Aihe: Tokai ast/tst-50 vs Fender American Standard
1 2 3 4
hallu
03.01.2016 18:43:16
Gabe: Kyllähän Kiinasta osaamista löytyy ja hyvää hälkeä saadaan aikaan jos halutaan.. valitettavasti yleensä sinne mennään säästämään ja pihistellään sitten kaikessa muussakin.
 
Ei ehkä pelkästään säästöt, vaan saattaa ne isot markkinatkin houkuttaa ;-). Kyllähän teollisuudella on pitkään ollut perusteena viedä tuotanto lähelle markkinoita. Sitä paitsi nythän kiinasta on jonkinlainen yritysten paluumuutto käynnissä yhdysvaltoihin, mutta myös suomeen (ainakin Karhu sukset tehdään taas suomessa ja tehdas kiinassa lopetettiin ja Helkama toi polkupyörätehtaansa takasin suomeen).
 
Eikä se kiina ihan niin halpa maa ole kuin moni luuleepi. Kaksituhatta luvulla kiinan talous on noussut jotain 13 prosentin vuosivauhtia, mutta esimerkiksi shanghain alueella tavallisen tehdastyöläisen palkka on noussut melkein kymmenen prosentin vuosivauhtia eli kyllä se länsimaistuminen ja vaurastuminen läpäisee koko yhteiskunnan ja esimerkiksi sen vuoksi klobaalikapitalismi on jo poistumassa kiinasta eteenpäin ja puhutaan että afrikka on seuraava "kiina". Tämä on ollut jonkinlainen teollisuuden kultaryntäys, mutta ei se ole mikään pysyvä olotila kuten ei maailmassa mikään ole.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
faq1
03.01.2016 18:55:03
Olen hieman soittanut vaan yhdellä Mexicolaisella..sen vika oli heppoinen runko. Kitara vouvasi, kun vähänkin sitä liikautti - noin hieman liioiteltuna. Eli oli menty liian kevyeen rakenteeseen. Laitoin vahvemmant kielet; hieman auttoi, mutta ei kokonaan poistanut ongelmaa.
hallu
03.01.2016 19:35:16
faq1: Olen hieman soittanut vaan yhdellä Mexicolaisella..sen vika oli heppoinen runko. Kitara vouvasi, kun vähänkin sitä liikautti - noin hieman liioiteltuna. Eli oli menty liian kevyeen rakenteeseen. Laitoin vahvemmant kielet; hieman auttoi, mutta ei kokonaan poistanut ongelmaa.
 
Juu ne halvimmat mehikolaiset on semmoisia, että itse ottaisin mieluummin samalla rahalla ylemmän tason squierin. Tai Yamahan, mutta se ei ole aito asia ;-).
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka
2randpo
03.01.2016 20:00:14
 
 
hallu: Eli kandee pohtia näitä asioita ihan huolella eikä etsiä pelkästään helppoja yksiselitteisiä vastauksia, koska ne asiat ei ole ihan yksiselitteisiä.
 
Asiaa kannattaa varmasti pohtia, mutta fiilispohjainen valinta ei välttämättä ole kitaraa hankittaessa ns. järkiperustetta parempi. Voi olla niinkin, että kannattaa ostaa suoraan se kitara, mitä oikeasti haluaisi. Vaikka rahaa sitten menisi hieman enemmän.
 
Toisaalta, itselläni on Tokain japsi-presari vuodelta '84 enkä vaihtaisi sitä Fenderin vastaavaan. Ja ainakaan parempaa Fendää ei ole tullut edes vastaan.
Insanely happy. But are your ears good enough?
Laulava Kylätohtori
03.01.2016 21:15:44
Gabe: Kyllähän Kiinasta osaamista löytyy ja hyvää hälkeä saadaan aikaan jos halutaan.. valitettavasti yleensä sinne mennään säästämään ja pihistellään sitten kaikessa muussakin.
 
Jep, olet oikeassa. Mutta se ei enää olekaan niin halpaa. Eikä helppoa. Jos oikeaa laatua halutaan, niin silloin kannattaa ostaa suoraan Euroopasta.
They pass too much electricity. -SRV
Laulava Kylätohtori
03.01.2016 21:28:19
antnis: Tehdään, sen takia autotehtaitakin sinne on perustettu.
 
No, eipä kyllä taideta tehdä. :) Autotehtaiden sijoitus taitaa siellä olla enemmän geopoliittinen juttu, kuten joku täällä jo asiasta kirjoittelikin. Eipä taida olla kummoiset työvoimakustannukset tuollaisessa nykyaikaisessa automatisoidussa autotehtaassa per yksi auto, vaikka saavat paikallisittain varsin hyvää palkkaa. Työvoimaintensiivisillä aloillahan Kiina pärjää, ei juuri muuten...
 
Näiden kanssa tulee itse asiassa väännettyä duunia ihan päivätöissäkin ajoittain. Mutta jätetään luennot aiheesta silti toisiin ketjuihin. :)
They pass too much electricity. -SRV
antnis
03.01.2016 22:19:43
Laulava Kylätohtori: No, eipä kyllä taideta tehdä. :) Autotehtaiden sijoitus taitaa siellä olla enemmän geopoliittinen juttu, kuten joku täällä jo asiasta kirjoittelikin. Eipä taida olla kummoiset työvoimakustannukset tuollaisessa nykyaikaisessa automatisoidussa autotehtaassa per yksi auto, vaikka saavat paikallisittain varsin hyvää palkkaa. Työvoimaintensiivisillä aloillahan Kiina pärjää, ei juuri muuten...
 
Näiden kanssa tulee itse asiassa väännettyä duunia ihan päivätöissäkin ajoittain. Mutta jätetään luennot aiheesta silti toisiin ketjuihin. :)

 
Eikun tää on just hyvä ketju jakaa tietämystään :) Sinänsä hauskaa, että esim Suomessa myydyistä Tojotoista alle viidennes on valmistettu Japanissa...
Kefiiri
03.01.2016 22:40:12
Meksikon Fendereistä puhuminenkin menee tarkkaan ottaen ketjun otsikosta ohi... mutta omien kokemusten mukaan niissä on sekä hirmu kivoja että omituisen köppäisiä tekeleitä.
En ole musiikin asiantuntija.
Laulava Kylätohtori
03.01.2016 22:49:15
antnis: Eikun tää on just hyvä ketju jakaa tietämystään :) Sinänsä hauskaa, että esim Suomessa myydyistä Tojotoista alle viidennes on valmistettu Japanissa...
 
Ne jakaa tietämystä, kenellä sitä on. Itse tyydyn mutuilemaan. Mutta kuulostaa paljolta, liekö jotain parempia malleja?
They pass too much electricity. -SRV
faq1
04.01.2016 09:41:29
antnis: Eikun tää on just hyvä ketju jakaa tietämystään :) Sinänsä hauskaa, että esim Suomessa myydyistä Tojotoista alle viidennes on valmistettu Japanissa...
 
Niiden laadunvalvonta on kuitenkin Japanissa. toyotoissa ei ole puolantojataa, eikä unkarintojotaa..
tumppusormi
04.01.2016 11:51:54
faq1: Niiden laadunvalvonta on kuitenkin Japanissa. toyotoissa ei ole puolantojataa, eikä unkarintojotaa..
 
Tulenpas sotkemaan ja jakamaan vähäistä tietämystäni. Omassa perheesse Toyota Yaris, eli Ranskassa valmistettu. Kyllä se laatu tarkistetaan myös siellä Ranskassa eikä autoa kierrätetä Japanin kautta. Suunniitelu voidaan varmaan tehdä Japanissa. Katsoin muuten vasta auton ostamisen jälkeen, missäs maassa noita oikein tehdään, ja sukulaisten ei niin hyvien ranskalaisten kokemuksien perusteella auto olisi jäänyt kauppaan jos olisin tuon valmistusmaan tiennyt ennen ostoa. Onneksi on hyvin toiminut tähän mennessä. Saas nähdä miten tällä viikolla käy kun pikkuauto kohtaa ekan kerran yli 20 asteen pakkaset. Sit R-merkkistä ranskalaista en kyllä tule varmaan ikinä ostamaan, mutta voisin harkita tulevaisuudessa niitä pösöjä joista on saatavilla myös Toyota versio.
 
Pistetään jotain itse aiheesta. Muutamaa stratoa testaillut aina hetkisen kaupoissa ilman sähköjä. Parhaimmalta itselle tuntui halvin Squierin blonde strato 140€ hintalapulla. Musamaailmassakin tuli kerran käytyä ja testattua Tokaita Japsi, Kiina ja käytetty Korealainen. Oma kokemus oli, että Kiinalaisesta tuli eniten ylimääräistä helinää ja Japsista vähiten. Korealainen, joka oli halvin, oli siinä välissä.
 
Semmoistakin juttua interwebistä lukenut, että se Kiinalainen metalli on jotain halvempaa ja huonompaa seosta, eli nauhat ei kestäisi kulutusta niin paljon kuin Japanilaisissa. Omissa peleissä halpamaan metalli on vielä kestänyt ihan hyvin. Tässä nämä tiedon/tietämättömyyden jyväset.
faq1
04.01.2016 12:38:36
tumppusormi: . Kyllä se laatu tarkistetaan myös siellä Ranskassa eikä autoa kierrätetä Japanin kautta. Suunniitelu voidaan varmaan tehdä Japanissa. jyväset.
 
Autoja ei todellakaan kierrätetä Japanissa laadunvalvonnan takia, vaan japanilaiset laadunvalvvojat työskentelevät Ranskan tehtaassa. Muuten puhuttaisiin pian ranskantojotoista.
tumppusormi
04.01.2016 13:03:47
faq1: Autoja ei todellakaan kierrätetä Japanissa laadunvalvonnan takia, vaan japanilaiset laadunvalvvojat työskentelevät Ranskan tehtaassa. Muuten puhuttaisiin pian ranskantojotoista.
 
Tarkastaako noi Japanilaiset myös noi pösöt jotka on saavat Toyota maskin?
 
Se varmaan kertoo jotakin kun katsoo katsastustilastoja Yariksen ja sitä vastaavan Peugeotin vlillä. Itse en tiedä mikä malli Peogeotilla on tuota Yarista vastaava ja siis valmistetaan samassa tehtaassa.
 
Se on kuitenkin mielestäni selviö, että ne mallit joista ei ole sitä Toyota versiota ovat vähän korkeammalla siellä vikaantumistilastoissa. Siksi pidän suunnittelua merkittävänä tekijänä tässä asiassa.
faq1
05.01.2016 10:12:04
Millä vuosikymmenellä Tokai alkoi nousta maineeseen kitarana? Muistelen, että 70' ei taidetty vielä puhua muusta, kuin Gibsonista ja Fenderistä.
Lonesome
05.01.2016 10:16:57
faq1: Millä vuosikymmenellä Tokai alkoi nousta maineeseen kitarana? Muistelen, että 70' ei taidetty vielä puhua muusta, kuin Gibsonista ja Fenderistä.
 
80-luvun alussa Japanin ulkopuolella. Musamaailma aloitti maahantuonnin 1985 ja esim. Englannissa myytiin jo sitä ennen.
 
Mutta olihan Ibanezit, Ariat ja muut japsit täällä jo tätä ennen. Mutta se on toinen tarina se...
"When I was stone blue, rock & roll sure helped me through" Lonesome Dave Peverett
faq1
05.01.2016 10:42:49
Silloin 70' oli myös Morris-merkkistä kitaraa..millaisessa maineessa se oli aikoinaan?
2randpo
05.01.2016 11:13:41
 
 
Lonesome: 80-luvun alussa Japanin ulkopuolella. Musamaailma aloitti maahantuonnin 1985 ja esim. Englannissa myytiin jo sitä ennen.
 
Joo, tai sehän oli Downtown Guitars vielä tuolloin, ja liike oli Mechelininkadulla. Rislakki oli talon oma kitaraseppä, jäi eläkkeelle muutama vuosi sitten.
Insanely happy. But are your ears good enough?
Lonesome
05.01.2016 11:18:24
faq1: Silloin 70' oli myös Morris-merkkistä kitaraa..millaisessa maineessa se oli aikoinaan?
 
Se oli niitä halvempia, eikä erityisen arvostettu, jos muistan oikein. Fox voinee avata asiaa...
 
Japanissa tehtiin jo 70-luvun lopullavarsin laadukkaista F- ja G-johdannaisia, sisämarkkinoille suoria kopioita. Omat kokemukset tuolta ajalta rajoittuivat -79 Ibanezin Roadsteriin, mutta nyt on hallussa tuon ajan Greco LP ja Fernandes ST. Todella laatuisia soittopelejä. Minun mielestäni.
"When I was stone blue, rock & roll sure helped me through" Lonesome Dave Peverett
Lonesome
05.01.2016 11:20:50
2randpo: Joo, tai sehän oli Downtown Guitars vielä tuolloin, ja liike oli Mechelininkadulla. Rislakki oli talon oma kitaraseppä, jäi eläkkeelle muutama vuosi sitten.
 
Oliko Musamaailma aluksi vain maahantuojan nimi? Ostin ekan Tokain v. -86 Tampereelta nääs Ahosen Musiikista, että on nämä kasari-ajan stadin puljut vieraita..:)
"When I was stone blue, rock & roll sure helped me through" Lonesome Dave Peverett
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)