, että samaa juttua, mutta toinen menee duurissa ja toinen mollissa.
Riippuen esiintyjästä tai bändistä, molemmista voi olla hyvinkin yksinkertaisia versioita tai sitten on todella taitoa vaativaa soittoa. Molemmat svengaavat, rytmimusaa kun kuitenkin ovat.
Myöskin jo vanhoissa jazz jutuissa soitettiin ihan samoja sointuasteita kuin kaikissa noissa luetelluissa jutuissa. Toki jotain bluesia pidetään jatsia vanhempana musiikkina, mutta...
Oikeasti rytmimusaa on soitettu aasiassa jo satoja tai tuhansia vuosia, ennenkuin valkoinen ihminen "löysi" amerikan. Myös erilaiset soittimet ja niiden viritykset tekevät sen, että niillä soitettu blues tai mikä tahansa muukin musiikki kuulostaa toisenlaiselta. Silti niissä voi olla samoja säveliä tai se voi koostua täysin samoista sävelistä.
Intiassa saatetaan soittaa jolloin kielisoittimella hyvinkin pitkiä aikoja ja soitetaan vain yhtä asteikkoa. Tätä voisi ajatella, että soitetaan J.Lee Hooker maista bluesia, mutta vain erilaisella soittimella. Myöskin jollain 5-kielisellä kanteleella voi soittaa bluesia. Virittää sen pentatonisesti ja antaa rytmin ja melodian viedä.
Ei se ehkä kuulosta perinteiselta bluesilta, mutta pentatoniselta asteikolta kuitenkin.
Minusta on oikeasti aika mielenkiintoista kun aletaan miettimään näitä genre juttuja hieman pidemmälle ja mikä asia tekee jostain genren musasta teoriassa sitä mitä se on. Joskus nämä yksinkertaiselta asialta kuulostavat jutut, voivat olla teorian kannalta ajateltuna hyvinkin vaikeampia tai toisinpäin.
Rock on monestikkin samaa juttua kuin jo aikaisemmin tehdyt musatyylit, mutta termi on vain vaihtunut. Jos sitä ajatellaan musiikin teorian kannalta. Tällöin voisi myös ajatella, että rock on myös siirtynyt eteenpäin ja kehittynyt. Sävelet ja teoria saattaa olla siinä uudemmassakin rock-jutussa samaa kuin aikaisemmin, vaikka se ei siltä kuulostaisikaan.
Voihan olla, että koko rock on vain käsite siinä kuin kaikki muutkin genret ja niitä tulee ja menee. Ne kehittyvät ja osa jää soittamaan jotain tietynlaista muotoa musiikista. Sekään ei varmasti ketään haittaa.
Rock on kuitenkin rytmimusaa ja se ei kuole koskaan. Eikä kuole mikään mukaan musikki, joka perustuu rytmimusiikille.
Nimitykset ja soittimet saattavat muuttua, mutta samat sävelet ovat edelleen käytössä nyt ja tulevaisuudessakin.
Voihan nämä mietteeni olla ihan täyttä huttuakin, mutta oikeasti vaikka kaikki erottaa ja tietää millaista rock musa on.-->Niin sen ruotiminen teoriassa onkin sitten jo paljon vaikeampi homma. |
 Käyttäjätunnus
31.03.2016 23:22:51 | |
|---|
|
 carnation
01.04.2016 15:09:13 | |
|---|
"Silpomisia, saatanismia, fundamentalismia, moninaista kanibalismia, mielisaiden heiteelle jättöä. Sekoavaa höyrypäistä kapitalismin mätänevää loppua." |
Käyttäjätunnus
01.04.2016 17:00:18 (muokattu 01.04.2016 17:09:04) | |
|---|
|
Käyttäjätunnus
01.04.2016 18:32:51 | |
|---|
Suomalaisesta rokista on vaikkapa Pää Kii ihan kivaa musaa: https://youtu.be/QCqLaVRp3VM . Eilen julkaistu biisi ja meininki on aika antiCheek ja muutenkin aika kaukana nykypäivän kokoomus musasta...ehkä joku tämän enemmän punkiksi laskee, mutta itse väittäsin, että punkkareita jotka soittavat rokkia :) |
 Exhausted
02.04.2016 11:57:24 (muokattu 02.04.2016 12:02:35) | |
|---|
carnation:
ja Suomesta
https://www.youtube.com/watch?v=_ydZFB-rNFU Ruotomieli Tääkin on varmaan jo 20 vuotta vanha bändi :D hyvä bändi kyllä siis, muttei mitenkään tuore Ja oikeestaan noi ulkomaiset esimerkitkin oli suurin osa pitkän linjan artisteja ja/tai yli kolmikymppisiä kavereita, eikö oikeesti löydy mitään nuorien jannujen tekemää kovaa musaa? |
 Vessajono
02.04.2016 13:02:35 | |
|---|
Exhausted: Ja oikeestaan noi ulkomaiset esimerkitkin oli suurin osa pitkän linjan artisteja ja/tai yli kolmikymppisiä kavereita, eikö oikeesti löydy mitään nuorien jannujen tekemää kovaa musaa?
Nää nyt on taas näitä että mikä sit on kenenkin mielestä kovaa ja mikä on rockia ja mikä ei, mut mun mielestä Suomessa on tällä hetkellä kaks suht nuorien jannujen (siis suunnilleen samaa ikäluokkaa ku meikä) bändiä, jotka on omassa genressään helposti kansainvälistä luokkaa: Death Hawks ja For The Imperium. Ei niistäkään kumpikaan nyt tietysti mitään I-IV-V -genren pelastajia oo, mutta Death Hawks on toisaalta hyvinkin vahvasti perinnehenkinen pumppu ja FTI:lla taas on kosolti sitä paljon puhuttua asennetta ainakin sikäli, että siinä bändissä ei oo kyllä tasan minkäänlaisia musiikillisia raja-aitoja. What the hell are we doing? Eating ice cream, dipshit. |
Käyttäjätunnus
02.04.2016 13:29:06 (muokattu 02.04.2016 13:41:12) | |
|---|
Exhausted: Tääkin on varmaan jo 20 vuotta vanha bändi :D hyvä bändi kyllä siis, muttei mitenkään tuore
Ja oikeestaan noi ulkomaiset esimerkitkin oli suurin osa pitkän linjan artisteja ja/tai yli kolmikymppisiä kavereita, eikö oikeesti löydy mitään nuorien jannujen tekemää kovaa musaa? https://youtu.be/ssNTvgU0N3w Lydia Loveless on sentään syntynyt vasta vuonna 90, mut ei oo tosin jannu :P. No koko levy vois olla vähän rokimpikin, niin kuin tämä antamani esimerkki biisi, mutta hyvä meininki tytöllä ja hyviä biisejä Joku dokkarikin tulossa: https://www.youtube.com/watch?v=D1aIaHL38A8Ohjaaja Gorman Beckhard teki ainakin loistavan The Replacements dokumentin pari vuotta sitten |
Funkånaut
02.04.2016 15:42:45 | |
|---|
"I've been described, ladies and gentlemen, as a sex symbol. That symbol is a question mark. Followed by a no." Jimmy Carr |
Lennu