Yleistä keskustelua musiikista ›

Tässä nyt kuitenkin hiukka laskelmia. Mitäs muuta tekemistä näin perjantai-iltana voisi olla.
 
Kaksi pianon kieltä resonoi keskenään, jos niiden resonanssitaajuuksien (joka on sama kuin syntyvän äänen perustaajuus) jotkut harmoniset taajuudet (esim. yhden kielen neljäs harmoninen ja toisen kielen kolmas harmoninen) ovat samat tai ainakin hyvin lähellä toisiaan.
 
Oletetaan että A-sävel viritetään taajuuteen f (siis esim. 440 Hz tai 432 Hz tai vaikka 443 Hz). Silloin saman oktaavin e-sävelen perustaajuus on 0.74916*f ja sen neljäs harmoninen on 2.997*f. Joka on hyvin tarkkaan sama kuin A-sävelen kolmas harmoninen 3*f. Silloin nuo E-kieli ja A-kieli voivat resonoida. Ja tietysti mukana voi resonoida kaksi oktaavia ylempänä oleva E-kieli, koska sen perustaajuus on sama kuin tuon alemman E-kielen neljäs harmoninen.
 
Samalla tavalla voidaan etsiskellä muita resonoivia kieliä. Ja kyllähän niitä löytyy. Mutta oleellista on se, että analyysi ei ollenkaan riipu viritystaajuudesta f. Eli tuo "440Hz A -vire resonoi 8 oktaavissa, 423 Hz A -vire taasen 12 oktaavissa" (mitä se nyt sitten tarkoittaakaan) ei ole muuta kuin jostain mystiikkahatusta vedettyä puppua. (Ai niin, tuossa sinulta lainatussa tietysti pitäisi olla 432 eikä 423.)
 
Jos nyt jotain haluat tutkia, niin kumoa nuo yksinkertaiseen perusfysiikkaan ja kertolaskuun perustuvat laskelmat ja vasta sen jälkeen rupea mittauksia miettimään.

nirzin:
Jos nyt jotain haluat tutkia, niin kumoa nuo yksinkertaiseen perusfysiikkaan ja kertolaskuun perustuvat laskelmat ja vasta sen jälkeen rupea mittauksia miettimään.
 
En usko että tuota asiaa voi selvittää laskemalla taajuuksia. Luulen että pitäisi olla fyysinen esine, esimerkiksi pianon kielet, joista mittaus värähtelystä voidaan tehdä fyysisesti. Ääni liikkuu ilmassa, joka sekin pitäisi ottaa laskuissasi huomioon, sillä värähtelevät kielet eivät ole ainoastaa fyysisesti kiinni toisissaan.
 
Mikäli haluaisi tutkia taajuuksien vaikutusta ihmiseen, ei sitäkään voi laskea. Lähtisin liikkeelle ihmisen vesikoostumuksesta, dna:sta, soluista, sähköimpulsseista, synapseista. Tulisi selvittää mikä on suora fyysinen vaikutus eri taajuuksien kohdistuessa kehoon. Toisaalta mikä on psyykkinen vaikutus. Näitä tuloksia yhdistelemällä voisi löytyä kliinisiä todisteita lääketieteen näkökulmasta äänen vaikutuksista ihmiseen.
 
Universaalin värähtelyn taajuutta voisi selvittää myös. Samalla voisi selvittää miten esim. wifin tai kännykän säteily vaikuttaa. Sitä kyllä on jo tutkittu toisaalta, voisiko yhdistää tutkimustuloksia?
 
Ikävää kyllä. Guantanamossa on lääkärien johdolla tutkittu musiikin käyttöä kidutuskeinona. Voisivatko lääkärit tutkia musiikkia parannuskeinona samoin metodein?
 
Tässä jotain aiheita tutkimukseen. Kiitos laskennallisen lähestymistavan esittämisestä :-)

jyrkiii: En usko että tuota asiaa voi selvittää laskemalla taajuuksia. Luulen että pitäisi olla fyysinen esine, esimerkiksi pianon kielet, joista mittaus värähtelystä voidaan tehdä fyysisesti. Ääni liikkuu ilmassa, joka sekin pitäisi ottaa laskuissasi huomioon, sillä värähtelevät kielet eivät ole ainoastaa fyysisesti kiinni toisissaan
 
No tästä voi päätellä, että et tästä asiasta paljon ymmärrä. Onnea tutkimuksiin.

nirzin: No tästä voi päätellä, että et tästä asiasta paljon ymmärrä. Onnea tutkimuksiin.
 
Kiitos samoin

Miksi A=432 Hertziä on luonnollisempi kuin A=440 Hertziä? Ajatellaan asiaa nyt vaikkapa veden kannalta.
 
Meidän planeetallammehan on paljon vettä. Suurin osa elimistöstämme on vettä. Vesi koostuu molekyyleistä. Molekyylit koostuvat atomeista ja alkeishiukkasista. Alkeishiukkasiin liittyy luonnonvakioita. Ei luonnonvakioita devalvoida ja revalvoida niin kuin joku hiton Göbbels säätelee piruuttaan viritystä 440 Hertziin. Vesimolekyyleillä on tietty rakenne. Nestemäisessä muodossa esimerkiksi olohuoneen lämmössä, tietyssä paineessa ja maapallon pinnalle ominaisessa magneettikentässä vesi reagoi eri tavoin eri taajuuksiin.
 
On täällä toki paljon paljon muutakin kuin vettä. Mutta taas lähdetään alkeishiukkasista ja aineen olomuodosta ja taas päädytään siihen, että materia meidän kolmiulotteisessa avaruudessamme ei käyttäydy lineaarisesti, vaikka musiikin värähtelytaajuuksia pystyttäisiin muuttamaan lineaarisesti. Ääni on elektromagneettinen ilmiö, se kulkee kolmiulotteisessa avaruudessa, ei tasossa niin kuin tietokoneella jossain signaalinkäsittelyssä graafisesti esitettynä, ja se saa erilaisia materiaaleja ja eläviä organismejakin värähtelemään muodostaen solitoneja.
 
EDIT: Ai perhana. Menin lankaan. Seuraavilla videoilla on kameratrikki.
 
Katsokaapa tästä, miten vesijohtovesi käyttäytyy 24 Hertzissä. "24 freezes it."
https://www.youtube.com/watch?v=_ytAq9sOXMo
https://www.youtube.com/watch?v=uENITui5_jU
Videoilla näette myös, mitä tapahtuu, jos taajuus onkin 23 Hertziä tai 25 Hertziä.
 
Kappas vaan, 24 Hertziä on sävel G, OLETTAEN että käytämme tieteellistä viritystä eli Verdin viritystä eli kun C=256Hz ja A=432Hz.
 
Mutta kun käytämme A=440Hz standardia, tuo juoksevaa vettä seisovaksi aalloksi muotoileva taajuus (24 Hertziä) ei osu millekään sävelelle - se jää 0,5 Hertziä alle matalan G:n.
 
Luonto ei ole tasaista kohinaa. Elävillä organismeilla on rakenne. Korvammekin käyttäytyvät hyvin epälineaarisesti eikä se epälineaarisuus ole silkkaa sattumaa niin kuin jonkun saatanan Bertrand Russellin mielessä, jonka vaikutuksesta moni nykypäivänä itseään tieteentekijäksi kutsuva pelle vain pyörittelee matemaattisia kaavoja ja tekee tietokoneella simulaatioita ja mallinnusta koskaan saavuttamatta todellista ymmärrystä mallinnettavasta ilmiöstä... Liberalismin ja radikaalin empirismin uhreja, jotka ovat unohtaneet Platonin kappaleet, Keplerin harmoniset intervallit, ketjukäyrät, että valo ei kulje suorinta reittiä vaan nopeinta reittiä jne.
 
Pienikin ero virityksessä voi ratkaista, miltä osin musiikissa värähtelevä organismi on seisovissa aalloissa ja solitoneina ja miltä osin musiikillinen värähtely vain kulkee läpi.
 
Sävelten nimet ovat aika mielivaltaisia, jossain määrin myös sekunnin pituus ja sitä kautta Hertzin määritelmä. Jos nyt noiden videoiden perusteella alkaisimme pitää 24 Hertziä erityisen tärkeänä taajuutena, sittenhän voisi Hertzinkin korvata jollain uudella mittayksiköllä X, niin että 1X = 24Hz...
 
En ole vakuuttunut siitä, että vesijohtovesi ja täsmälleen 24Hz olisi musiikin kannalta jotenkin erityisen merkityksellinen kiintopiste. Kuitenkin ilmiselvästi ei ole yhdentekevää, miten viritys valitaan. Ja jos musiikki- ym. ääniterapia olisi täyttä huuhaata, ei sitä harrastettaisi ympäri maailman eri kulttuureissa.
 
jyrkiii: Prof Dussaut of the Paris conservatory had a poll of over 20,000 of the head classical musicians of France and they all voted unanimously for A-432hz
Tästä hyvästä saat plussan.
 
P.S. Nyt on kitara 432Hz vireessä. Ei se ainakaan pahalta kuulosta.

levesinet:
Katsokaapa tästä, miten vesijohtovesi käyttäytyy 24 Hertzissä. "24 freezes it."
https://www.youtube.com/watch?v=_ytAq9sOXMo
https://www.youtube.com/watch?v=uENITui5_jU
 
Hyviä videoita, mutta toi ei niinkään kerro veden käyttäytymisestä vaan siitä montako kuvaa kamera ottaa sekunnissa. Jos asia värähtelee 24 kertaa sekunnissa ja otat siitä 24 kuvaa sekunnissa, toki se on aina samassa kohtaa joka kuvassa ja täten näyttää videolla pysyvän paikallaan.

levesinet: P.S. Nyt on kitara 432Hz vireessä. Ei se ainakaan pahalta kuulosta.
 
Jos otetaan tarkka "scientific pitch" jossa matala C = 1 Hz eikä Verdin likiarvoa niin yksiviivaisen A:n taajuudeksi tulee 430,54 eikä 432 eli se siitä "luonnonmukaisuudesta".
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_pitch

levesinet: Ääni on elektromagneettinen ilmiö...
 
...
 
Katsokaapa tästä, miten vesijohtovesi käyttäytyy 24 Hertzissä. "24 freezes it."
https://www.youtube.com/watch?v=_ytAq9sOXMo
https://www.youtube.com/watch?v=uENITui5_jU
Videoilla näette myös, mitä tapahtuu, jos taajuus onkin 23 Hertziä tai 25 Hertziä.
 
Kappas vaan, 24 Hertziä on sävel G, OLETTAEN että käytämme tieteellistä viritystä eli Verdin viritystä eli kun C=256Hz ja A=432Hz.
 
Mutta kun käytämme A=440Hz standardia, tuo juoksevaa vettä seisovaksi aalloksi muotoileva taajuus (24 Hertziä) ei osu millekään sävelelle - se jää 0,5 Hertziä alle matalan G:n.
 
Ääni ei ole elektromagneettinen ilmiö, vaan mekaaninen, väliaineen vaativa pitkittäinen aaltoliike.
 
Ja hyvä tavaton. Jos tuollainen video kuvattaisiin frame ratella 25 fps, niin sen äänen taajuuden pitäisi olla 25 Hz. Joka on matalan G-sävelen taajuus viritystaajuudella 449 Hz. Tässäpä uusi mystinen universumin värähtelytaajuus.
 
Välillä tekee mieli lyödä päätä seinään kun näihin netistä löytyviin järjettömyyksiin törmää.

baron: Jos otetaan tarkka "scientific pitch" jossa matala C = 1 Hz eikä Verdin likiarvoa niin yksiviivaisen A:n taajuudeksi tulee 430,54 eikä 432 eli se siitä "luonnonmukaisuudesta".
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_pitch
 
Kumpi noista kuulostaa paremmalta vireeltä; 430,54Hz vai 432Hz? Kokeilitko? En ole testannut tuota toista. Intiassa kaikki perinnesoittimet viritetään 432Hziin. Mm. sitar. Sehän on nimeltäänkin kuin kitara. Jos miettii englanniksi guitar, ja vaihtaa siihen pehmeän g:n, /dz/, niin siitähän tulee /dz/itar. Tuli vaan mieleen
 
edit:korjattu erikoismerkit foneettisiksi

nirzin: Ääni ei ole elektromagneettinen ilmiö, vaan mekaaninen, väliaineen vaativa pitkittäinen aaltoliike.
 
Ja hyvä tavaton. Jos tuollainen video kuvattaisiin frame ratella 25 fps, niin sen äänen taajuuden pitäisi olla 25 Hz. Joka on matalan G-sävelen taajuus viritystaajuudella 449 Hz. Tässäpä uusi mystinen universumin värähtelytaajuus.
 
Välillä tekee mieli lyödä päätä seinään kun näihin netistä löytyviin järjettömyyksiin törmää.
 
Liikkuuko ääni ainoastaan fyysisesti? Mitä jos aalto värähtelee myös muilla tasoilla. Valon luonteesta ei tiedetä kaikkea, toisaalta tiedetään että se on sekä aaltoa että hiukkasta. Aina ei voi olettaa, että nykyinen fysiikka selittäisi kaiken tässä maailmankaikkeudessa etu- ja takaperin. Eikä tarvitsekaan.
 
Edellinen Pointtina vain siksi, että tämän vuoksi olisi tarpeen tehdä konkreettisia mittauksia fyysisillä esineillä. Vaikka pianon kielillä, pianon ollessa eri vireissä. Fysikaalisilla kaavoilla ja matematiikalla voi todistaa vain sen mitä tiedetään jo. Kuitenkin: Eri vire kuulostaa erilaiselta kokonaisuutena. Ja itselläni, ehkä olen herkkäaistinen, myös kehossani tunnen erilaisten äänten vaikutuksen. Esim. rentoudun tai jännityn
 
Itselleni riittää, että omat instrumenttini (kaikki) ovat 432Hz:ssä. Mutta haluaisin kuulla tuossa vireessä olevaa musiikkia muuallakin, ja siksi avasin tämän laatikon. Toisaalta jos taajuuden muutoksesta voi olla hyötyä tai iloa muille muusikoille, niin sekin olisi upeaa.
 
Monet tarvitsevat tieteellisen todistuksen, länsimaisen tieteen fysiikan todistuksen, ennen kuin uskovat tai muuttavat omassa elämässään mitään mikä on esim. standardilla määrätty. Yhtä vähän on näitä todisteita siitä että 440Hz olisi parempi kuin 432Hz. A=440Hz-standardi määrättiin USAssa Saksan Göbbelssin idean perusteella. Perusteluina oli taustalla Göbbelssillä propagandaselvitykset (jos joku löytää lähteen, kiitos - mutta taidettiin tuhota lähes kaikki paperit 1945, mitä ei tuotu USAan paper-clip-projektissa). En tarkalleen tiedä miten fyysikot 1955 konkreettisin mallein perustelivat tuon standardoinnin (jos jollain on lähde, laittakaa tähän ketjuun). Mutta epäilen, että perusteellista fyysista tutkimusta ei tehty siitä mikä olisi paras ja ihmisille sopivin vire musiikissa.
 
Musiikin saralla yleistetty A=440Hz vire on erittäin lyhytikäinen keksintö (60 vuotta). -Ja toivottavasti myös jää lyhytikäiseksi standardiksikin, mikäli itse voin siihen vaikuttaa.
 
Kiitos kommenteista!
Peace !
Terv. Jyrki
 
Edit: Musiikki on rytmiä ja äänen taajuuksia, eihän se ole standardeja. Ei pitäisi liikaa sitoutua länsimaisiin sääntöihin. Instrumentti asettaa tietyt rajat, jotta homma pysyy kasassa ja saa ääniä tietyillä väliasteilla. Asian voi nähdä hyvin monelta eri tasolta ja eri kulmista. Tutkimuksissa on samoin monta puolta: akustiikka (kokemus), biologia, fysiikka (soitin,värähtely), käsityö (soitin), psykologia, psykiatria, lääketiede (mm.ääniterapia, musiikkiterapia, vesi-värähtely), kognitiotiede (musiikinopiskelu), musiikkitiede, mediatiede (esim.videoteokset), teologia (hengellinen näkökanta). Todella monet tieteen alat voi liittää tähän aiheeseen, siksi sitä ei voi todistaa yhden tieteen perusteella todeksi tai epätodeksi. Maailma ei ole mustavalkoinen

Tässä hiukka lukemista:
http://www.miltonline.com/2014/01/07/hertz-so-good/
 
Poiminta tuon kommenttiosiosta:
 
"Im all for questioning convention, but the 432 Hz phenomenon is nothing but illuminati/Nazi conspiracy nonsense. If you want to tune to something other than 440Hz go ahead, but dont do it for stupid reasons."

nirzin: Tässä hiukka lukemista:
http://www.miltonline.com/2014/01/07/hertz-so-good/
 
Poiminta tuon kommenttiosiosta:
 
"Im all for questioning convention, but the 432 Hz phenomenon is nothing but illuminati/Nazi conspiracy nonsense. If you want to tune to something other than 440Hz go ahead, but dont do it for stupid reasons."
 
Kiitos. Joku nazionisti-salaliitto-yhdistelmä missä tahansa aiheessa vie helposti pohjan koko jutulta. Perusteluna ei riitä "koska salaliitto" - suuntaan tai toiseen.
Tutkimus pitää tehdä oikeasti. Luotan vasta, kun saan todisteen. Olkoon todiste mikä vaan. Luotettava todiste yksinään ei ole: Lehdessä lukee; Tv:ssä sanotaan; Musiikinopettaja kertoi. Tutkimus täytyy tehdä, jotta saadaan selville mikä on totta. Tässä aiheessa tutkimusta ei ole tehty. Eikä nykyiset mallit kerro kaikkea - välttämättä. Siksi pitää mitata ja selvittää mistä tässä on kyse. Vaikka fyysinen kaava kertoo toista, mutta jos todella monen ihmisen ensikäden kokemus on jokin toinen, voi olettaa, että kaava ei kerro koko totuutta. Kokonaisuus on se joka ratkaisee, siksi osatotuuden esittäminen saattaa sekoittaa ja johtaa epäluottamukseen koko teoriaan- suuntaan tai toiseen.
Tästä nyt soittelemaan, :-)

Ei ole mitään tutkittavaa. Ei ole mitään mitattavaa. On vain asia, jonka joku hörhö on saanut päähänsä ja joka sitten nykyajalle tyypilliseen tapaan leviä netissä niin että vähäiset järjen äänet hukkuvat toinen toisiaan linkittävien ja leikepöydän kautta tehtyjen samaa hörhöyttä toistelevien tuhansien nettisivujen alle.

nirzin: Ei ole mitään tutkittavaa. Ei ole mitään mitattavaa. On vain asia, jonka joku hörhö on saanut päähänsä ja joka sitten nykyajalle tyypilliseen tapaan leviä netissä niin että vähäiset järjen äänet hukkuvat toinen toisiaan linkittävien ja leikepöydän kautta tehtyjen samaa hörhöyttä toistelevien tuhansien nettisivujen alle.
 
No jos olisit edes 1% verran avoin ajatukselle, että ääni vaikuttaa ihmiseen, ymmärtäisit että asia on merkityksellinen. Mutta siis oletko oikeasti tuota mieltä vai trollaatko? Yli 20000 Ranskan musiikin päättäjää tms puolsivat A:n vireen standardin määrittämistä 432Hz:iin 1955. Niin eivät he kaikki voineet olla hörhojä jotka saivat päähänsä asian-?. Entä sitar? Entä Verdi? Entä muinaiset egyptiläiset ja kreikkalaiset soittimet, joiden vireeksi suunniteltiin tuo pohja tai 256Hz:n C. Entä Tesla, joka luotti siihen että maailmankaikkeus on värähtelyä. Ilman Teslaa kädessäsi ei olisi puhelinta. Entä Pythagoras. Kultainen leikkaus. Onko sekin hörhöyttä? Jos katsot sormeesi, näet että sen nivelet jakautuvat kultaisen leikkauksen suhteessa; eivät ne jakaudu suhteessa 1:1. Mitä sanot näihin historian aiheisiin sekä näiden henkilöiden elämäntyöhön liittyen?

jyrkiii: Entä muinaiset egyptiläiset ja kreikkalaiset soittimet, joiden vireeksi suunniteltiin tuo pohja tai 256Hz:n C.
 
Onko tälle lähdettä? Olis hauska lueskella noista.

Arkka: Onko tälle lähdettä? Olis hauska lueskella noista.
 
En oo vielä ehtinyt etsiä. Saattaa olla pdf:nä jossain arkeologian/musiikin tutkimuksen arkistoissa, joten ei löydy välttämättä helposti + ei välttämättä englanniksi. Ilmoita jos löydät. Itse etsin kun ehdin. Lähinnä tässä vaiheessa voisit tutustua perinnesoitinten kuten sitarin vireeseen. Monesti tieteellisistä tutkimuksista kestää kauan etsiä tietoa koska tutkimuksessa pääosassa ei ole ollut välttämättä tuon vireen selvitys, joten se voi olla vain sivumainintana. Selvittelen. Jos sattumalta tiedät henkilön, jolla on arkeologia/"musiikintutkimus"- taustaa, voisit laittaa mulle yht. tiedot. Kiitos.
Terv. Jyrki

jyrkiii: No jos olisit edes 1% verran avoin ajatukselle, että ääni vaikuttaa ihmiseen, ymmärtäisit että asia on merkityksellinen. Mutta siis oletko oikeasti tuota mieltä vai trollaatko? Yli 20000 Ranskan musiikin päättäjää tms puolsivat A:n vireen standardin määrittämistä 432Hz:iin 1955. Niin eivät he kaikki voineet olla hörhojä jotka saivat päähänsä asian-?. Entä sitar? Entä Verdi? Entä muinaiset egyptiläiset ja kreikkalaiset soittimet, joiden vireeksi suunniteltiin tuo pohja tai 256Hz:n C. Entä Tesla, joka luotti siihen että maailmankaikkeus on värähtelyä. Ilman Teslaa kädessäsi ei olisi puhelinta. Entä Pythagoras. Kultainen leikkaus. Onko sekin hörhöyttä? Jos katsot sormeesi, näet että sen nivelet jakautuvat kultaisen leikkauksen suhteessa; eivät ne jakaudu suhteessa 1:1. Mitä sanot näihin historian aiheisiin sekä näiden henkilöiden elämäntyöhön liittyen?
 
- Tottakai ääni vaikuttaa ihmiseen. Mutta 325 Hz:iin perustuvat sävelkorkeudet eivät silti paranna syöpää yhtään sen enempää kuin 440 Hz:iin perustuvat.
- Etsi alkuperäinen lähde tuolle 20000:lle. Nyt on vaan valtava määrä nettisivuja, jotka sisältävät tuon väitteen, jonka lähteenä on aina joku muu nettisivu, joka sisältää tuon väitteen. Ihan saletti on se, että mikään yli 20000 muusikon yksimielinen kanta tuo ei ole, joku on vaan jossain vaiheessa vaan parannellut juttua, jotta se olisi vaikuttavampi. Ja sitten tuo paranneltu väite leviää nettisivulta toiselle.
- Miten Tesla tähän liittyy? "Maailmankaikkeus on värähtelyä". Juu-u.
- Kultainen leikkaus näyttäis liittyvän tähän niin, että siinä sinun aiemmin linkkaamassa jutussa on tyystin hämärästi ja väkisten ja keinotekoisesti ja tarkoitushakuisesti saatu ympättyä Fibonaccin luvut tähän sotkuun mukaan. Oikeasti niillä ei ole mitään tekemistä soittimien virittämisen kanssa.
- Nivelten pituuksien suhde ei ole täsmälleen kultainen leikkaus, vaan aika lähellä sitä oleva luku. Paitsi tietysti kun tarkoitushakuisesti mitataan niiden nivelten pituuksiksi arvot niin, että saadaan täsmälleen ennalta päätetty tulos. Sinänsä ei siinä mitään ihmeellistä ole, koska moni muukin lukuarvo luonnossa on aika lähellä kultaisen leikkauksen vakiota. Edelleen jää epäselväksi se, miten tämä nivelhomma liittyy 432 Hz:iin.
- Sitarin virittämisestä opin pienen googlailun jälkeen sen, että eri soittajat sitä virittelee aika lailla niin kuin hyvältä tuntuu.
- Lähdettä noille muinaisten instrumenttien vireille odottelen minäkin. Sinun lähteesi on lukuisat nettisivut, joilla tuo asia on kopsattuna lukuisilta muilta nettisivuilta, joille se on joskus päätynyt, kun joku on tuollaisen väitteen keksinyt esittää. Joko luit tuon http://www.miltonline.com/2014/01/07/hertz-so-good/ ? Siellähän näistä muinaisista virityksistäkin on asiaa.
 
Lisäys: "If you want to tune to something other than 440Hz go ahead, but dont do it for stupid reasons."

Hei, kun täällä on ihmisiä joiden on tärkeä saada oikeat lähteet ja akkurantit historialliset dokkarit. Niin ei tartte laittaa kaikkea painetta mulle. Joku muukin, joka haluaa osallistua tähän keskusteluun voisi avustaa lähteiden tarkistamisessa. En mä tätä juttua keksinyt. Yritän löytää niitä kriittistä tarkastelua kestäviä lähteitä. Mun mielestä 432Hz vire kuulostaa paremmalta kuin 440Hz. En muuten olisi edes kiinnostunut koko aiheesta luultavasti. Ei se voi niinkään olla että mitään ei saa sanoa ennen kuin on tehnyt tutkimuksen ja dokumentoinut kaiken. Ei niitä tuhatta tutkimussivua kukaan lue kuitenkaan. Täällä.
 
Laittakaa vähän tuota intoa todistaa väitteet vääriksi todistaa väitteet tosiksi. Tuo kaiken kieltäminen koska ei ole todisteita ei ole kovin rakentavaa. Todisteita ei ole täällä vielä ollut suuntaan tai toiseen. Tai todistakaa sitten että 440Hz on paras vire. Ja laittakaa mulle lähteet niin tiedän paremmin metodeja tutkia asiaa. Ja viritän kaikki soittimeni 440Hz A:han vielä kokeeksi.
 
"If you want to tune to something
other than 432Hz go ahead, but don't
do it for stupid reasons."

jyrkiii: Hei, kun täällä on ihmisiä joiden on tärkeä saada oikeat lähteet ja akkurantit historialliset dokkarit. Niin ei tartte laittaa kaikkea painetta mulle. Joku muukin, joka haluaa osallistua tähän keskusteluun voisi avustaa lähteiden tarkistamisessa. En mä tätä juttua keksinyt. Yritän löytää niitä kriittistä tarkastelua kestäviä lähteitä. Mun mielestä 432Hz vire kuulostaa paremmalta kuin 440Hz. En muuten olisi edes kiinnostunut koko aiheesta luultavasti. Ei se voi niinkään olla että mitään ei saa sanoa ennen kuin on tehnyt tutkimuksen ja dokumentoinut kaiken. Ei niitä tuhatta tutkimussivua kukaan lue kuitenkaan. Täällä.
 
Laittakaa vähän tuota intoa todistaa väitteet vääriksi todistaa väitteet tosiksi. Tuo kaiken kieltäminen koska ei ole todisteita ei ole kovin rakentavaa. Todisteita ei ole täällä vielä ollut suuntaan tai toiseen. Tai todistakaa sitten että 440Hz on paras vire. Ja laittakaa mulle lähteet niin tiedän paremmin metodeja tutkia asiaa. Ja viritän kaikki soittimeni 440Hz A:han vielä kokeeksi.
 
"If you want to tune to something
other than 432Hz go ahead, but don't
do it for stupid reasons."
 
Minä ainakin tähän asiaan sekaannuin, koska laitoit linkin sivulle, jossa on aivan käsittämättömällä tuuballa perusteltu tätä 432 Hz:iä. Minulle on ihan sama, millä taajuudella soittimia viritellään. Mutta se ei ole ihan sama, jos ihan puhtaalla paskapuheella perustellaan jotain 8 Hz:n muutosta jossain taajuudessa. Sattui olemaan luppoaikaa, siksi rupesin tuota tuubaa kritisoimaan. Eikö sinua yhtään arveluta se, että laitoit oman mieltymyksesi tueksi jutun, jonka kirjoittaja väittää että hänen äänigeneraattorinsa (tai mikä lie) parantaa syövän?