Kitarat: kitarakamat ›

Tuliko liian tuhnu vai oliko liian pieni teho?

Ei soundi levinnyt tilaan mainostetusti. Leikkas kyl vähän diskanttia.

Marshall 4x12" JCM800 1984 Bass ostettu ja eilen treeneissä testattu. Eipä siitä mikään taivas auennut. Roudaus oli luonnollisesti varsin vittumaista, mutta kyllä tuo Bluetonen 2x12" Taydeneilla toimi meijän musiikissa myös soundillisesti paremmin.
 
Olihan tuossa Marsussakin hyvä soundi, mutta varsinkin noilla elementeillä ehkä vähän eri genren peli. Puhtaat oli hyvät, mutta isommat säröt taas olivat jo vähän liiankin "heavyt" tai jotain...
 
Pitäisi varmaan kokeilla eri elementeillä, kun jaksaa, mutta enpä sitten tiedä tuoko 4x12" itselle mitään sen suurempaa lisäarvoa verrattuna 2x12" kaappiin. Mojokkaitahan ne tietysti on, mutta käytännöllisyys on kaukana...
 
Mutta kuten aina. Pakkohan nämä on itse testata omilla kamoilla ja omilla kätösillä....

Laulava Kylätohtori: Marshall 4x12" JCM800 1984 Bass ostettu ja eilen treeneissä testattu. Eipä siitä mikään taivas auennut. Roudaus oli luonnollisesti varsin vittumaista, mutta kyllä tuo Bluetonen 2x12" Taydeneilla toimi meijän musiikissa myös soundillisesti paremmin.
 
Olihan tuossa Marsussakin hyvä soundi, mutta varsinkin noilla elementeillä ehkä vähän eri genren peli. Puhtaat oli hyvät, mutta isommat säröt taas olivat jo vähän liiankin "heavyt" tai jotain...
 
Pitäisi varmaan kokeilla eri elementeillä, kun jaksaa, mutta enpä sitten tiedä tuoko 4x12" itselle mitään sen suurempaa lisäarvoa verrattuna 2x12" kaappiin. Mojokkaitahan ne tietysti on, mutta käytännöllisyys on kaukana...
 
Mutta kuten aina. Pakkohan nämä on itse testata omilla kamoilla ja omilla kätösillä....
 
Ei sitten muuta kuin kajari jahtiin. :) Silloin kun on ne itselle oikeat kajarit 4x12 kaapissa niin soundi on kyllä mahtava ja iso.

Metalkallo: Ei sitten muuta kuin kajari jahtiin. :) Silloin kun on ne itselle oikeat kajarit 4x12 kaapissa niin soundi on kyllä mahtava ja iso.
 
Tässä on oltu jo pitkään kajarijahdissa, mutta tori on niiden suhteen täysin kuollut. Ei mitään mielenkiintoista ollut pitkään aikaan - pelkkiä G12T-75:a ym.....
 
Tulee vaan turhan kalliiksi, jos pitää ostella kaikki uutena ja 4x12" kaappiin. Ja sitten ajella niitä sisään ym... Eikä niitä itselle sopimattomia saa kuitenkaan mihinkään myytyä, joten huonolta näyttää...
 
e. enkä tosiaan ole vielä vakuuttunut, että 4x12" toisi soundillisesti mitään sen suurempaa lisäarvoa itselle. Pitäisi varmaan testata vielä toisilla elementeillä ennen kuin tekee lopullisia päätöksiä...

https://muusikoiden.net/dyn/users/143605.jpg
Wonderwall mistä kerroin..

von spets: https://muusikoiden.net/dyn/users/143605.jpg
Wonderwall mistä kerroin..
 
Jotain tuollaista pitäisi varmaan kokeilla. Itse tykkään, että soundi on paljon parempi juuri silloin, kun se ei tule suoraan omaan naamaan, vaan 2x12" kaappi tuuttaa jalkoihin ja mielellään vähän ohi niistäkin. Samasta syystä en oikein syty tuolle 4x12" yläkaapillekaan. Soundi on liian räikeä, kun se puhaltaa suoraan naamaan...
 
Vaan mitenkäs ne beam blockerit? Olisivat aika tavalla kätevämpiä? Olitkos niitä kokeillut, toimiiko yhtä hyvin?

Vähän epäilen että jos 4x12 ei tuo lisäarvoa nykyisillä elementeillä, niin tuskin kannattaa ruveta niitä pulaamaan. Itellä on 4x12 toiminu aina laakista vaikka jotain bugeraa ollu kaapissa. Mut tykkäänkin just siitä muhkummasta.

Wonderwall = seinällinen marsuja :-)

Laulava Kylätohtori: Samasta syystä en oikein syty tuolle 4x12" yläkaapillekaan. Soundi on liian räikeä, kun se puhaltaa suoraan naamaan...
 
Mut tää nyt riippuu myös kaikesta muustakin kuin kaapista, esim. vahvistimesta ym. sekä kämpästä jne.. -Varmaan tiedätkin :)
Mut pointti sama kuin yllä, eli ei se 412 ihan erilaiseksi muutu, vaikka kuinka ämyrejä vaihtelisit sinne ja hifistelisit niitä. Luonne säilyy, ja ehkä se nyt ei sitten toimi sinun paketissa? Itse olen löytänyt parhaan soundin isosta kaapista. (Tai enhän mä edes tiedä onko se parempi, fiilis on vaan katossa kun sellaisilla pistää menemään.)

Olihan se pakko kokeilla. Pistin kaksi Taydenin 'Greenbackiä' ja Smooth Alnicoa Marsun 4x12" kaappiin ja totesin, että kyllä se Bluetonen 2x12" kaappi perkele vieköön vaan toimii paremmin. Kokeilin ensin alnicon alhaalla ja sitten X-muodossa.
 
Ymmärrän kyllä, miksi jotkut tuosta 4x12" kaapista tykkää ja onhan se hyvä jne. mutta kokonaisuus huomioon ottaen, omassa käytössä taitaa tuo 2x12" toimia paremmin. Ainakin näillä elementeillä. Yksi vaikuttava juttu on myös tuo, että tykkään enemmän osittain avoimen kaapin soundista kuin täysin suljetun...
 
Toisaalta, tekisi kyllä vielä mieli kokeilla 4x12" alakaappia. En oikein tykännyt tuostakaan, että yläkaapissa ne elementit puhaltavat suoraan naamaan. Kyllä se soundi on mukavampi, kun se tulee jalkoihin, eikä suoraan päin. Mutta tietyissä jutuissa oikeilla elementeillä tuo 4x12" voisi olla varsin maukas peli...
 
Jos jotakuta kiinnostaa vaihtaa kasari 4x12" Marshall JCM800 1984 Bass yläkaappi G12H-100 elementeillä (+ yksi G12M-70) vastaavaan alakaappiin Greenbackeillä, niin ottakaapa yhteyttä. En taida jaksaa alkaa myymään noita elementtejä erikseen ja ostelemaan uusia varsinkin, kun tuo yläkaappius on yksi ongelma, joka ei parane kuin vaihtamalla - jos paranee silläkään...

4x12 vs 2x12 on taas vähän eri keskustelunaihe ja genrellä on paljon väliä. Näin tieteellisesti pienempi kotelo ja kaapin alataajuusresonanssit tuppaa olemaan vähän ylempänä = enemmän muminalapäätä ja vähemmän tiukkaa alapäätä. Yleisesti kuitenkin vähemmän alapäätä. Sitten taas yläpäässä tulee herkemmin phase ongelmia = voi olla terävämpiä taajuuksia 5khz ylöspäin. Puhun nyt kuitenkin pääasiassa mikitystilanteesta.
 
Muista myös että kun ajat 2x12 kaappia niin ajat esim. 100W nuppia yhteensä 120W tehonkestoon (jos kyseessä esim V30 kaiuttimet) ja taas 4x12 kaapissa 240W eli voit ajaa kaiuttimia isommalla teholla 2x12 kaapissa. Se vaikuttaa myös asioihin paljon.
 
Kyllä 4x12 levittää soundia paremmin kuin 2x12 kaappi, mutta ero on varmasti juurikin se että ampuuko se kaappi sinua naamaan vai jalkoihin. Suora kaappi on aina parempi minun mielestä.
 
Niin ja tosiaan käyttötarkoituksella on paljon merkitystä. Jos haluat soittaa kotona pienessä huoneessa niin voi hyvin olla että se 4x12 ei pääse oikeuksiinsa. Sellainen keskikokoinen huone on yleensä paras 4x12 kaapille eli ei mitään hallia jossa kaikuminen ei ikinä lopu, mutta kuitenkin niin iso että voit mennä 5-10 metrin päähän kaapista.
 
Niin ja loppujen lopuksi kaikki on vielä omia mielipiteitä. :)

Metalkallo: Paras ratkaisu mun mielestä on omistaa 2x2x12 kaappia, silloin voi halutessa yhdistää ne ja käyttää 4x12 muodossa, ja taas jos haluaa vain 1x 2x12 niin tuo toinen 2x12 vain pois käytöstä. Ei ehkä aivan sama kuin yksi iso 4x12 kaappi mutta ihan tarpeeksi varmasti. En kyllä tiedä varmuudella pystyykö kahta 2x12 kaappia yhdistää ja käyttää 4x12 muodossa, mutta arvelen että pystyy.
 
Itse löysin soundini marsun 1960A 4x12 kaapista jossa 3x greenbackit ja 1x g12t75 kaapin oikeassa alalaidassa.
 
Onhan joissain kaapeissa mahdollisuus kytkeä toinen siihen.. mutta ei se sama ole. Se kuinka monta elementtiä ja minkä verran siellä kaapin sisällä on tilaa vaikuttaa paljon.

Gabe: Onhan joissain kaapeissa mahdollisuus kytkeä toinen siihen.. mutta ei se sama ole. Se kuinka monta elementtiä ja minkä verran siellä kaapin sisällä on tilaa vaikuttaa paljon.
 
Juu tietty, mut 2x 2x12 on hyvä vaihtoehto kuitenkin kun 4x12 kaappia ei pysty pistään poikki keskeltä. Tai voi, mutta ei kannata. :)

Jos jollain lojuu beam blockereita joutilaana (Weber, Tayden, tms.. ei väliä) niin vois laittaa pikaviestiä vilkkumaan.

Mulla tuollainen Marsu-setti, jossa yllä JMP 50w combo takaa auki tietty ja alla suljettu 1936 pömpeli, kummassakin G12-65 tötteröt https://muusikoiden.net/dyn/users/143737.jpg Vois sanoa et on erittäinkin tasapainoinen soundi, vertailtu on moneen(ajettu vahvistinosalla jos jonkinlaista komoottia, 4x12, 2x2x12,etc....ja jos jonkinlaisilla elementeillä). Onko parempi kuin esmes 4x12 alakaappi, jos multa kysytään niin on.
 
Viereinen Aiken erinäisten testausten jälkeen pelittää parraiten tuolla AX-pömpelillä, siellä sisuksissa G12M Heritaget. Eipä tuo huono ollut niillä orkkis 25w chinese tötteröilläkään, mut noilla on ihan napisssaan. Tuli joskus oltua sitä mieltä, et ei yläkaappia, vaan niin ne ajatukset muuttuu....jostain syystä Aiken ei soundannut noilla G12-65 elementeillä mun mielestä järisyttävän hyvältä, vaikka ne muuten on mun lemppari-elementit.
 
Jos ois mahdollista, niin kahden 4x12 kaapin full-stackilla vetäisin AINA, on se vaan niin....mutku...pizzerian nurkat ei vaan oo se optimaalisin tila sille, eikä siitä pizzerian nakkisämpyläkeikkaliksasta riitä syötävää sille roudarillekaan....mut joo, satkun plexi-nuppi AHW & BHW kaapit orkkis G12H elementeillä, parasta ikinä, yksinään kumpikaan noista kaapeista ei sytytä ihan täyteen liekkiin, mut kimpassa nannaa.
 
Vähän varmaan taas ohi aiheenkin...joku tuossa puhui mikitetyn ja live-soundin erosta, kyyl se itellekin merkkkaa omin korvin koettu enemmän, toki jos jotain äänittelee, niin sit se toinen.

1960A tuunaus sai uuden käänteen. Tein pystytuen etupaneeliin, samanlaisen joka on 60 ja 70-lukujen kaapeissa sisällä. Ristikkäistuki siis. Samalla isompi pölkky etulevyn ja takalevyn väliin. Nyt on etulevy vakaampi ja ei heilu kovaa soittaessa. Muutin johdotukset myös 60-luvun tyyliseksi, eli 2 kajaria sarjaan ja kaksi paria rinnan.
Nyt loota soi selkeästi nätimmin. Suosittelen!
 
Malliksi netistä
http://www.amparchives.com/album/Ma … 120W%204x12%20SN%2025024/index.html

Omassa 1960:ssa on ihan järjettömän rimpulat piuhat. Suorastaan ahdistaa luukuttaa sitä 120-wattisella nupilla namiskat melkein kaakossa. Pitänee tehdä uudet johdotukset tilalle jossain välissä.

von spets: Muutin johdotukset myös 60-luvun tyyliseksi, eli 2 kajaria sarjaan ja kaksi paria rinnan.
 
Tähän olen monesti törmännyt kun netin syövereissä on tullut kahlattua. Mulla on sekä että kytketty nuo kaapit ja tuumasin nyt sitten ihan varta vasten kokeilla eroa. No joutilas kun oli iltapäivä niin uhriksi joutui toinen Selmeri, siellä kun oli juuri toisin päin kytkentä, eli kaksi kaiutinta rinnan ja sitten keskenään sarjaan.
 
Pakko sanoa, että vaikka aina kovasti haluankin kuulla eron parempaan suuntaan kun joku muutos tulee tehtyä, niin nyt en kyllä kuullut mitään eroa. Toki tuo kytkentä on siisti ja säästää pari lyhyttä välipiuhaa, mutta en mä ehkä olemassa olevia alkais jinksaamaan vaan tekemisen ilosta. Sit jos vaihtelee ämyreitä niin joo, voi kytkeä samalla noin vaikka nostalgiasyistä, mutta en näkis vaivaa muuten.
 
Paukkulankojen vaihto on sit toinen juttu, semmoset kolme karvaa ristissä budjettikurat on hyvä vaihtaa tukevampiin ja se jopa kuuluu soundissa. Hifi-puolelta ihan perushuttua.