Kitarat: kitarakamat ›

Kaikki on sanottu ja osapuolet hautautuneet yhä syvemmälle periaatteen poteroihin.

antnis: Ei oikeen värähtele tämä ketju enää.
 
Lisätään siis ToneRite mukaan pärisyttämään värähtely kuntoon.

qal: Ei oikeen tunnu lähtevän. Puuttuu kiihkoa, puuttuu intohimoa, puuttuu mutua...perhana, joutuukohan sitä tämän lauantain viettämään Suomen SNLn seurassa...*huokaus*
 
Onkohan tuo SNL paskea vai ei?

heviäijä: Onkohan tuo SNL paskea vai ei?
 
On.
 
Ei virhettä

jra: miten dead spot -ilmiö suhteutuu tähän puiden värinään ja vaikutukseen kielten värähtelyyn?
 
Juttu meni kai niin, että koska dead spot vaikuttaa lähinnä sustainiin, ja sustain kuulemma ei liity soundiin, niin dead spot jää tämän keskustelun ulkopuolelle.

Kefiiri: Juttu meni kai niin, että koska dead spot vaikuttaa lähinnä sustainiin, ja sustain kuulemma ei liity soundiin, niin dead spot jää tämän keskustelun ulkopuolelle.
 
Kuten myös atakki, joka " ei liity soundiin" niin oikeastaan kun se hiipuminenkin jää keskustelun ulkopuolelle, niin siinä vaiheessa putosin itse kärryiltä ja koko aihe jäi kohdallani vähän kummalliseksi kuriositeetiksi. Ainakin minun mielestä juurikin atakki, sustain ja dekay ovat ne tärkeimmät kitaran äänelliset ominaisuudet ja joku soinnin väri on jokseenkin merkityksetön asia, koska mun maailmassa kirkkaus tai tummuus säätyy tonepotikasta ja tonewood on täysin yhdentekevä asia.
 
Senvuoksi olen viimeiset sata sivua ihmetellyt, että mistä täällä enää känistään kun maali vietiin pelikentän ulkopuolelle rajaamalla kaikki merkityksellinen aiheen ulkopuolelle.

Kyllähän siihen soundiin(myös sähköiseen) vaikuttaa monikin asia. Kielet, jopa sekin soitetaanko minkälaisilla plektroilla ja sitten kaikki kitarassa olevat jutut(miten se on tehty ja minkälaisista osista ja vielä onko tekijä ollut sellainen joka tietää mitä tekee) ja vahvarit+kajarit vielä päälle. Suurin tekijä vielä varmaan soittaja itse, ainakin yleensä, jos kitara on yleensäkkään soittokuntoinen.
 
Jos kitaran soundiin ei sustain vaikuta ollenkaan, niin miten sitä soundia voi oikeasti silloin verrata toisiinsa. Tai puiden, mahdollisesti sähköinenkään...
 
Ainakin tuntuisi ettei se ole ihan sama onko kitarassa sustain muutaman nanosekunnin vai parikymmentä sekunttia. Atakki on myös erilainen jos soittaa paksummalla plekulla kuin ohkaisemmilla ja myös sormin soitettuna erilainen. Kyllähän se kielen syttyminen vaikuttaa siihen soundiin todella paljon. Tietenkin riippuu soittotyylistä taas, mutta ei sekään ihan yhdentekevä asia ole varmaan minkään tyylin soittajalle.
Atakki on myös pulttikaulaisessa kitarassa erilainen kuin vaikka läpirunkoisessa. Vaahteraotelautaisessa on toisenlaisempi atakki kuin vaikka ruusupuisessa. Jos tällä ei taas ole väliä sen sähköisen soundin kanssa, vaikka se kuuluu hyvällä dynaamisella vahvistimella, niin sitten on paras hankkia sellainen soitin joka istuu omaan lapaseen. Kannattaa etsiä varmaan niistä edullisempien soittimien puolelta sitä kitaraa, niin ei tuhlaa turhaan rahojaan asiaan jolla ei ole merkitystä tai väliä.
 
Jos kitara ei oikeasti soi kuin jonkun sekunnin murto-osan, niin silloin on aivan sama mitä se puu on. Myöskään jos se vahvistettu soundi on samaa kestoa ajallisesti-->Niin aivan sama.
Silloin on aivan sama myös millaiset mikit on ja oikeastaan kaikki muukin. Eihän sellaisella kitaralla tee mitään.
 
Eihän tuosta soundista voi keskustella jos ei ymmärretä mitä se edes tarkoittaa... Eihän siitä soundista voi ottaa ihan mitä tahansa pois ja verrata lopputulosta, kun ne otetut asiat vaikuttavat siihen soitettavuuteen, soittotuntumaan ja soundiinkin. Sähköisessä soundissa on vähän niinkuin elokuvissakin. Alku, keskikohta ja loppu. Sen lisäksi se leffan tunnelma voi olla synkkä, iloinen jne.
Samoin on kitarasoundin kanssakin, siinä on monta asiaa jotka vaikuttavat kokonaisuuteen. Ja jonkun yhden asian ottaminen kokonaisuudesta pois voi tehdä asiasta sellaisen, ettei siitä pysty kunnolla keskustelemaan.
 
Toki täällä moni tuntuu vain haluavan vängätä asioista kuin asioista. Mikään ei vaikuta mihinkään, mutta mielipiteen esittäjä kuitenkin itse soittaa jostain syystä jollakin hieman kalliimmalla soittimella. Ei laiteta sitä hyvää mikkiä siihen edullisempaan Squieriin tai Harley Bentoniin, vaikka se soundihan lähti siitä mikistä aika monenkin mielestä...
 
Jos sähkökitaraan ja vahvarin väliin laitetaan kompura ja joku metallisärkijä päälle ja molemmista kaikki täysille. Sitten jutellaan vaikka puhtaista soundeista, soundin dynamiikasta, mahdollisesti vielä puiden vaikutuksesta sähköiseen soundiin...
Voi niistä jutella, mutta ei ne tuolla tavalla kyllä parhaiten tule sieltä vahvarista sen kitaran kanssa esille. Olipa se kitara ja vahvistin sitten mitkä tahansa ja taas puhutaan myös ihan ehjistä soittimista, vahvareista, kaapeista ja efekteistä.

Kefiiri: Juttu meni kai niin, että koska dead spot vaikuttaa lähinnä sustainiin, ja sustain kuulemma ei liity soundiin, niin dead spot jää tämän keskustelun ulkopuolelle.
 
Pistetään juttua ennekuin Renny pääsee puhumaan...
 
Toi dead spot liittyy siihen kappaleiden väliseen resonanssiin, mitä pitäisi välttää. Siis ei vaikuta hyvässä kitarassa toneen, koska sitä ei siinä ole. Dead spotissa tone on erilainen eli siis kylläkin vaikuttaa myös sähköiseen ääneen, eli sinänsä todistaa vain sen että muut kuin kielet ja mikit voivat vaikuttaa toneen. Mutta niitä ei siis kuulu olla, ja kun mahtirakentaja Galvin tekee kitaran, niin siinä ei ole deadspotteja. Willillä oli muutenkin joku selitys video minkäläinen sen kitaran pitää olla. Ei saanut käyttää Lace sensor mikkejä (vai alumitoneja, en muista) esim.

hallu: Kuten myös atakki, joka " ei liity soundiin" niin oikeastaan kun se hiipuminenkin jää keskustelun ulkopuolelle, niin siinä vaiheessa putosin itse kärryiltä ja koko aihe jäi kohdallani vähän kummalliseksi kuriositeetiksi. Ainakin minun mielestä juurikin atakki, sustain ja dekay ovat ne tärkeimmät kitaran äänelliset ominaisuudet ja joku soinnin väri on jokseenkin merkityksetön asia, koska mun maailmassa kirkkaus tai tummuus säätyy tonepotikasta ja tonewood on täysin yhdentekevä asia.
 
Senvuoksi olen viimeiset sata sivua ihmetellyt, että mistä täällä enää känistään kun maali vietiin pelikentän ulkopuolelle rajaamalla kaikki merkityksellinen aiheen ulkopuolelle.
 
Täytyy myöntää, että atakki ainakin kuuluisi tähän tone asiaan, mutta sitä on pirun vaikeata testata tasalaatuisesti. Sustaini sitten taas...Sanoisin että sähkökitaralta vaaditaan sitä sustainia. Jos se olisi samanlainen kuin akustisessa, niin ei puhuttaisi kunnollisesta sähkökitarasta.
 
Sitä kirkkautta voit tietenkin vääntää tonepotekasta pienemmälle, mutta voi olla materiaaleja joilla kitara kuulostaa kirkkaammalle ja toisilla materiaaleilla bassovoittoisemmalta, ja et saa sitä bassovoittoista kitaraa kuulostamaan yhtä kirkkaalta sitä tonepotikkaa vääntämällä. Tämä olisi se ero tässä puukeskustelussa ja se olisi tasalaatuisesti mitattavissakin.

tumppusormi: Täytyy myöntää, että atakki ainakin kuuluisi tähän tone asiaan, mutta sitä on pirun vaikeata testata tasalaatuisesti.
 
Tämä kyllä pitäisi määritellä yksiselitteisesti, mikäli halutaan keskustella asiallisesti (vaikkakin epäilen että oikeasti haluttaisiin). Perinteisesti tone on tarkoittanut äänen sävyä, kuten itsekin sen ymmärrän. Atakki lienee eri juttu. Saundiin (huom. suom. kiel. kirjoitusasu, eli ei "soundi") voitaneen laskea atakki kuuluvaksi, mutta sekin on usein eri asia kuin tone.
 
Että ensin pitäisi tietää mistä keskustellaan.

varpio: Että ensin pitäisi tietää mistä keskustellaan.
 
No niin! Keskustelussa aletaan päästä alkuun :D

Kefiiri: No niin! Keskustelussa aletaan päästä alkuun :D
 
No kun ei siitäkään olla näköjään vielä sataanviiteenkymmeneen sivuun mennessä päästy selville, saatana.

varpio: Että ensin pitäisi tietää mistä keskustellaan.
 
Olet väärässä. Tässä on nyt yli >150 sivua menty iloisesti ilman, että kukaan tietää oikein mistään mitään...

Laulava Kylätohtori: Olet väärässä. Tässä on nyt yli >150 sivua menty iloisesti ilman, että kukaan tietää oikein mistään mitään...
 
Totta. Jos kaikki keskustelisivat samasta asiasta, jäisi kokonaisuus merkittävästi suppeammaksi.

Lisätään nyt yksi aiheettomuus. Tai liittyy siten aiheeseen että vähän selventää tota yhden antitonewoodilaisen mielenlaatua/kaalia.
 
Williltä taas videota lauantai illan iloksi
https://www.youtube.com/watch?v=4OaatqOfYcU
 
Kukaan muukitararakentaja ei taida tämmösiä postailla. Olisi mielestäni aihetta psykologisiin tutkimuksiin.

tumppusormi: Lisätään nyt yksi aiheettomuus. Tai liittyy siten aiheeseen että vähän selventää tota yhden antitonewoodilaisen mielenlaatua/kaalia.
 
Williltä taas videota lauantai illan iloksi
https://www.youtube.com/watch?v=4OaatqOfYcU
 
Kukaan muukitararakentaja ei taida tämmösiä postailla. Olisi mielestäni aihetta psykologisiin tutkimuksiin.
 
Ad hominem, ei liity aiheeseen, ei jatkoon, menkää itse psykologille.

Keitin puuroa, ja mietin että millälailla maku muuttuu jos syö puuron lusikalla jossa muovinen kahva vai sitten täysmetallisella lusikalla? Ja tietenkin puuron maun vaikutus seuraavan päivän soittohommiin.

heviäijä: Keitin puuroa, ja mietin että millälailla maku muuttuu jos syö puuron lusikalla jossa muovinen kahva vai sitten täysmetallisella lusikalla? Ja tietenkin puuron maun vaikutus seuraavan päivän soittohommiin.
 
Siitä kaurapuurostahan se totuus löytyy.

varpio: Ad hominem
 
Argumentum ad logicam. Oikeammin Per se nyt paremman latinan puutteessa.