Aihe: Puiden vaikutus kitaran soundiin
1 2 3 4 5113 114 115 116 117266 267 268 269 270
varpio
01.11.2015 21:39:08
FensonGibder: Jos painoeroa virittimillä on esim. 10 g per viritin, niin kyllähän kaulan resonanssi tuosta jo muuttuu - dead spotit voi vaihtaa paikkaa, et cetera.
 
Se kuinka korvin havaittava tuo on.. en tiedä - mutta fysiikan laki on ihan selvä. Paino vaikuttaa, painopisteen muutos vaikuttaa, jopa fyysinen muodonmuutos vaikuttaa resonointiin.

 
Toki. En kiistä etteikö saundi voisi siitä muuttua, mutta epäilisin että kuuleeko sitä juurikaan.
FensonGibder
01.11.2015 21:41:18
naavanka_: Eli siis jos teippaan teleen kiinni kilon kermajuustoo niin vahvarista ulostuva soundi muuttuu oleellisesti?
 
Kokeile.
 
Sitä.
Riffi, nyt.
ibnz
01.11.2015 21:44:25
naavanka_: Eli siis jos teippaan teleen kiinni kilon kermajuustoo niin vahvarista ulostuva soundi muuttuu oleellisesti?
 
Vaikutus on eittämättä samansuuntainen, kuin polypropyleenikonkan vaihtaminen NOS-öljypaperikonkkaan (samanarvoiseen). Empiria väittää, että tone on sitten "kermaisa" kauttaaltaan.
Mieluummin ei
FensonGibder
01.11.2015 21:45:51
varpio: Toki. En kiistä etteikö saundi voisi siitä muuttua, mutta epäilisin että kuuleeko sitä juurikaan.
 
Näinpä. Mäkin uskon, että 98% kitaroista ei kuulu, mutta sitten niissä parissa kitarassa sadasta, voi koko kaulan ominaisresonanssi muuttua niin, että selkeä dead spot parkkeeraa g-kielen seitsemännelle nauhalle. Ja sellaisen kyllä huomaa jos kohdalle sattuu.
Riffi, nyt.
naavanka_
01.11.2015 21:46:11
FensonGibder: Kokeile.
 
Sitä.

 
Käyn huomenna ostamassa kilon kermajuustoo ja postaan tulokset.
FensonGibder
01.11.2015 21:54:34 (muokattu 01.11.2015 21:55:06)
naavanka_: Käyn huomenna ostamassa kilon kermajuustoo ja postaan tulokset.
 
Ja sit kun kokeilet, niin kokeile kilon painon jälkeen vuolla siitä pari palaa leivälle ja jatkat tällä lailla testaamista kunnes jäljellä on enää 100 g joustoa.
 
Se nimittäin on niin, että juuri tasan kilo sinun kaulassasi ei ehkä aiheuta mitään korvin kuultavaa, mutta 830 g aiheuttaa, tai 555 g.
 
Äläkä odota mitään rosewood-saundi-vaihtuu-vaahtera-saundiksi, vaan keskityt etsimään niitä muutoksia yksittäisistä nuoteista; ne joko soi pitempään tai lyhyempään.
 
Alkuun mittaat tietenkin verrokkisustainit ilman painoa.
Riffi, nyt.
GiovanniDiRondo
01.11.2015 21:56:16
 
 
FensonGibder: Kyllä, jos kitarat olisivat jossain taikalaatikossa, joka ei ole interaktiivinen kitarasysteemin kanssa.
 
Oikeasti kitarat ovat yhteydessä ympäröivään ilmaan, nojaavat johonkin, kuten lattiaan tai telineeseen. Jos näitäkään ei olisi, niin koko energia muuttuu lämmöksi, eikä vain osin, kuten oikeasti käy. Kitara ei ole siis eristetty systeemi - ajatuksesi ei toimi siinä noin.

 
En kyllä hyväksy tätä logiikkaa. Koska sähkökitara on tilassa, jossa ilma on täynnä värähtelyä, niin energiaa tulee sähkövirran avulla koko ajan lisää. Kitaran rakenne on ääniäaalloille alttiina, mutta kieli ei olemattoman pienen pinta-alansa vuoksi sitä pysty suoraan ottamaan vastaan.
 
Jos vahvistin on kovalla, niin runko voi vaikuttaa ihan ratkaisevasti siihen sointiin.
hollstro
01.11.2015 21:58:15
 
 
GiovanniDiRondo: En kyllä hyväksy tätä logiikkaa. Koska sähkökitara on tilassa, jossa ilma on täynnä värähtelyä, niin energiaa tulee sähkövirran avulla koko ajan lisää. Kitaran rakenne on ääniäaalloille alttiina, mutta kieli ei olemattoman pienen pinta-alansa vuoksi sitä pysty suoraan ottamaan vastaan.
 
Jos vahvistin on kovalla, niin runko voi vaikuttaa ihan ratkaisevasti siihen sointiin.

 
Joillakin bassoilla saan halitun kierron kun vien basson lähelle rantasaunaa. Sama toki toimii kitaroillakin, en vaan ole soittanut koskaan niin lujaa.
vasemmassa lahkeessa-klubin elinikäinen kannatusjäsen
Seba
01.11.2015 21:59:39
 
 
naavanka_: Käyn huomenna ostamassa kilon kermajuustoo ja postaan tulokset.
 
onkohan oltermannissa parempi tone kuin Pohjolan juustolan oolannissa?
FensonGibder
01.11.2015 22:13:06
Seba: onkohan oltermannissa parempi tone kuin Pohjolan juustolan oolannissa?
 
Tämä on i h a n sama kuin onko rosewoodissa parempi saundi kuin vaahterassa, tai onko vaahterassa parempi kuin lepässä.
 
Fysiikan lait keskittyvät näissä akustisissa kysymyksissä universaaleihin ominaisuuksiin, kuten materiaalien tiheys, kimmoisuus, rakenne tai kielen pituus, ominaispaino ja jännitys.
 
Se on aivan sama onko se kitara tai kieli tehty juustosta vai ebenistä, jos nuo tiettyjen ominaisuuksien arvot on vain riittävän samat.
 
Eli pilkka sattui omaan nilkaan (taas).
Riffi, nyt.
FensonGibder
01.11.2015 22:14:36
naavanka_: En malttanu oottaa huomiseen ja juusto on tunnetusti kallista joten https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.ne … 154573451_8210314572914768834_o.jpg
 
Tyrit tämänkin.. Sun pitää kiinnittää se sinne headstockiin eikä runkoon..
 
LoL
Riffi, nyt.
naavanka_
01.11.2015 22:18:57
FensonGibder: Tyrit tämänkin.. Sun pitää kiinnittää se sinne headstockiin eikä runkoon..
 
LoL

 
Eli massan pitää nimenomaan olla lavassa että soundi muuttuu?
 
Ok, mitä vittua?
naavanka_
01.11.2015 22:30:57 (muokattu 01.11.2015 22:59:24)
Noniin, tein jälleen varsin epätieteellisen testin ja nyt porukalla arvailemaan missä pätkässä on kaalia.
Bonarina teippasin pari porkkanaa vielä telen alasarveen yhteen klippiin.
 
Näköjään DB ei osaa suoratoistaa aiffeja, laitetaan muuntaen.
 
No nyt
 
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14951430/tonetesti2.m4a
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14951430/tonetesti3.m4a
https://dl.dropboxusercontent.com/u/14951430/Tonetesti1.m4a
FensonGibder
01.11.2015 22:37:56 (muokattu 01.11.2015 22:50:07)
naavanka_: Eli massan pitää nimenomaan olla lavassa että soundi muuttuu?
 
Ok, mitä vittua?

 
Tuossa on tuo jäsen Tumppusormen linkki on jo sivulla 106:
http://www.lam.jussieu.fr/Membres/P … JASA_PredictingDecayTimeEGuitar.pdf
 
Eli en sano, että tämä on yksinkertaista - tässä kaulan liike ratkaistaan samantyyppisellä imaginäärimatriisilla, jolla ratkotaan myös mm. hiukkasfysiikan todennäköisyyksiä tai vaikka kuvankäsittelyohjelman venytysmuokkausta.
 
Itse en olisi kymmenen vuotta sitten noista mitään tajunnut.
 
Edit*
Siis tuolla saadaan laskettua kaulan vaimennuksesta johtuva, odotettu sustainin pituus nuotille (ammattilaiset puhuu decaysta, mutta samaa se tarkoittaa tässä).
 
Edit**
Tuossa muuten näkyy käppyröistäkin, että se mikrofoni muodostaa signaalin lähes kokonaan ylös-alas suunnasta kitaran otelautaan nähden. Sivuttaisliike ei aiheuta volttimuutosta läheskään samansuuruisena.
 
Lisäksi on mainittu, että pyörimisliike kielessä ei aiheuta kuin alle 1Hz vaihemuutoksen saundissa, joten sitäkään ei tarvitse huomioida - jokuhan siitä kyseli tuolla 20-40 sivua sitten.. liekö enää hengissä - miesparka.
Riffi, nyt.
Yallup
01.11.2015 22:41:31
naavanka_: Ainoa järkevä selitys on se että joko:
 
-samalla vaihdettiin kielet jotka soi paremmin
-kielten tulokulma muuttui, joka vaikuttaa, varsinkin huonoilla tai väärillä satulaurilla, aika merkittävästi kielten sointiin
-molemmat ylläolevat
 
Pelkkien virittimien vaihto itsessään ei vaikuta soundiin sitten mitenkään.

 
Kielen kulma muuttuu aika paljon Steinbergissä, niin sivulle kuin alaspäinkin. Eikös tune-o-maticissa saada erilainen atakki, kun säädetään stop baria jolloin tallan tulokulma muuttuu.
 
Minä en mene sanomaan, että saundi muuttui. Kerroinpahan vain että olivat huomanneet tämmöistä tapahtuvan. Paha siihen on mennä väittämään, ettei niin käynyt. Varsinkin kun saundi palasi vanhoilla Klusoneilla.
 
Ai niin...se fysiikka lakeineen..
"Tosta se taitaa lähteä.."
naavanka_
01.11.2015 22:42:56
FensonGibder: Tuossa on tuo jäsen Tumppusormen linkki on jo sivulla 106:
http://www.lam.jussieu.fr/Membres/P … JASA_PredictingDecayTimeEGuitar.pdf
 
Eli en sano, että tämä on yksinkertaista - tässä kaulan liike ratkaistaan samantyyppisellä imaginäärimatriisilla, jolla ratkotaan myös mm. hiukkasfysiikan todennäköisyyksiä tai vaikka kuvankäsittelyohjelman venytysmuokkausta.
 
Itse en olisi kymmenen vuotta sitten noista mitään tajunnut.
 
Edit*
Siis tuolla saadaan laskettua kaulan vaimennuksesta johtuva, odotettu sustain pituus nuotille (ammattilaiset puhuu decaysta, mutta samaa tarkoittaa tässä).

 
tldr
 
Laitanpa kaalin lapaan ja pistän uudet pätkät.
naavanka_
01.11.2015 22:49:52 (muokattu 01.11.2015 22:58:02)
FensonGibder
01.11.2015 22:52:21
naavanka_: Kummassa on pari kiloa kaalia lavassa?
 
https://www.dropbox.com/s/oa0ecwzuw4c85c5/kaalitesti.m4a?dl=0
https://www.dropbox.com/s/22fg3itrkfu3xh0/kaalitesti1.m4a?dl=0

 
Yllättävän iso ero jo bassokielellä..
Riffi, nyt.
naavanka_
01.11.2015 22:53:40
FensonGibder: Yllättävän iso ero jo bassokielellä..
 
Niin että kummassako klipissä on pari kiloo kaalia lavassa ja kuinka se sinusta ilmenee?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)