Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5137 138 139 140 141266 267 268 269 270
ÄrGee
17.11.2015 22:51:17
Lennu: Ei se kaulaliitoskaan luo mitään ääntä. Ehkä natinaa, jos se on tyhmä ja huono.
 
Tarkoitin kaulaliitoksen vaikutusta kitaran sointiin, on myös hyvä olla kielet kiinni että on jotakin mistä saada signaalia mikrofoneille...
MikaHekkanen
17.11.2015 23:06:13
Laulava Kylätohtori: No niin, jätkät, nyt löytyi OIKEA TIETEELLINEN TUTKIMUS, joka viimein todistaa tämän jutun. Turhalle lässytykselle ole enää tarvetta. Annetaan siis TIETEEN SELITTÄÄ:
 
http://www.iltalehti.fi/pinnalla/2015111220652895_iq.shtml

 
Nyt ymmärrän syyn vastustamattomuudelleni.
 
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.ne … 83f6bba98eda7c774d1&oe=56B3D02C
Seba
19.11.2015 15:01:09
 
 
Oskarileikos: Les Pauleissa on vaahterakansi joka luo sen soundin, ja vaikuttaa sustainiin... Ne oli aluksi tarkoitus tehdä kokonaan vaahterasta, mutta herra Les Paul itse tajusi että pelkkä ohut kansi riittää.
 
Koska siitä olisi muuten tullut liian painava.
horseface
03.12.2015 22:01:02
Oli miten oli, näin on!
Entropia666
03.12.2015 22:19:40 (muokattu 03.12.2015 22:20:55)
 
 
horseface: And it still sounds incredible!
 
http://gizmodo.com/a-fender-stratoc … m-cardboard-still-sounds-1745997514

 
Eiköhä tää ollu tässä. :D Selvä straton soundihan tossa on. Ja tehty käytännössä roskasta.
Doctrine of Damnation ulkona NYT Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
petrip
03.12.2015 23:17:34
Entropia666: Eiköhä tää ollu tässä. :D Selvä straton soundihan tossa on. Ja tehty käytännössä roskasta.
 
Kyllähän tuo stratolle kuulostaa, mutta omasta mielestäni aika kaukana vielä hienosta soundista ääninäytteiden perusteella.
Jucciz
04.12.2015 01:25:35
Entropia666: Eiköhä tää ollu tässä. :D Selvä straton soundihan tossa on. Ja tehty käytännössä roskasta.
 
Katoin ton videon. Klassinen Stratocaster-soundi jäi kyllä kuulematta. Mää en sano, että vika ois tuossa kitarassa, mutta lähinnä demottamistapa oli kökkö: epämääräistä räpellystä ties minkä kaluston läpi. Ois ollu jännä kuulla tuota kitaraa vaikka jonkun oikeasti hyvän soittajan käsissä (sellaisen, joka edes osaa virittää kitaran) ja siitä piuha jonnekin klassikkovahvistimeen. Nuo lyhyet soundipätkät eivät kyllä tehneet vaikutusta.
 
Toisaalta ymmärrän kyllä, että sulle meni täydestä.
tumppusormi
04.12.2015 06:38:10
Entropia666: Eiköhä tää ollu tässä. :D Selvä straton soundihan tossa on. Ja tehty käytännössä roskasta.
 
Tässä johtopäätöksessä ei olla otettu huomioon sitä, kuinka paljon tuo roska eroaa oikean puun ominaisuuksista. Eli materiaalin kovuus ja elastisuus ja jäykkyys,
 
Ja kitaran valmisti Fender custom shop. Myös kaula oli samaa matskua. Siinä meni se argumentti, että valmistajat suosivat tiettyjä materiaaleja, jotta voisivat myydä kalliilla. Veikkaan, että tuskin saisin tuota roskamateriaalikitaraa edes tuhannella eurolla. Oli se kyllä hienon näköinen, mutta en kyllä ostaisi. Kesällä kunnon rankkasateen aikana, kun ilmankosteus on 100%, niin käteen jääkin vain joku epämuodustunut kaula runko yhdistelmä.
trih
04.12.2015 07:06:39
Ihan oli straton soundi. Pahvien vaikutus kitaran soundiin? Ehkä tulevaisuudessa tulee menestyvä komposiittikitara ja puut jää rauhaan :)
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
mpekkanen
04.12.2015 07:14:08
tumppusormi: Tässä johtopäätöksessä ei olla otettu huomioon sitä, kuinka paljon tuo roska eroaa oikean puun ominaisuuksista. Eli materiaalin kovuus ja elastisuus ja jäykkyys,
 
Ja kitaran valmisti Fender custom shop. Myös kaula oli samaa matskua. Siinä meni se argumentti, että valmistajat suosivat tiettyjä materiaaleja, jotta voisivat myydä kalliilla. Veikkaan, että tuskin saisin tuota roskamateriaalikitaraa edes tuhannella eurolla. Oli se kyllä hienon näköinen, mutta en kyllä ostaisi. Kesällä kunnon rankkasateen aikana, kun ilmankosteus on 100%, niin käteen jääkin vain joku epämuodustunut kaula runko yhdistelmä.

 
On tässä näiden mainitsemiesi juttujen lisäksi myös kitaran painokin sellainen joka ainakin itselle merkitsee aika paljon.
Jos normaali strato on siellä jossain 3-4 kilon välissä, niin sellainen on hyvä soittaa hihnan kanssa. Taas tällaisesta materiaalista tehty on aika vaikeasti soitettava kun painoa ei varmaan ole kuin kilo korkeintaan. Istualtaan voi vielä mennä, mutta ei muuten.
Toiseksi ei ole mitään takeita, että tämän tyylinen soitin kestäisi kunnolla soittamista ja kulutusta.
Jos Fenderin Custom Shop valmistaa vaikka vompatin kuivuneesta ulosteesta kitaran ja laittaa sellaisen lakan päälle, että koko p..kitara pysyy kasassa, niin kyllä siitä kalliimpi tulee kuin ihan normaalista puusta tehty. Ei ehkä CS tekemänä, mutta normaalilinjoilta saa kuitenkin.
 
Ja kyllä niinkuin Jucciz tuossa totesikin, että olisi voitu soittaa ihan kunnollisia pätkiä ja virittää se kitara.
 
Ei todista kyllä mitään. Ja mikäänhän ei estä edelleenkään ketään hankkimasta tuollaista jos se soundi on vain mikeistä ja ehkä jonkin verran tallasta kiinni.
 
Ihmeellistä tässä puukeskustelussa on ollut vuosia se että, ne kaverit joiden mielestä puut eivät vaikuta mihinkään ja soundi lähtee pelkästään siitä mikistä-->Niin miksi heillä itsellään ei sitten ole 50-100 euron kitaroita joihin on laitettu se hyvä mikki tai mikit.
Miksi sieltä omasta kitaravalikoimista löytyy jenkki ja japanin soittimia, jopa kotimaisia käsityökitaroitakin taisi olla jollain.
Jos sen soundin saa halvemmallakin, niin miksi maksaa turhasta...Ei oikein ymmärrä :D
azlag
04.12.2015 08:46:37
mpekkanen: ...Ihmeellistä tässä puukeskustelussa on ollut vuosia se että, ne kaverit joiden mielestä puut eivät vaikuta mihinkään ja soundi lähtee pelkästään siitä mikistä-->Niin miksi heillä itsellään ei sitten ole 50-100 euron kitaroita joihin on laitettu se hyvä mikki tai mikit.
Miksi sieltä omasta kitaravalikoimista löytyy jenkki ja japanin soittimia, jopa kotimaisia käsityökitaroitakin taisi olla jollain.
Jos sen soundin saa halvemmallakin, niin miksi maksaa turhasta...Ei oikein ymmärrä :D

 
Edelleen; soitettavuus, estetiikka ja miksei mojokin. Itse oon haarukoinut kitaran optimihinnan noin 500-1000€ tietämiin omalla kohdalla - toim. huomautus. Koska: edelleen on löytämättä 50-100€:n kitara jossa mm. nauhat eivät olisi persiillään, kaula ei olisi kierossa, hihnatapit/-lukot pysyisivät rungossa kiinni, talla ei hyppäisi irti rungosta viritettäessä, vire pysyisi edes hetken, kaula ei jäisi käteen tai muuten vaan olisi ruma kuin perkele. Mikit oon vaihtanut soittamiini kepukoihin poikkeuksetta mutta on siellä muutama niitä noin satasen vermeitäkin joiden kanssa ei kannata nähdä vaivaa. Ja uskotko että soundi ei todellakaan ole se osatekijä, miksi näin :)
 
500€ (mutu, uutena) alkaa olemaan siinä rajoilla, todennäköisesti täytyy nauhoja vähän hioa yms mutta kaiken kaikkiaan kohtuullisen pieni vaiva. Jos se on hyvä soittaa, pitää vireen ja näyttää hyvältä, vaihdan mikit ja vahvistimesta säädöt kohdilleen - sitten rok-rok. Jos ostan tonnin kitaran niin ainakin toivon voivani luottaa siihen että se kaula on suora tehtaan jäljiltä.
 
Jos tienaisin musiikilla oikeaa rahaa, soitellen stadioneilla ynnä muilla, tekisin Batiot ja hankkisin ainakin 100 keppiä. Nyt sitä rahaa ei kuitenkaan ole niin paljon niin joudun tyytymään työkalujen hankintaan ja jättämään keräilyn siitä innostuneille.
 
Mulle täydellinen kitara olisi kohtuullisen kevyt ja kompakti. Puun tonaalisilla ominaisuuksilla ei yhtään mitään väliä (pieniä poikkeamia voi sitten korjata mikeillä, kuten liiaksi korostuvaa keskialuetta) mutta sen - materiaalin - pitäisi olla mahdollisimman kestävää (ei lohkeilisi/halkeilisi mutta kestäisi kiinnitykset ongelmitta), "elämätöntä" (lämpötilat, kosteudet) ja kevyttä. Riittää kunhan ihmissilmä on tarkistanut puusta oksankohdat ynnä muut luonnolliset virheet (erityisesti leikkaussaumoista), kaikki leikkaukset, hiomiset ja sorvaukset suoritukseen koneella kiitos. Näin saadaan kustannukset ja inhimilliset virheet minimiin. Maalia saisi sutia monenmoista settiä, peruspinkistä rambon kuviin (koneella, kiitos). Asiansa tunteva ihminen testaisi ja tarkastaisi lopputuotteen eli että mikään ei törrötä tai ole halki ja tuleva omistaja kehtaa tuulikoneen edessä vedellä menemään esinahkahousut hulmuten. Sähkötkin voisi jättää asentamatta tai sitten asentaa halutut setit tilauksesta kunhan mikkipoteroita olisi tarjolla riittävän monialaisella routtauksella. Lopullinen hinta olisi edullinen, työkalu varmasti hyvä.
 
Tulevaisuuden skenaario: soitinrakennus tulee kärsimään (valitettavasti, arvostan hyvin paljon käsityötä asenteestani huolimatta) kun robotiikka ja 3D-tulostus jatkavat nousuaan. Akustisten soittimien suhteen tilanne kehittyy hitaammin, kunnes joku kehittää über-mahtavan, edullisen akustisen materiaalin. Kivijalkaliikkeet vasta hädässä ovatkin kun soittokamat voi tulostella kotosalla. Oikeista puusta valmistetuista soittimista tulee luksustavaraa, eikä vain nykyisistä luksuskitaroista vaan puisista soittimista ylipäätään. Eli nyt on juuri oikea hetki haalia niin paljon soittimia kuin mahdollista - todennäköisesti jo muutaman sukupolven päästä joku pääsee niiden miljonääriksi.
 
Nyt kun tämän pätkän tähän ulostin niin aloin miettimään että ehkä se puu ylipäätään ei ole mulle se optimaalinen materiaali. Paitsi että on nätti. Voisi kokeilla laminaattia. Sekin on nättiä, usein.
First I was like "what the fuck?". That developed into "what the actual fuck??" and soon turned into "WHAT the ACTUAL giggly-fuckity-fuck???!". Now, I'm just like "...fuck..."
darrell
04.12.2015 09:15:00 (muokattu 04.12.2015 09:27:17)
Niin, tarviiko kitaran olla puuta.
 
Kuten tässä ketjun kuluessa on monta kertaa summattu, niin sähkökitaran rungon vaikutus äänen sähköiseen spektriin on vähäinen. Huomattavasti enemmän vaikutusta on mikkityypillä, kielen korkeudella mikistä ja kielen näppäilykohdalla.
 
Itse pidän eniten puusta sen tuntuman ja tunnelman vuoksi.
 
Flaxwood on vakiinnuttanut asemansa ja ei oo puuta klassisessa mielessä.
 
Kävin kokeilemassa MusaFasulla magnesiumista tehtyä OGRE kitaraa ja ei mulle mitään psyykkisiä ongelmia siitä tulisi, vaikka kitara ei ole puuta. Voisin hankkia tuollaisen, aivan huvikseni, jos ei nyt sattuisi olemaan muitakin himotuksen kohteita korkeammalla prioriteetilla.
 
Konstruktiomateriaalina magnesium on kevyt ja ilmeisesti kitaran ei pitäisi kärsiä lämpölaajenemisongelmista. Olen joskus nääs liikkunut peltikoppaisen resonaattorin kanssa talvella ja välillä aivan toivotonta se vireen heittely vaikka on ollut sisätiloissa jo hyvän aikaa.
 
http://ogre.kr/sub/guitar01.asp
http://www.f-musiikki.fi/kitarat-ja … /italia-magnox-m1-silver-magnoxm1sl
 
Jos olet tulevaisuuden Jimi ja tuikkaat magnesium-kitarasi fiiliksissä tuleen, niin älä sammuta vedellä, vaan pidä lähettyvillä asianmukainen sammutusjauhe tai -kaasu. :-)
Antaa kaikkien kitaroiden soida. Kielten värähtely yleinen ja yhtäläinen.
Entropia666
04.12.2015 09:19:15 (muokattu 04.12.2015 09:19:29)
 
 
Jucciz:
Toisaalta ymmärrän kyllä, että sulle meni täydestä.

 
Se on aina hyvä muistaa lytätä kanssakeskustelijoita ja päättää oma kirjoitus vanhan kunnon ad hominemiin! Äiään pystyy luottamaan.
Doctrine of Damnation ulkona NYT Inkvisitor || Uusi saitti rokkikuville: H A J E . F I
Zed
04.12.2015 09:57:26 (muokattu 04.12.2015 10:00:49)
 
 
mpekkanen: Niin miksi heillä itsellään ei sitten ole 50-100 euron kitaroita joihin on laitettu se hyvä mikki tai mikit.
 
Kirjoitat paljon, mutta melko lyhyellä ajatuksella. Ei käynyt mielessä esimerkiksi se, että sen hintaluokan soittimien yleislaatu ei välttämättä ole ihan toivotulla tasolla?
Elämäni on toisen kerroksen huoneisto, jonka avonaisesta ikkunasta heitellään huonoja CD-levyjä lumihankeen.
varpio
04.12.2015 10:02:14
mpekkanen: Ihmeellistä tässä puukeskustelussa on ollut vuosia se että, ne kaverit joiden mielestä puut eivät vaikuta mihinkään ja soundi lähtee pelkästään siitä mikistä-->Niin miksi heillä itsellään ei sitten ole 50-100 euron kitaroita joihin on laitettu se hyvä mikki tai mikit.
 
Eihän kunnollisissakaan kitaroissa ne puut maksa mitään (juurikaan). Metalliosat, mikit ja työ maksaa.
darrell
04.12.2015 10:07:12
varpio: Eihän kunnollisissakaan kitaroissa ne puut maksa mitään (juurikaan). Metalliosat, mikit ja työ maksaa.
 
Työstämätön lankku korkealaatuista soitinpuuta sähkökitaran bodyyn maksaa enemmän, kuin soittovalmis strato-mallinen halpa kitara.
Antaa kaikkien kitaroiden soida. Kielten värähtely yleinen ja yhtäläinen.
tumppusormi
04.12.2015 10:11:13
Entropia666: Se on aina hyvä muistaa lytätä kanssakeskustelijoita ja päättää oma kirjoitus vanhan kunnon ad hominemiin! Äiään pystyy luottamaan.
 
Tämä on kyllä hyvä muistutus varsinkin kun perjantaikin on alkanut. Tosin voi olla, että ehtoolla ohjeilla ja tiedoilla ei enää ole mitään väliä, kun kaljavaahtoisena kirjoitellaan solvauksia kiilto silmissä.
varpio
04.12.2015 10:13:59
darrell: Työstämätön lankku korkealaatuista soitinpuuta sähkökitaran bodyyn maksaa enemmän, kuin soittovalmis strato-mallinen halpa kitara.
 
Olet ostanut helvetin kalliita puita, tai sitten olet löytänyt todella halpoja stratokopioita.
tumppusormi
04.12.2015 10:22:37 (muokattu 04.12.2015 10:32:03)
azlag:
Mulle täydellinen kitara olisi kohtuullisen kevyt ja kompakti. Puun tonaalisilla ominaisuuksilla ei yhtään mitään väliä (pieniä poikkeamia voi sitten korjata mikeillä, kuten liiaksi korostuvaa keskialuetta) mutta sen - materiaalin - pitäisi olla mahdollisimman kestävää (ei lohkeilisi/halkeilisi mutta kestäisi kiinnitykset ongelmitta), "elämätöntä" (lämpötilat, kosteudet) ja kevyttä.

 
Lähes samaa mieltä siitä parhaasta kitarasta. Tarkennetaan, että sen materiaalin pitää olla jäykkää ja äänensävyä korjaisin mieluummin taajuuskorjaimilla kuin mikkejä vaihtamalla. Oma toive kitara kuulostaisi akustiselta kitaralta, mutta ääni ei saisi kiertää ja siitä voisi soittaa myös kunnon säröillä suurilla voimakkuuksilla. Puhtaasti soitettuna sähköisen äänen pitäisi kuulostaa siltä akustiselta.
 
Lisää muokkausta, koska alkuperäinen muokkaus tuhosi koko lopun.
 
Eli linkki 3D tulostettuihin kitaroihin. Puupölkky on sisällä bodyssä, mutta maalaus hionta ja lakkaus puunkäsittelyssä jäisi siis pois.
https://www.youtube.com/watch?v=MWa8sEgpOrM
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)