Kitarat: kitarakamat ›

midprice: Älähän nyt. Mainoksia mä en ole nähnyt tuosta.
Mä olen kuullut sen eron, kitarakamoissa ja bassokamoissa. Mun soittokamoissa vaikutusta ei ollut, eikä tyypit väittänytkään että se olisi kuulunut. Todettiin ihan porukalla, että eipä kuulu ero. Mut ne oli spindecon tyyppejä ei MP:n.
 
Jos sitten MP mainostaa muuta, niin se on eri asia.
 
Tarkoitin tätä koko signaaliketjun asiaa. Sitä että ei se kyllä pysty eri vahvistinasteiden yms. läpi kyllä signaaliketjua muuttamaan.
 
Varmasti kaapeli jotain soundimuutosta tekee sitä en kiistä. En vain jaksa uskoa väitettyyn toimintaperiaatteeseen ainakaan siinä laajuudessa mitä tuotteen omistaja asian esittää.
 
Mitä tulee tuohon soundin muuttumiseen, niin jos se omaan korvaan toimii ja sitä kautta tulee parempi fiilis soittoon, niin mikä ettei. Hyvä fiilis kuuluu varmaan lopputuloksessa myös.

darrell: Ei riitä. Pitää olla lisäksi se keksinnöllinen juju. Muuten keksintö ei ole patentoitava keksintö.
 
Tuossako ei ole keksintöä? Tässä on jengi jauhanut kymmeniä sivuja pähkäillen mikä tämä on.

Mitähän tapahtuis jos laittais korvavalon red cablen jatkeeksi?

Spiral: Mitähän tapahtuis jos laittais korvavalon red cablen jatkeeksi?
 
Veikkaan jotakin kuolontähti-luokan sädettä syntyväksi?

No ei siinä nyt mitään ihmeempää tapahtuis, hieman kirkkaampi ja miellyttävämpi valon sävy.

Musta on ihan hauskaa, että aluksi topic lähtee siitä, ettei toi toimi ja toimintaperiaate on mahdoton, kun on vielä piuhan jatkeena. Ihmetellään toimintaa ja mietitään fysiikan teorioita.
 
Sitten alkaa tippumaan hitaasti kokemuksia. Ja yllättäen testaajat on huomanneet eron - ymmärtääkseni yhtä lukuunottamatta. Red cable päätyy Stratovariuksen levylle asti A/B-testauksen tuloksena.
 
Juttu painuu unholaan ja topic vajoaa, mutta sitten tulee lisää positiivisia käyttäjäkokemuksia Soundi-lehteä myöten ja taas juttu alkaa luistamaan.
 
Nyt ei enää keskustella siitä, että toimiiko tuo vai ei, vaan siitä ettei tuo voi perustua spiniin vaan johonkin muuhun. Mutta mihin se perustuu? Miksi se perustuisi johonkin muuhun? Jos toi perustuisi johonkin muuhun - kondensaattoreihin tai piilotettuun elektroniikkaan - niin piuhan purkamisella paska lentäisi tuulettimeen. Miksi MP tuollaista koittaisi, kun kyse on ihan marginaalituotteesta katalogissa?
 
Aika taitavaa markkinointia kyllä. Youtubeen laitetaan aika säästeliäästi videoita ja annetaan topiccien rehottaa. Sama juttu ulkkisfoorumeilla.

Lastinen:
Aika taitavaa markkinointia kyllä. Youtubeen laitetaan aika säästeliäästi videoita ja annetaan topiccien rehottaa. Sama juttu ulkkisfoorumeilla.
 
Mä googlasin eilen nopeasti ja (mulle tutuilla) ulkkisfoorumeilla ei löytynyt oikeastaan mistään käyttökokemuksiin perustuvaa keskustelua, eli mielellään lukisin myös niitä.
 
TGP:ssä tosin huvitti David Torn vs. Blues Lawyers -osaston keskustelu, ihan keskusteluna.

Sammo: Mä googlasin eilen nopeasti ja (mulle tutuilla) ulkkisfoorumeilla ei löytynyt oikeastaan mistään käyttökokemuksiin perustuvaa keskustelua, eli mielellään lukisin myös niitä.
 
Joo, siellä on tähän asti ollut pelkkää teilausta. Joku jossain arveli, että josko sittenkin perustuisi johonkin, mutta aika äkkiä hautautui muun jauhannan alle. Eli ollaan vielä tossa mun esityksen 1. vaiheessa :)

hollstro: Tuossako ei ole keksintöä? Tässä on jengi jauhanut kymmeniä sivuja pähkäillen mikä tämä on.
 
Tässä on kyseessä keksinnöllinen tuote, ei siinä mitään, mutta keksintö ja patentoitava keksintö ovat eri asioita.

Lastinen: Nyt ei enää keskustella siitä, että toimiiko tuo vai ei
 
Kyllä minä keskustelisin vielä tästäkin. Esim. väite siitä että piuha laskee laitteiston lämpötiloja on aika hurja, ja mitattavissa.
 
Kyllä nämä helvetin hurjia väitteitä ovat:
Kaapelin sisältämän teknologian on kehittänyt kuopiolainen Spindeco Oy. Patentoidulla RED Cable -SpinX -kvanttitason nanokäsittelyllä saadaan johtimen varauksenkuljettajat järjestäytymään samansuuntaisiksi, jolloin niiden johtavuusominaisuudet paranevat.

Johdin siirtää signaalia häviöttömämmin ja signaalin kulkunopeus kasvaa. Johtavuusominaisuudet saadaan siirtymään myös laitteisiin ja johtimiin, joihin RED-cable on kytketty, jolloin laitteiden hyötysuhde ja lineaarisuus paranevat.

Ts. laitteet tuottavat suuremman ulostulotehon samalla ottoteholla kitarassa, tai muussa sähköisesti vahvistettavassa soittimessa, se tarkoittaa parempaa dynamiikkaa, kielten balanssia ja soittotuntuman paranemista.

Vahvistimien kytkentöjen toiminta optimoituu ja signaalin kulkunopeus sekä transienttien nousunopeus paranevat, vahvistin soi samalla voimakkuudella kovempaa eli dynamiikka paranee.

Lisäksi mm. äänenvärisäätimien säätö ja tarkkuus paranevat. Hyötysuhteen paraneminen on laitekohtaista, mutta tyypillisesti 15-20%. Laitteet toimivat viileämmin ja niiden käyttöikä pitenee.
 
Käyttäjäkokemukset ovat yhtä tyhjän kanssa koska niissä ei ole mitään konsistenssia, vaan ne ovat tyyliin "jotain siinä tapahtui", "kermaisempi", "kuulaampi", "dynaamisempi" (jokaisen korkinhaistelijan lempisana, voi tarkoittaa ihan mitä tahansa) ja muuta hifihomostelua.

Spiral: Kyllä minä keskustelisin vielä tästäkin. Esim. väite siitä että piuha laskee laitteiston lämpötiloja on aika hurja, ja mitattavissa.
 
Muita helpohkosti mitattavissa olevia asioita on myös väitteet signaalin nopeuden ja dynamiikan/hyötysuhteen paranemisesta.

Lastinen:
 
Aika taitavaa markkinointia kyllä. Youtubeen laitetaan aika säästeliäästi videoita ja annetaan topiccien rehottaa. Sama juttu ulkkisfoorumeilla.
 
MP on kaupallinen yritys, jonka tehtävä on tuottaa voittoa omistajille, mistä seuraa se. että tuotteen markkinointiin ei kannata laittaa pelimerkkejä ainakaan yhtään enempää kuin ko. tuotetta myymällä on tuloja odotettavissa. Jos MP laittaisi miljoonan Red Cablen markkinointiin niin sen pitäisi saada myytyä ssatatuhatta kaapelia että saisi markkinoinmenot kuitattua myynnistä saamillaan tuloilla. Kun sadankin kaapelin myymisessa on iso homma niin siitä voi vähän haarukoida kuinka paljon MP:n kannattaa kaapelin markkinointiin liiketaloudellisin perustein panostaa.

FastEddie: Muita helpohkosti mitattavissa olevia asioita on myös väitteet signaalin nopeuden ja dynamiikan/hyötysuhteen paranemisesta.
 
Niin, kai näistä pitäisi jotain mittaustuloksia olla olemassakin jos kerta noin väittävät. Vai mistä ihmeestä nuo väitteet muuten tulevat?

Eikös Spin Doctors ole yhä hengissä oleva bändi?
 
Siinä olisi loistava bändi markkinoimaan tätä taikaletkua.
 
Täällä joku sanoi, että johtuen mittavasta pedaalilaudasta, piuhan eroa ei voi kuulla. Eikös tämän spin-efektin pitänyt levitä koko signaaliketjuun?
 
Joku taas väitti punakaapelilla soundin olevan kompressoidumpi, kun taas MP mainostaa letkun tuovan lisää dynamiikkaa.
 
Tämä on kyllä samaan aikaan hauskin, sekä turhauttavin ketju pitkiin aikoihin.

Spiral: väite siitä että piuha laskee laitteiston lämpötiloja on aika hurja, ja mitattavissa.
 
Tämä väite (no joo ne pari muutakin) kyllä epäilyttävät aika paljon. Käytännössähän toi tarkoittaa että vahvistimen hyötysuhde paranee. Monenkohan miljoonan arvoinen sellainen patentti ois jolla saatas energiaa säästymään kaiken maailman vahvistimissa.

Voi kiesus taas tää touhua. Ei kukaan voi antaa täällä mitään mittaustuloksia, ainoastaan kertoa miltä kuulosti. Kuulee sen eron jo mainosvideossa. Jos ei usko niin sitten kirjoitetaan tuhat viestiä siitä miten ei ei usko, jotta kaikki varmasti tietää ettei usko. Kuka ei kuule mitään eroa mainosvideossa?

Spiral: Kyllä minä keskustelisin vielä tästäkin. Esim. väite siitä että piuha laskee laitteiston lämpötiloja on aika hurja, ja mitattavissa.
 
Kyllä nämä helvetin hurjia väitteitä ovat:
 
En mäkään noita väitteitä oikein sulata ja osa on ihan varmasti markkinamiesten jargonia. Aika vaarallista tuollaista on levitellä myyjän taholta - eikä näin ilmeisesti ole virallisesti tehtykään?
 
Käyttäjäkokemukset ovat yhtä tyhjän kanssa koska niissä ei ole mitään konsistenssia, vaan ne ovat tyyliin "jotain siinä tapahtui", "kermaisempi", "kuulaampi", "dynaamisempi" (jokaisen korkinhaistelijan lempisana, voi tarkoittaa ihan mitä tahansa) ja muuta hifihomostelua.
 
Totta tuokin. Mut eikö noissa Red Cablen videoissa ole ihan kuultavissa voimakkaampi soundi, minkä voi todistaa ihan jollakin analysaattorilla? Eikö joku näin tehnytkin jo? Joo, voihan se video huijausta toki olla, mut se on jo eri juttu. Jos ja kun varsin moni on sanonut, että tuo kaapeli tosiaan muokkaa soundia paremmaksi, niin kyse tuskin on hifijutuista, joissa duploja asetellaan kaiutinkaapelien alle.

gary field: Kuka ei kuule mitään eroa mainosvideossa?
 
Millaisen eron sinä kuulet?

Spiral: Millaisen eron sinä kuulet?
 
Sellaisen jonka voin erottaa, ihan kiva, voin kuvata adjektiiveilla jos haluat. Kuuletko sinä mitään eroa?