Kitarat: kitarakamat ›

PekkaM: Paristokielto tarkoittaa litiumioniakkuja, ei perinteisiä alkali- tai ruskokiviparistoja. Sitäpaitsi, onhan noita 3,7 V Li-ion akkuja tullut paketeissa tilattua täysin kiellosta tietämättä.
 
http://www.posti.fi/liitteet-yrityksille/ohjeet/vak-litiumakut.pdf
 
Joo, tuota eilen katselinkin. Muistelin vaan, että joku postin täti olisi joskus asiasta maininnut. Ehkä muistan väärin tai täti oli ymmärtänyt väärin. Toki oman ymmärryksen rajoittuneisuuttakaan ei kannata tässä kohtaa kokonaan sulkea pois laskuista. :)
 
Olisihan se käytännössä mahdotonta, mutta toisaalta ymmärrettävää, että posti pesisi ongelmatapausten varalta omat kätensä tällaisilla vastuuvapauslausekkeilla...

PekkaM: Paristokielto tarkoittaa litiumioniakkuja, ei perinteisiä alkali- tai ruskokiviparistoja. Sitäpaitsi, onhan noita 3,7 V Li-ion akkuja tullut paketeissa tilattua täysin kiellosta tietämättä.
 
http://www.posti.fi/liitteet-yrityksille/ohjeet/vak-litiumakut.pdf
 
Olen saanut näköjään vähän väärää tietoa postin tädiltä. Yhtä purkkia kun pakkailin niin kehotti ottamaan ruskokivipariston pois kyydistä kun ajattelin yhden uuden heitää kaupanpäälle. Vähän ihmettelinkin.

No tässäpä ollaan siinä määrin turvoksissa, että kauppojen syntyminen saattaa kestää jonkin aikaa:
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1095976
 
Viimeksi tuommoisesta pyydeltiin 1550€, tosin Saksassa, mutta ei Suomi-lisä voi noin paljoa olla...

https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1097551
 
Kiinatele kimppa Sunsmile, ilmeisesti orginal. Onhan se komia peli, hinta on reilusti tuplaantunut matkan varrella. Tosin hyvinkin voi olla tuon arvoinen, kun tollasen haluaa. Mielestä hyvä tuhtikaulainen keppi, jos tollasesta tykkää. Tosin loppujen lopuksi mitään telemäistä tästä ei löydy, paitsi tuo bodyn muotoilu ja skaala.

tapiomarko: https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1097551
 
Kiinatele kimppa Sunsmile, ilmeisesti orginal. Onhan se komia peli, hinta on reilusti tuplaantunut matkan varrella. Tosin hyvinkin voi olla tuon arvoinen, kun tollasen haluaa. Mielestä hyvä tuhtikaulainen keppi, jos tollasesta tykkää. Tosin loppujen lopuksi mitään telemäistä tästä ei löydy, paitsi tuo bodyn muotoilu ja skaala.
 
Tätä samaa myydään myös soitinrakennus kittinä joissakin paikoissa ja se on huomattavasti kalliimpi kuin Sunsmileltä valmiiksi kasattuna hommattu. En tiedä onko tämä tuosta kitistä tehty vai ei.
 
Itsellä on Sunsmilen SSP200 kitara, joka on sellainen kopio ESP:n George Lynch mallista. Kelta/musta-tiikeri bodynen yksimikkinen strato, johon on laitettu Teslan humbucker. Siinä on käsittelemätön vaahterakaula(vahattu) joka on tuhti ja todella jämäkkä. Tässä kaulassa on aika paljon samaa kuin 80-luvun CS Jacksonin kauloissa, mutta niitäkin ihan aavistuksen paksumpi. Kampi on joku Kiinalainen lisenssi Floyd, mutta on sekin parempi kuin vaikka vanhoissa Jackson/Charveleissa oleva JT-6. Toimii ihan hyvin jos tuota vibraa ei nyt ihan koko aikaa vääntele ja ainakin omassa soitossa ihan hyvä.
 
Ensimmäisissä Music Manin EVH malleissa oli myös tuo kaula aika jämäkkä ja itse ainakin tykkään, että tuo oma Sunsmile kitara on kyllä paljon enemmän kuin sen arvoinen mitä siitä maksoin.
 
Jos tuota teleä on jostain kimpasta saanut parilla sataa, niin se on saattanut olla hyvinkin hintaisekseen hyvä kitara. Tosin jos kitara on ostettu joskus 5 vuotta sitten, niin onhan nuo soittimien hinnat nousseet ja minusta kitaroita pitäisi myös verrata niiden laadun suhteen toisiinsa, mitä ne nykyään maksavat.
Jos ostaja on tyytyväinen ja myyjä saa myytyä, niin silloinhan se on hyvä kauppa molemmille. Itse ainakin uskon, että tuolla rahalla on huomattavasti myös huonompiakin soittimia torilla vaikka olisivatkin enemmän merkiltään laadukkaampia. Aika useassa Squierissa ja Fenderissäkin on minusta turhankin ohkainen kaula ja jos tässä on tukevampi, niin siitä voi olla hyvä rakentaa soitinta eteenpäin. Jos ei siihen ole jo muuten tyytyväinen.
 
Omaan Sunsmilen SSP200 kitaraan ei tarvitse tehdä yhtään mitään, mutta ei se kyllä ihan noin arvokas ollutkaan. Enkä sitä sillä hinnalla taatusti myy, mitä itse siitä maksoin. On huomattavasti parempi, mutta toki tämä on vain minun mielipide.

Olen aivan samaa mieltä, pääsääntöisesti kimppatilauskitarat ovat aivan erinomaisia hinta-laatusuhteeltaan. Kimppatilauskitaroiden jälleenmyyntiarvohan määräytyy kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, silloin tottakai hinta voi turvota melkoisestikin. Turpoaminenhan sinänsä ei ole välttämättä huono asia, kyllä hyvästä voi pyytää ja kannattaa maksaa. Itselläni on ollut ko. keppi aiemmin, just samalla värityksella ja kammella. Oli ehdottomasti tilaushintansa ja odottamisen väärti, ei vain ollut se mun juttu.

tapiomarko: Olen aivan samaa mieltä, pääsääntöisesti kimppatilauskitarat ovat aivan erinomaisia hinta-laatusuhteeltaan. Kimppatilauskitaroiden jälleenmyyntiarvohan määräytyy kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, silloin tottakai hinta voi turvota melkoisestikin. Turpoaminenhan sinänsä ei ole välttämättä huono asia, kyllä hyvästä voi pyytää ja kannattaa maksaa. Itselläni on ollut ko. keppi aiemmin, just samalla värityksella ja kammella. Oli ehdottomasti tilaushintansa ja odottamisen väärti, ei vain ollut se mun juttu.
 
Kaikkien tavaroiden hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Ei ole olemassa mitään sääntöjä tai lakeja mitä tavara saa maksaa, vaan jokainen pyytää niin paljon kun kehtaa tai uskoo tavaran käyvän kaupaksi. Sitten kun hinta laskee sille tasolle, että kauppa alkaa käydä, niin tavaran hinta on löytynyt. Tilannetta mutkistaa se, että ostaja ei voi yksin päättää mitä jokin tavara voi tai saa maksaa, eikä sitä asiaa voi päättää myöskään yksin myyjä vaan molemmat osapuolet tarvitaan jotta kauppa voi syntyä.

hallu: Kaikkien tavaroiden hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Ei ole olemassa mitään sääntöjä tai lakeja mitä tavara saa maksaa, vaan jokainen pyytää niin paljon kun kehtaa tai uskoo tavaran käyvän kaupaksi. Sitten kun hinta laskee sille tasolle, että kauppa alkaa käydä, niin tavaran hinta on löytynyt. Tilannetta mutkistaa se, että ostaja ei voi yksin päättää mitä jokin tavara voi tai saa maksaa, eikä sitä asiaa voi päättää myöskään yksin myyjä vaan molemmat osapuolet tarvitaan jotta kauppa voi syntyä.
 
Näinhän tämä on.
 
Tuossa yhdessä ketjussa ihmeteltiin 4-kielisen Martin kitaran hintaa. Niitä hintoja sitten katseltiin jenkkien sivustoilta ja ihmeteltiin kun Suomessa on niin halpa.
Tämä johtuu myös siitäkin, että niin tenorikitaroita, resonaattoreita, banjoja kuin vaikka lap steel kitaroitakin on jenkeissä huomattavasti enemmän kuin euroopassa ja Suomessa. Sieltä voi saada hyvän yli 50 vuotta vanhan lap steel kitaran suurinpiirtein samalla hinnalla kuin täällä maksaa uusi Kiinalainen, jopa halvemmallakin.
 
Markkinat ovat niin erilaisia, ettei niitä oikein voi verrata. Myöskin jos tuollaista hiemankaan erikoisempia soittimia on myymässä, niin niistä ei täällä makseta juuri mitään, koska juurikin aina kaivetaan joku amerikan sivusto esimerkiksi jossa soitin on aivan ryöstöhalpa.
Toki siitä saatetaan "unohtaa" verot, tullit, rahdit ja sekin ettei soitinta pääse kokeilemaan ja myöskin aina on jonkinlainen riski menettää rahansa tai saada jotain muuta kuin sovittiin.
 
Itseä ainakin tökkii aina nuo Ebay hinnat ja vastaavat, koska ne eivät anna sitä todellista arvoa. Kunnosta ei voi varmaksi sanoa ja tosiaan aikamoisella riskillä noita tilaa. Liikkeet on sitten erikseen, mutta kun kitaroissa on kuitenkin puuta materiaalina(ainakin hyvin suuressa osisssa soittimia), niin ne eivät ole koskaan täysin identtisiä soittotuntumaltaan. Nyt en tarkoita edes mitään soundia, vaan kaulaa ja sitä miten se istuu käteen.
Hintatasoon Suomessa ja vaikka Saksassa vaikuttaa myöskin se kuinka paljon niitä on sinne aikoinaan maahantuotu. Luonnollisesti sellainen liike saa edullisemmin, joka tilaa soittimia enemmän kuin pienempi liike tai maa. Siksikin täällä Suomessa voi suhteessa olla jotkut merkit hyvinkin kalliita joidenkin muiden maiden hintoihin.
Joskus voi käydä niinkin että ihan meillä Suomessa kivijalkaliikkeessä se halvempi kitara on oikeasti jossain jenkeissä tai Saksassa arvokkaampi, koska se edullisempi voi olla sellainen merkiltään jota myydään meillä enemmän. Silloin sen hinta saadaan halvemmaksi, vaikka kate olisikin sama kuin siinä kalliimmassa.
Aina ei siis tuo pelkkä hintakaaan ole se joka kertoo soittimen "paremmuudesta".
 
Jotain Fenderin teleä tai Gibsonin SG malleja on molempia tehty vuosikymmenien aikoina niin paksuilla kauloilla kuin ohkaisillakin. Jotkut ovat otelaudalta lähes nylonkielisen akustisen kaltaisia tasaisia radiukseltaan ja sitten on hyvinkin pyöreitä. Kauloja on noissa vielä satulaltaan kapeita ja sitten hieman leveämpiäkin, heittoa voi olla muutamiakin millejä joka on satulassa aika paljonkin.
Pelkkä merkki tai malli ei sekään siis kerro sitä millainen sen kaula on vaikka olisi samanmerkkistä ja samanmallista soitinta kokeillutkin, mutta hieman eri vuodelta.
 
Siinä on siis aina omat vaaransa/riskinsä jos ei tiedä varmaksi mitä on tilaamassa. Ja kukaanhan ei voi varmaksi sitä tietää, jos ei sitten ole sellainen soitin jota on jo päässyt kokeilemaan(eli se on jo muutenkin tuttu soitin).
 
Hinta on aina hieman vaikea juttua määrittää, kun itselle hyvä soitin voi(si) maksaa vaikka hieman enemmänkin jos se tosiaan istuu käteen ja soundaa hyvälle. Nämä ovat kuitenkin aina makuasioita ja joku toinen voi arvostaa jotain muunlaisia ominaisuuksia soittimessa.
Eikä nuo Ebayn hintapyynnöt välttämättä kerro siksikään ihan kaikkea, että siellä on myös todella paljon sellaisia soittimia jotka eivät silti mene kaupaksi. Syystä tai toisesta. Monesti nuo sivut kaivetaan esiin kun halutaan ostajana tiputtaa myytävän hintaa tai sitten kun myydään jotain, niin etsitään ulkomaisia sivuja joissa samanlaista/vastaavaa myydään vielä kalliimmalla kuin se oma pyyntö on.
 
Jos ei ole kauppaa toteutunut, niin oikeastaan sillä hinnallakaan ei ole mitään merkitystä mihinkään. Se on joko liian kallis tai sitten sille ei vaan ole markkinoita, vaikka hinta olisikin ihan kohdallaan. Saattaa olla jopa halpakin, mutta sellaista ei vaan kukaan juuri silloin halua/tarvitse.

Lapakorjattuna Tokai 1980 Reborn Old LS-120 1800e?
Toisaalta en kyllä tiedä paljonko tuosta pyytäisi "ehjänä"
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1097675

machinehead72: Lapakorjattuna Tokai 1980 Reborn Old LS-120 1800e?
Toisaalta en kyllä tiedä paljonko tuosta pyytäisi "ehjänä"
 
Joskus kun noita kattelin oli pyynnit 2,5k€-3,5k€ haminoilla.
Lapafixin vaikutukseen en ota kantaa.

machinehead72: Lapakorjattuna Tokai 1980 Reborn Old LS-120 1800e?
Toisaalta en kyllä tiedä paljonko tuosta pyytäisi "ehjänä"
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1097675
 
Eikös noista yleensä pyydetä päälle 2 kiloeuroa? Lapakorjaus tietty hintaa laskee, vaikkei käyttöön hyvin tehtynä mitään vaikutakaan.

Gabe: Eikös noista yleensä pyydetä päälle 2 kiloeuroa? Lapakorjaus tietty hintaa laskee, vaikkei käyttöön hyvin tehtynä mitään vaikutakaan.
 
Kyllä se vahvistaa sen heikoimman kohdan joka on jo kertaalleen katkennut.

Tässä nyt on vain minun näkemys kalliiden mikrofonien asentamisesta edullisempaan kitaraan, ja sen jälkeen jälleenmyyntiarvosta. Uusi RG8 on halvempi.
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1102186#comments

ÄrGee: Tässä nyt on vain minun näkemys kalliiden mikrofonien asentamisesta edullisempaan kitaraan, ja sen jälkeen jälleenmyyntiarvosta. Uusi RG8 on halvempi.
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1102186#comments
 
Kaupasta uusi maksaa kertomasi mukaan 444e. Toi yksilö paremmilla mikeillä lienee kokonaisuutena yli 750e. En kyllä henk. koht. näe 450e myyntihinnan olevan liian iso. Tämä siitäkin huolimatta etten kuulu millään muotoa tollaisten kitaroitten kohderyhmään.

klobasa: Kaupasta uusi maksaa kertomasi mukaan 444e. Toi yksilö paremmilla mikeillä lienee kokonaisuutena yli 750e. En kyllä henk. koht. näe 450e myyntihinnan olevan liian iso. Tämä siitäkin huolimatta etten kuulu millään muotoa tollaisten kitaroitten kohderyhmään.
 
Siis hinta voisi olla enemmän mitä noista pyydetään keskimäärin, mutta ei kalliimpi kuin uusi. Itsellä oli yksi kitara jossa oli samanhintaiset Lundgren M7 mikit ja myin suhteellisen normaaliin hintaan sen pois (n. 70% uuden hinnasta).

Tässä on aivan posketon pyyntö vanhasta f-aukkoisesta akustisesta Gretschistä. Onhan se vanha, mutta ei mikään keräilykohde.
 
Vintage guitar cillectorissa ollaan hintaluokassa 700 dollaria, täällä muka kolme ja puoli tonnia. Sähköistäminen ei varmaankaan hintaa lisää.
 
https://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1101828

ÄrGee: Siis hinta voisi olla enemmän mitä noista pyydetään keskimäärin, mutta ei kalliimpi kuin uusi. Itsellä oli yksi kitara jossa oli samanhintaiset Lundgren M7 mikit ja myin suhteellisen normaaliin hintaan sen pois (n. 70% uuden hinnasta).
 
Logiikka ei ihan aukene mulle. Jos tohon vaihtais vaikka tonnin mikit niin olisko se silti ylihintainen jos myy kitaraa pari kymppiä kallimmalla mitä kitara maksaa uutena orig. mikeillä?
 
Tolle 450e kitarallehan jäis hintaa reipas 250e jos möis noi kalliit mikit pois ja laittais halpikset tilalle. Mitäs se tekee...n. 55-60% uuden hinnasta? Turvonnut hinta?
 
En ota kantaa onko rahan arvoinen vai ei, mutta joskus ihmetyttää miten mikit tuntuun olevan jokin mysteerinen musta aukko johon sijoitettu raha ei vaikuta mitenkään kitaran arvoon.

ÄrGee: Siis hinta voisi olla enemmän mitä noista pyydetään keskimäärin, mutta ei kalliimpi kuin uusi. Itsellä oli yksi kitara jossa oli samanhintaiset Lundgren M7 mikit ja myin suhteellisen normaaliin hintaan sen pois (n. 70% uuden hinnasta).
 
Saattaa toimia kalliimmassa kitarassa jossa ne alkuperäisetkin mikit ovat todennäköisesti laadukkaat eikä mikkien vaihto näyttele niin isoa osaa kitaran kustannuksesta, mutta mitä halvempi kitara niin sitä isompi osuus mikrofoneilla on ja jos ne mikit on kalliimmat kuin itse kitara, niin se saattaa tosiaan heittää hinnan vähän nurinkurisen näköiseksi. Olen itse kuitenkin sillä kannalla että kannattaa tukia mitä ollaan kauppaamassa ja arvioida vasta sen jälkeen onkohinta kohdillaan.
 
Toisaalta voihan ne mikit myydä erikseenkin, mutta varsinkin halvoissa kitaroissa joissa ne orkkismikit ei välttis ole mitenkään hyvät tahi arvokkaat niin ne on voineet lentää roskikseen tai mennä kierrätykseen samaa kyytiä kun uudet on tulleet ja silloin on järkevintä myydä kitaraja mikit pakettina ja paketin hinta on sitten se kiistelyn aihe.
 
Sanotaan vaikka niin, että jos mulla olisi vaikkapa 700 euron korean gretshi johon laittaisin 400-500 euron tv-jonesit, niin eipä vaihtaisi välttämättä omistajaa enää ihan 700 eurolla (jos leikitään, että skitta olisi ihan mintti niin 70% säännöllä sen hinta olisi käytettynä 490 euroa ja jos ne mikit olisi vaikka 450 euroa niin niiden arvo käytettynä olisi 315 euroa joten käytetyn hinnaksi muodostuisi 805 euroa olettaen, että orkkismikit tulee mukana ja hinta olisi edelleen 70 prosenttia uuden hinnasta, vaikka olisikin näennäisesti uutta kalliimpi. Halvemmassa kitarassa ero muuttuu räikeämmäksi ja kalliimmassa kitarassa se ero pienenee ja muuttu tarpeeksi kalliissa kitaroissa näkymättömäksi ja merkityksettömäksi koska kalliissa kitarassa muut asia merkitsee enemmän kuin mikrofonit ja halvemmassa mikrofoneilla on isompi suhteellinen merkitys).
 
Ainahan sen voi jättää ostamatta jos ei niitä kalliita mikkejä arvosta, mutta ei se hintapyyntiä paisuneeksi tee.
 
E: Yritin muuttaa pitkän tekstin vähän helppolukuisemmaksi lisäämällä kappalejaon.

hallu: Saattaa toimia kalliimmassa kitarassa jossa ne alkuperäisetkin mikit ovat todennäköisesti laadukkaat eikä mikkien vaihto näyttele niin isoa osaa kitaran kustannuksesta, mutta mitä halvempi kitara niin sitä isompi osuus mikrofoneilla on ja jos ne mikit on kalliimmat kuin itse kitara, niin se saattaa tosiaan heittää hinnan vähän nurinkurisen näköiseksi. Olen itse kuitenkin sillä kannalla että kannattaa tukia mitä ollaan kauppaamassa ja arvioida vasta sen jälkeen onkohinta kohdillaan. Toisaalta voihan ne mikit myydä erikseenkin, mutta varsinkin halvoissa kitaroissa joissa ne orkkismikit ei välttis ole mitenkään hyvät tahi arvokkaat niin ne on voineet lentää roskikseen tai mennä kierrätykseen samaa kyytiä kun uudet on tulleet ja silloin on järkevintä myydä kitaraja mikit pakettina ja paketin hinta on sitten se kiistelyn aihe. Sanotaan vaikka niin, että jos mulla olisi vaikkapa 700 euron korean gretshi johon laittaisin 400-500 euron tv-jonesit, niin eipä vaihtaisi välttämättä omistajaa enää ihan 700 eurolla (jos leikitään, että skitta olisi ihan mintti niin 70% säännöllä sen hinta olisi käytettynä 490 euroa ja jos ne mikit olisi vaikka 450 euroa niin niiden arvo käytettynä olisi 315 euroa joten käytetyn hinnaksi muodostuisi 805 euroa olettaen, että orkkismikit tulee mukana ja hinta olisi edelleen 70 prosenttia uuden hinnasta, vaikka olisikin näennäisesti uutta kalliimpi. Halvemmassa kitarassa ero muuttuu räikeämmäksi ja kalliimmassa kitarassa se ero pienenee ja muuttu tarpeeksi kalliissa kitaroissa näkymättömäksi ja merkityksettömäksi koska kalliissa kitarassa muut asia merkitsee enemmän kuin mikrofonit ja halvemmassa mikrofoneilla on isompi suhteellinen merkitys). Ainahan sen voi jättää ostamatta jos ei niitä kalliita mikkejä arvosta, mutta ei se hintapyyntiä paisuneeksi tee.
 
Missä kappalejako ?