Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Parasta näissä ketjuissa on on se että vaaditaan avoitna mieltä ja ennakkoluulottomuutta, mutta jos joku ehdottaa edes semi-tieteellistä lähestymistapaa niin tämä on saatanasta.
 
Aitoa ennakkoluulottomuutta olisi se että asiaa tutkittaisiin (edes semi-)tieteellisen evidenssin valossa ja johtopäätökset tehtäisiin sen, ei omien mielikuvien, perusteella.

Pitää ihan onnitella Harria, kun seuraavan kerran kohdataan. Loistavaa mainosta tuotteelle, jonka toimintaperiaate on todella hankala ymmärtää, mutta eron kuulevat kaikki, joilla on korvat päässä.

Spiral: Kiitos.
 
"mutta" viittasi minusta siihen että nuo näkeminen ja kuuleminen ovat jotenkin tärkeitä kompetenssia ajatellen.
 
Ei se viitannut. Se viittasi siihen, että kuvitellaan omien kykyjen olevan ihan jotain muuta kuin ne ovat. Ja samojen kuvitelmien perusteella kerrotaan "faktoja", vaikkei asiasta oikeasti ymmärretä yhtään mitään...
 
Selvennykseksi, ettei se kommentti ollut mitenkään sinulle tarkoitettu...

hollmi-5: mutta eron kuulevat kaikki, joilla on korvat päässä.
 
Taitaa olla samat tyypit jotka näkevät keisarin uudet vaatteet.

Spiral: on se että vaaditaan avoitna mieltä ja ennakkoluulottomuutta, mutta jos joku ehdottaa edes semi-tieteellistä lähestymistapaa niin tämä on saatanasta.
 
Aitoa ennakkoluulottomuutta olisi se että asiaa tutkittaisiin (edes semi-)tieteellisen evidenssin valossa ja johtopäätökset tehtäisiin sen, ei omien mielikuvien, perusteella.
 
Kuka täällä on tuominnut tieteellisen lähestymistavan? Itse totesin, että piuha olisi ok, jos olisi pysytty normijargonissa, eikä luvattu liikaa.
 
En ole tuominnut tieteellistä testiä, enkä edes semi-tieteellistä lähestymistapaa. Kritiikkini kohdistuu niihin, jotka suoltavat täyttä paskaa ja väittävät sen olevan tiedettä....

Laulava Kylätohtori: Kuka täällä on tuominnut tieteellisen lähestymistavan?
 
Hyvin moni tuntuu pitävän subjektiivisia kokemuksia kaiken ylimpänä mittana. Tämä on kohtalaisen epätieteellistä.

Luottamukseni Mad Proffaan on kova, joten uskon, että johto muuttaa ääntä jossain määrin. Hyvähän se vaan on, jos johtoa tämänkin keskustelun ansiosta myydään niille, jotka sen tarpeelliseksi kokevat.
 
Kiinnostavaa tapauksessa on se, miten ne muut lupaukset piuhan toiminnasta ovat päätyneet mainontaan saakka. Se hieman syö MP:n uskottavuutta, mutta tekevälle sattuu.

Spiral: Hyvin moni tuntuu pitävän subjektiivisia kokemuksia kaiken ylimpänä mittana. Tämä on kohtalaisen epätieteellistä.
 
Se, onko se ylin mitta vai ei, riippuu kontekstista. Jos tarkoitus on testata, että parantaako se soundia omilla kamoilla omasta mielestä, niin se on parhauden lisäksi ainut mitta.
 
Jos taas halutaan selvittää toimiiko se juuri niin, kuin mainos lupaa, niin silloin se ei ole mitta laisinkaan. Tekninen toiminta pitää testata siihen sopivilla laitteilla. Mutta toisaalta niiden tieteellisten testien tulokset eivät kerro mitään siitä, onko sillä käyttöä itselle vai ei. Vaikka tieteelliset testit osoittavat, että se toimii juuri kuten pitää, niin ne eivät kerro mitään siitä, miten testattu vehje vaikuttaa subjektiiviseen kokemukseen soundista, joka on kuitenkin se perimmäinen syy, miksi tällaisia ostetaan - jos ostetaan...

Laulava Kylätohtori: Se, onko se ylin mitta vai ei, riippuu kontekstista. Jos tarkoitus on testata, että parantaako se soundia omilla kamoilla omasta mielestä, niin se on parhauden lisäksi ainut mitta.
 
Jos taas halutaan selvittää toimiiko se juuri niin, kuin mainos lupaa, niin silloin se ei ole mitta laisinkaan. Tekninen toiminta pitää testata siihen sopivilla laitteilla. Mutta toisaalta niiden tieteellisten testien tulokset eivät kerro mitään siitä, onko sillä käyttöä itselle vai ei. Vaikka tieteelliset testit osoittavat, että se toimii juuri kuten pitää, niin ne eivät kerro mitään siitä, miten testattu vehje vaikuttaa subjektiiviseen kokemukseen soundista, joka on kuitenkin se perimmäinen syy, miksi tällaisia ostetaan - jos ostetaan...
 
Olem osittain, tai sumeasti, joistain asioista samaa mieltä.
Ilmeisesti meillä on kuitenkin aika erilainen elämänkatsomus. Itse yritän kyseenalaistaa myös omia kokemuksiani ja tuntemuksiani jos ne osoitetaan vääräksi, eli en nosta niitä kovinkaan kummoisen mittarin asemaan. Jos haluaisin mitata "parantaako se soundia omilla kamoilla omasta mielestä", turvautuisin tässäkin, jos mahdollista, sokkotestiin.

Gabe:
En nyt ymmärrä miten se sulla niin tunteisiin vetää jos se ei mulle maistunutkaan? :) Jos joku kokee tuollaisen muutoksen 150e arvoiseksi niin eipä siinä, mulla jää kermeslaku kyllä hyllyyn ainakin tässä sen nykyisessä formaatissa.
 
ehei, mie oon teflonia
 
testatessani tuota punakaapelia kokeilutin sitä useammallekin kitaristille, en sano kuinka monelle, kaikki muutkin kuulivat muutoksen parempaan, useamman mukaan sustain ja "makeus" lisääntyivät
 
parhaiten muutoksen kuuli, kun ketjussa oli punakaapelin lisäksi vain lyhyt huippulaatuinen MUSTA skittapiuha
 
onnistuin kokeessa myös hävittämään punakaapelin vaikutuksen vaihtaessani piuhan kehnolaatuiseen VALKOISEEN kierrepiuhaan, valkoinen siis neutraloi punaisen
 
värillä on siis väliä, heh juums
 
en mitannut punakaapelia millään mittalaitteilla koska minulla ei ole sellaisia, enkä ole mikn vitn dibloniinsinööri
 
itse vertaisin punakonetta päristimeen eli ToneRiteen
 
ugh! lopetan tähän enkä ikinä enää palaa tähän aiheeseen
 
t. kultakorva

Spiral: Olem osittain, tai sumeasti, joistain asioista samaa mieltä.
Ilmeisesti meillä on kuitenkin aika erilainen elämänkatsomus. Itse yritän kyseenalaistaa myös omia kokemuksiani ja tuntemuksiani jos ne osoitetaan vääräksi, eli en nosta niitä kovinkaan kummoisen mittarin asemaan. Jos haluaisin mitata "parantaako se soundia omilla kamoilla omasta mielestä", turvautuisin tässäkin, jos mahdollista, sokkotestiin.
 
En tiedä elämänkatsomuksesta, enkä sekoittaisi sitä tähän. Noin yleensä olen kyllä itsekin varsin skeptinen kaikkea kohtaan, missä tiettyä kriittisyyttä tarvitaan, mutta kitarakamat sinänsä ei kuulu tähän.
 
Jos soitan kitaraa, niin tavoite on soittaa omasta mielestäni mahdollisimman hyvillä soundeilla, jotka toimivat omaan korvaan parhaiten. Siksi minusta on outoa, että aletaan niille omille kamoille hakemaan hyväksyntää jotain muuta kautta. Mitä sillä on väliä, mitä muut niistä ajattelee, jos se soundi miellyttää omaa korvaa.
 
Jos ostan pedaalin/kitaran/vahvarin, jonka soundi toimii mulle täydellisesti, niin mun ei tarvitse hakea mitään lisähyväksyntää sokkotesteillä tai millään muullakaan. Mulle riittää, että pistän vehkeet soimaan ja se soundi miellyttää...
 
e. vaikka kärmespiuha parantaisi soundia subjektiivisen kokemukseni mukaan, niin en silti väitä, että se toimisi, kuten mainos lupaa. Mutta sillä ei siinä kohtaa olisi mulle mitään väliä, jos kokisin, että se subjektiivinen parannus on kuitenkin hintansa arvoinen...

Laulava Kylätohtori: jos se soundi miellyttää omaa korvaa.
 
Sokkotestillä voi nimenomaan varmistua että se miellyttää korvaa.
Myönnettäköön että musiikissa tunteilla on toki iso vaikutuksensa, eli jos luulee kuulevansa parempaa soundia, saattaa jopa soittaa paremmin.

Kefiiri: Luottamukseni Mad Proffaan on kova, joten uskon, että johto muuttaa ääntä jossain määrin.
 
Totta kai johto muuttaa ääntä. Kaikki mitä lisätään signaalitielle tai poistetaan siitä muuttaa ääntä koska neutraalia komponenttia ei olekaan.
 
Tässäkin piuhanpätkässä kuten kaikissa muissakin piuhoissa on resistanssia, induktanssia ja kapasitanssia. Yhdessä nämä muodostavat piuhasta jonkinlaisen filtterin (tosin heikon sellaisen) jonka läpi signaali kulkee ja ääni siis muuttuu.
 
Lisäksi tulee liitinrajapinnat joissa tulee omat häviönsä.
 
Eli varmasti muuttaa signaalia eli ääntä tämä piuhanpätkä. Jotkut saattavat jopa kuulla tämän pienen muutoksen ja kokevat sen muutokseksi parempaan suuntaan.
 
Mutta muut väitteet ovat sitten kyllä ihan huuhaata. Ei varmasti vahvista signaalia tämäkään kaapeli koska on passiivinen komponentti signaalitiellä. Eikä myöskään levitä mitään elektronipyörrettä joka muuttaisi muiden signaalitien osasten ominaisuuksia.

Jymi: Mutta muut väitteet ovat sitten kyllä ihan huuhaata. Ei varmasti vahvista signaalia tämäkään kaapeli koska on passiivinen komponentti signaalitiellä. Eikä myöskään levitä mitään elektronipyörrettä joka muuttaisi muiden signaalitien osasten ominaisuuksia.
 
Niinpä, nuo väitteet varmaankin perustuvat patenttihakemuksen virheelliseen tulkintaan. Jos vanhan kitarakaapelin tilalle kytkettäisiin vähähäviöinen uutuuspiuha, voitaisiin toki puhua signaalin voimistumisesta verrattuna huonompaan piuhaan. Pientähän sekin olisi, mutta sinänsä järkeenkäypää.

Kefiiri: Jos kitarakaapelin tilalla olisi vähähäviöinen uutuuspiuha, voitaisiin toki puhua signaalin voimistumisesta verrattuna huonompaan piuhaan.
 
Eli vain siinä tapauksessa että vanha suurempihäviöinen piuha korvattaisiin uudella piuhalla. Tässä lisätään lisävaimennin sen vanhan piuhan perään.

hemmo: parhaiten muutoksen kuuli, kun ketjussa oli punakaapelin lisäksi vain lyhyt huippulaatuinen MUSTA skittapiuha
 
onnistuin kokeessa myös hävittämään punakaapelin vaikutuksen vaihtaessani piuhan kehnolaatuiseen VALKOISEEN kierrepiuhaan, valkoinen siis neutraloi punaisen
 
Eli Red Cablesta ei ole kapasitanssin vaikutusta kumoamaan. Tää olis linjassa tuon kanssa, mitä Gabe kirjoitti, ettei volan säätö kitarasta vaikuttanut oleellisesti.
 
Jymi: Eikä myöskään levitä mitään elektronipyörrettä joka muuttaisi muiden signaalitien osasten ominaisuuksia.
 
Elektronipyörrehän on vähän huono sana koska mikään tuskin pyörii. Asiasta en mitään tiedä ja siksi kysynkin, että onko perustetta sille, miksi se spin-aalto ei leviäisi (edes nimellisesti, vaikka sit unohdettais saundikysymys) siihen toiseen piuhaan, edes alkuun (tai edes Red Cablessa kalvottomaan osaan)? En tiedä millanen vastus spineihin liittyy, mutta viereisen elektronin spin vaikuttaa seuraavan spiniin ja jos ne Red Cablessa laitetaan porukalla ojennukseen, niin kylhän siinä momentti kasvaa, vai? Edes teoriassa?

Spiral: Taitaa olla samat tyypit jotka näkevät keisarin uudet vaatteet.
 
Taas kerran. Kokeile itse niin on edes jotain pohjaa tuossa vittuilussasi.

Arkka: Asiasta en mitään tiedä ja siksi kysynkin, että onko perustetta sille, miksi se spin-aalto ei leviäisi (edes nimellisesti, vaikka sit unohdettais saundikysymys) siihen toiseen piuhaan, edes alkuun (tai edes Red Cablessa kalvottomaan osaan)? En tiedä millanen vastus spineihin liittyy, mutta viereisen elektronin spin vaikuttaa seuraavan spiniin ja jos ne Red Cablessa laitetaan porukalla ojennukseen, niin kylhän siinä momentti kasvaa, vai? Edes teoriassa?
 
No tosta yksi helppolukuinen ajatus: https://www6.slac.stanford.edu/news … spin-current-motion-first-time.aspx
 
Silmäilin aiemmin tällä viikolla aiheesta julkaistuja papruja ja niissä oli melko suorasanaisesti todettu spinivirran häviöllisyys. En nyt pääse käsiksi noihin niin en saa suoraa lainaa. Ehkä maanantaina linkkiäm.

Arkka: Tänks, mielenkiintoinen artikkeli. Jos tosiaan eteen osuu tosta häviöllisyydestä ihan numeroin, niin laita vaan niitäkin.
 
Numeroista en tiedä (muista), mutta käsittääkseni tuo on johdettavissa ihan siitä spini-ilmiön perusmekaniikasta itsestään. Eli vähän sama juttu kuin se että ilman tiedetään olevan huono johdemateriaali ei pelkästään mittauksista vaan myös siitä miten sähkövirran synty ja johtuminen teoreettisesti ymmärretään.
 
Spinivirran tapauksessa yksi iso tekijä on vapaiden elektronien ja kupariatomien vuorovaikutus (josta johtuu osaksi myös resistiivisyys huoneenlämmössä). Noissa vuorovaikutusprosesseissa säilyy kyllä (kokonais)momentti mutta ei välttis spin, ks. kvanttisähködynamiikka.