Kitarat: kitarakamat ›

Juzpe: En o viä laittanu kii mutta yks ois tota tulevaa komboproggista varten varastossa. Herkkyys 101dB, että olikohan tässä casessa nyt niin, että se ei ollu kovin toivottava ominaisuus....
 
Oikeassa oot. Muuten tuo olisi kiinnostava vaihtoehto.
 
harryk: On aika eri lailla toimiva elementti ja vaatii varmaan paljon hanaa, ennen kuin aukeaa oikein kunnolla ja alkaa kompressoida+kartiosärö. Celestion Goldista on sanottu sen olevan saman saundinen Bluen kanssa, mutta sekin vaatii varmaan aika lailla äänenpainetta, jotta sen kartio alkaisi kompressoida samaan tapaan kuin Bluessa. Ei se ainakaan miedoilla volyymeilla kuulosta samalta. Paradoksi on se, että kaiutinvalmistajat yrittävät kehittää isoimpitehonkestoisia, mutta saman saundisia kajareita alkuperäisten pienempitehonkestoisten kanssa, ja samaan aikaan vahvarivalmistajat yrittävät kehittää pienitehoisia hyväsaundisia vahvareita.
 
No tämä juuri. En itse tykkää kovin jäykistä elementeistä, vaan tuo kompressoituminen olisi toivottava ominaisuus.
 
Yksi vaihtoehto olisi tietysti lyödä tuohon comboon tuo hyväksi havaittu G12M ja soitella tuolla 18w asetuksilla yksinään ja ulkoisen lisäkaapin kanssa ja isommilla wateilla kun pääsee jammailemaan..

Myrkky Nuoli: Ootko WGS Invadereita kokeillut? Greenbackistä vähän muhkeampi versio 50W tehonkestolla. Suosittelen erittäin maximum paljon.
 
Onko tuo muka oikeasti Greenback-soundinen elementti? Minusta ei, enkä itse juurikaan tykännyt, mutta mulla nyt on huonot korvat muutenkin...
 
harryk: Meillä on pajalla 2x12 Bluetone Slanted kaapissa 2x65 W Celestion Creamback elementit, joilla on soiteltu jokusen kymmenen tuntia tähän mennessä. Tämän kaapin ja elementtien saundia on pidetty eri soittajien keskuudessa hyvänä tai erinomaisena. Sitä on soiteltu aika monen erilaisen Bluetone-vahvarin kanssa. Oma odotuksemme oli löytää isompitehonkestoinen "greenpack" saundinen elementti. Kaiutin on saundiltaan hyvä, mutta omaan korvaan joltisenkin kaukana perus greenpackien saundista. Siinä on ala- ja yläpäätä ihan eri tavalla jopa täysin umpinaisessa kaapissa. Se oli yllätys. Jos joku kuvittelee ostavansa greenpack soundisen elementin kun valitsee creampackin, voi yllättyä.
 
Tuo kuulostaa kyllä hyvältä, mutta se vähän epäilyttää, jos on enemmän yläpäätä kuin Greenbackissa.
 
Tuota Slanted kaappia pitäisi kyllä päästä kokeilemaan. Tuossa on nyt tuo Marshallin Slanted ja siinä on yllättävänkin erilainen soundi kuin Bluetonen "Suorassa". Marsun soundi on treblekkäämpi ja siinä muutenkin hieman 1x12" kaapin soundia. Pitäisi selvittää, onko kyse kaapin muodosta, vai onko se vain Marshall (tuo on niitä kalliimpia vaneri-Marshalleja, joten kai sen pitäisi ihan ok laatua olla). Itseä miellyttää enemmän nuo Bluetonen Straight-kaapit. Niissä on jotenkin tasapainoisempi ja täyteläisempi soundi...
 
Oman kokemukseni mukaan kaiutinelementtiä vaihtamalla voi muuttaa signaaliketjun kokonaissaundia todella paljon. Lisäksi kaapin koko ja muoto + materiaali vaikuttavat paljonkin asiaan. Esim. kuution mallinen vahvistin-/kaiutinkotelo on omien testien perusteella yksi kaikkein hankalimmista tasapainoisen saundin aikaan saamiseen, ellei puhuta pelkästään matalia toistavista pa-subbareista.
 
Todellakin. Aivan uskomaton ero eri kaapeilla ja elementeillä. Väitän, että monta kertaa, kun on nuppi pistetty vaihtoon, koska soundi on sitä tai tätä, niin oikealla kaapilla ja elementeillä/elementillä se sama nuppi olisi voinut toimia erittäinkin hyvin. "Väärällä" kaapilla+elementeillä pystyy pilaamaan minkä tahansa vahvarin soundin, joten sitä ei kannata aliarvioida, eikä kuvitella, että tämä vertautuisi jotenkin siihen, että hifistellään putiikki-tubescreamereiden sirujen kanssa, tms...
 
Kaappi ja elementit ovat asia, jonka parissa todella kannattaa viettää hetki aikaa ja vaikka tuhlata muutama pennonenkin...
 
Gabe: Yksi vaihtoehto olisi tietysti lyödä tuohon comboon tuo hyväksi havaittu G12M ja soitella tuolla 18w asetuksilla yksinään ja ulkoisen lisäkaapin kanssa ja isommilla wateilla kun pääsee jammailemaan..
 
Osta Taydenin True Brit -kaksikko. Ovat Greenback-kopioita ja tehonkestoa parilla on 50 wattia, minkä pitäisi kyllä riittää. Itsellä ainakin on riittänyt. Greenbackeihin en ole verrannut, mutta omasta mielestäni ovat ainakin parempisoundisia kuin WGS:n Greenberet tai invader....

"Väärällä" kaapilla+elementeillä pystyy pilaamaan minkä tahansa vahvarin soundin, joten sitä ei kannata aliarvioida, eikä kuvitella, että tämä vertautuisi jotenkin siihen, että hifistellään putiikki-tubescreamereiden sirujen kanssa, tms...
 
En mä kuule boosterikäytössä käytännössä mitään eroa TS808:n ja TS9:n välillä. Siis jos tarkotus on nostaa signaalitasoa ilman että sinne lisätään "röhinää" sillä drive-hanalla ja tätä kauttaa ajaa vahvarin etusta enemmän kyykkyyn. Mutta mulla onkin puuroa korvissa ja pragmaattis-kyyninen asenne asioihin :D
 
Elementtien kans en oo kauheen laajaa tutkimusta tehnyt, mutta kaikki omistamani nupit (ja muutama muukin) on toimineet hyvin ton 2x12 G12-65H kaapin läpi. Ainakin ne jo muutamassa muussakin ketjussa listaamani Kojones Trainwreck, Selmer T&B II ja III, Budda SD 30, Bt2550 ja Red devil, Marsun 6100, Engl Screamer ja Musarin RD112. Ehkä mä vaan sitten oon tottunut siihen, että skittaelementin pitää kuulostaa siltä. Toisaalta on aika kiva ettei tarvii niin kauheesti enään kelata tällasia asioita, vaan voi keskittyä soittamiseen.

Juutuben ansiosta ei pidä spekuloida:
 
https://www.youtube.com/watch?v=_IOHz6g5lfw
 
G12H-75 taitaa olla noiden välimaastossa(samalla youtube käyttäjällä tuonkin kajarin vertaus creambackiin M)
 
EDIT: tuolla myös cream alnico vertailussa, kuulostaa hyvältä.

tele09: Juutuben ansiosta ei pidä spekuloida:
 
Kiitos hyvästä linkistä. Kaverihan on testannut vaikka mitä:
 
https://www.youtube.com/user/paulbateman/videos

Mitenkäs tuon G12M-65:n äänekkyys vertautuu G12M Heritageen? Tuon G12M:n yksi parhaita puolia meikäläisen kannalta on sen epäherkkyys, tykkään ajaa tuota konetta kovaa ja tuolla 96db herkkydellä pääsee maaliin paljon helpommin. Creamback on 97db, eli pitäisi olla huomattavasti epäherkempi kuin nyt käytössä oleva 100db tötterö?

tele09: G12H 55hz 30w heritage voisi olla hyvä vaihtoehto:
http://celestion.com/product/25/heritage_series_g12h55/
tuossa vielä vintage H ja M mallien vertailuja:
https://www.youtube.com/watch?v=dvhySYkR8W4
 
Tykkään kovasti kyllä tuosta, on vain pirun äänekäs tuokin.

Gabe: Tykkään kovasti kyllä tuosta, on vain pirun äänekäs tuokin.
 
Sä voisit äänitellä soitantaa ja soundias niin ois paljon helpompi vastailla näihin kysymyksiin, y'know..

Juzpe: Sä voisit äänitellä soitantaa ja soundias niin ois paljon helpompi vastailla näihin kysymyksiin, y'know..
 
Tuskinpa ne herkkyydet äänittelyillä mihinkään muuttuu..
 
Mutta hyviä vinkkejä, tarjouksia ja tietoa tuli tästä huolimatta, suuri kiitos taas kaikille. Bluesmachineen tulee G12M-65 ja Expressin alle pari G12M heritagea. Josko niillä loppuu hifistely ja saan lisää pärinää.

Kyllä se greenback on hyvä kaiutin.

Karvamammutti: Kyllä se greenback on hyvä kaiutin.
 
Mikä niistä?

Jucciz: Mikä niistä?
 
Kaikki on hyvää.

Jucciz: Mikä niistä?
 
Se celestionin tekemä.

Karvamammutti: Se celestionin tekemä.
 
Ai joo se. Todellakin se.

On muuten hauska nimike tämä aggressiivinen bluesrock. Tai siis en ole aiemmin ajatellut että näinkin voi asian ilmaista. Onko se Gabe jotain hardrockin ja bluesrockin välimaastosta vai soitteletko Joe Bonamassaa samalla hieman riehuen? ;) Sori... oli ihan pakko vähän rölöttää :D Mutta oli miten oli, täytyypä ottaa tämä aggressiivinen bluesrock sanavarastoon.
 
-iec

iec: On muuten hauska nimike tämä aggressiivinen bluesrock. Tai siis en ole aiemmin ajatellut että näinkin voi asian ilmaista. Onko se Gabe jotain hardrockin ja bluesrockin välimaastosta vai soitteletko Joe Bonamassaa samalla hieman riehuen? ;) Sori... oli ihan pakko vähän rölöttää :D Mutta oli miten oli, täytyypä ottaa tämä aggressiivinen bluesrock sanavarastoon.
 
-iec
 
Itse asiassa just kelasin ihan samaa... kajareista on kyllä ollu puhetta, mutta mitään määritelmää tälle aggre-bluesrockille ei oo missään vaiheessa tullu.

Laulava Kylätohtori: Onko tuo muka oikeasti Greenback-soundinen elementti? Minusta ei, enkä itse juurikaan tykännyt, mutta mulla nyt on huonot korvat muutenkin...
 
Selvästi samaa sukua. Tolla tehonkestolla ei kovin lähelle voi päästä, mutta tää on just sopiva. Enemmän bodya vaan. Eli läskimpi alakerta, eikä ihan niin överi middlebumpsi. Meitsi diggaa todella paljon. Tän osaston kajarit on koluttu suurin osa läpi ja tähän mennessä tuo on paras nykyelementeistä. Eli siis sanotaanko 40W ja siitä ylöspäin Greenback-sukulaissielut.
 
Laulava Kylätohtori: Osta Taydenin True Brit -kaksikko. Ovat Greenback-kopioita ja tehonkestoa parilla on 50 wattia, minkä pitäisi kyllä riittää. Itsellä ainakin on riittänyt. Greenbackeihin en ole verrannut, mutta omasta mielestäni ovat ainakin parempisoundisia kuin WGS:n Greenberet tai invader....
 
True Brit on 25W niin sitä ei oikein voi mitenkään päin verrata invaderiin. Green Berettiin kyllä. Sitten taas se Great Brit, joka on Invaderin vastine on paljon tummempi ja muhjusempi.
 
Harmittaa kun ei voi käyttää noita 20-30W kajareita. 2x12 kaapissa ei riitä mitenkään tuommoi 60W tehonkesto Bassmanille, eikä taas sitten 4x12 kaapissa 120W 100W supergroupille. Blöööh. Nehän niitä parhaita ämyreitä nimittäin on.

iec: On muuten hauska nimike tämä aggressiivinen bluesrock. Tai siis en ole aiemmin ajatellut että näinkin voi asian ilmaista. Onko se Gabe jotain hardrockin ja bluesrockin välimaastosta vai soitteletko Joe Bonamassaa samalla hieman riehuen? ;) Sori... oli ihan pakko vähän rölöttää :D Mutta oli miten oli, täytyypä ottaa tämä aggressiivinen bluesrock sanavarastoon.
 
-iec
 
Se on tarttunut tuolta lontoon kielisiltä palstoilta, ei ole minun keksimä. Aika kuvaavahan tuo ainakin minusta on, Bluesrokkia mutta vähän räkäisemmällä otteella. Joku muotoili joskus että: Like if the Cream, Bonamassa, and Led Zeppelin had a music baby.

Myrkky Nuoli: Selvästi samaa sukua. Tolla tehonkestolla ei kovin lähelle voi päästä, mutta tää on just sopiva. Enemmän bodya vaan. Eli läskimpi alakerta, eikä ihan niin överi middlebumpsi. Meitsi diggaa todella paljon. Tän osaston kajarit on koluttu suurin osa läpi ja tähän mennessä tuo on paras nykyelementeistä. Eli siis sanotaanko 40W ja siitä ylöspäin Greenback-sukulaissielut.
 
Mitä itse olen tätä Greenback asiaa tutkinut niin vaikuttaa siltä että aika iso osa G12M: taikaa on juuri tehonkestossa ja herkkyydessä. Siinä miten se antaa periksi ja alkaa kompressoitumaan pehmeästi kun sitä puskee kunnolla. Nuo isommat ja jäykemmät eivät oikein tätä puolta tarjoa, vaikka äänenväri muuten vastaisikin aika hyvin. Lisäksi tuollaisen ei niin herkän Greenbackin kanssa vahvistinta itseään pystyy ajamaan vähän lujempaa.
 
Mutta on hankalaa joo. 50W 1x12 Combossa on turha haaveillakaan tuollaisesta. Creambackilla mennään sen kanssa ja pienemmät heritaget sitten 2x12 kaappiin.