Kitarat: kitarakamat ›

Laa laa laa laa....

Laulava Kylätohtori: Laa laa laa laa....
 
Niin hyvää puuta? :)))

Laulava Kylätohtori: Laa laa laa laa....
 
Onnittelut! Olette sadas trolli ja voititte kopallisen tonea.
 
Älä kuuluta kaikkea kerralla.

Oma, lyhyt, loppuyhteenveto:
 
Kiitos tämän ja aikaisempien asiaan pureutuneiden triidien, olen täysin vakuuttunut e t t e i tavallinen puu, eikä tonewood, k u u l u lankkukitaran sähköisessä signaalissa.
 
Pääargumentit
- kaikki ei-kaupalliset yliopistotestit tukevat tätä näkemystä (joka myöhemmin liimattiin minun näkemyksekseni, vaikka tulin keskusteluun avoimin mielin)
 
- kukaan kaupallinen toimija ei ole tullut tänne esittämään 'totuutta'
 
- mitään (toimivaa) fysikaalista selitystä ei esitetty edes harrastelijoiden puolelta
 
- parhaan todistuksen antoi se, ettei äänekkäimmätkään kultakorvat suostuneet osallistumaan, useista pyynnöistä huolimatta, sokkotesteihin, eli minusta tämä oli taputeltu juttu jo 6kk sitten
 
Kiitos osallistujille.

Nyt herrajjumala äkkiä lukkoon tämä!

Eekäkö lissää paskaa housuun, hernettä nenään ja sivu 200 tavoitteeksi.

varpio: Luepa:
 

 
Ei voi olla niin että vain hyvä puu vaikuttaa ja paskapuu ei vaikuta.
 
Eli ei menny jakeluun ;D

FensonGibder: Oma, lyhyt, loppuyhteenveto:
 
Kaiutin ei muodosta itse mitään tonea. Se kaiutin on siis kuin tulostin: näppäilet sormin tekstin jonka sähköisen koodin tulostin sitten ulostaa printatuksi paperiksi..kitara ei kuullosta Frank Sinatralta tai valtamerihöyryltä, vaan kitaralta. Jos toisessa kajarissa on norsu, ääni on siinä luonnollisesti hieman erilainen. Skarpatkaa, eli minusta tämä oli taputeltu juttu jo 6kk sitten
 
Kiitos osallistujille.
 
Joo, eiköhän tämä ollut tässä.

Gabe: Joo, eiköhän tämä ollut tässä.
 
Jep! Ellei joku halua jatkaa asiaa toiset sata sivua ;D

pappasfin: Jep! Ellei joku halua jatkaa asiaa toiset sata sivua ;D
 
https://youtu.be/umDr0mPuyQc

Gabe: Eli nyt väität vielä tähän päälle että kaiutin on täysin neutraali ja soundiin vaikuttamaton osa signaaliketjua? Jos et tosiaan kuule mitään eroja eri kaiuttimien välilläkään niin johan ratkesi tämäkin satoja sivuja kestänyt mysteeri, wanha kunnon puukorva. :D
 
Kyllä sillä kaiuttimen vaihdolla jos jollain saa isoja eroja aikaan.
 
Minäkin olen päätynyt Fensonin kohdalla puukorvateoriaan, jota sitten todistaa yliopistotutkimuksia myöten - joka sekin todistaa, että eroja on.
 
Ihmiskorva on erikoinen kapine. Se kuulee esim älämölöstä - ja vaikkapa konsertin melusta - kaverinsa puheen. Tai muita yksittäisiä tuttuja ääniä. Näitä ei Toledokaan voi mitata ja varmasti todistaa, ettei kaveri tainnut puhuakkaan. Käppyröissä on vain häröjä. Etpä pysty mittaamaan edes putki- ja transistorivahvistimen signaaleissa eroja - edes kaiuttimelta, vaikka korva kuulee heti. Tätä mysteeriä tutki nyt kesällä edesmennyt guru Matti Otala ja keksi TIM-särön. Sen sai selville ainoastaan moduloimalla siniaallon matalampaan kanttiaaltoon, jolloin näissä kanttien jyrkissä kohdissa näkyi hento transientti vain transistorivahvistimella.
 
Miksi kerron tämän? No siksi, että Toledossa mitataan asiaa puukorvasysteemillä. Kun mittari ei näytä eroa (vaikka näyttääkin, enemmän kuin Otalan mittauksissa) niin eroa ei ole. Olisihan se noloa sanoa, että ero on, mutta en saa sitä mitattua. Ihan peruskauraa monella tutkimusalalla, että ero on haettava muilla menetelmillä, jos ensimmäinen ei tuota tuloksia (vaikka tuottikin)

FensonGibder: Onnittelut! Olette sadas trolli ja voititte kopallisen tonea.
 
Älä kuuluta kaikkea kerralla.
 
Lällällällälliaru, Fensonilta pääsi piaaru...
 
Meikäläisen pitkän häviöiden sarjan ensimmäinen, ainut ja tärkein voitto - ja todennäköisesti sellaiseksi se myös jää, joten siitä on otettava kaikki irti... :D

FensonGibder: Oma, lyhyt, loppuyhteenveto:
 
Kiitos tämän ja aikaisempien asiaan pureutuneiden triidien, olen täysin vakuuttunut e t t e i tavallinen puu, eikä tonewood, k u u l u lankkukitaran sähköisessä signaalissa.
 
Pääargumentit
- kaikki ei-kaupalliset yliopistotestit tukevat tätä näkemystä (joka myöhemmin liimattiin minun näkemyksekseni, vaikka tulin keskusteluun avoimin mielin)
 
- kukaan kaupallinen toimija ei ole tullut tänne esittämään 'totuutta'
 
- mitään (toimivaa) fysikaalista selitystä ei esitetty edes harrastelijoiden puolelta
 
- parhaan todistuksen antoi se, ettei äänekkäimmätkään kultakorvat suostuneet osallistumaan, useista pyynnöistä huolimatta, sokkotesteihin, eli minusta tämä oli taputeltu juttu jo 6kk sitten
 
Kiitos osallistujille.
 
Joo, pakko myöntää, ettei niillä puilla ole niin paljon merkitystä kuin olen luullut. Mutta vaikuttipa se toneen tai ei, niin onhan niillä puilla merkitystä muihin ominaisuuksiin, joten ihan merkityksettömiä ne eivät vieläkään (valitettavasti) ole...
 
Hattua täytyy nostaa sinnikkyydestäsi. :)
 
Kiitos kaikille osallistujille. Valitettavasti se 5 % loikka jäi loikkaamatta, mutta olkoon tämä todiste, että kaiken tiedon ei tarvitse olla hyödyllistä ja tehokkuutta lisäävää. :)

Sarko: Eekäkö lissää paskaa housuun, hernettä nenään ja sivu 200 tavoitteeksi.
 
On täällä sentään joku järkeväkin...

Laulava Kylätohtori: Joo, pakko myöntää, ettei niillä puilla ole niin paljon merkitystä kuin olen luullut. Mutta vaikuttipa se toneen tai ei, niin onhan niillä puilla merkitystä muihin ominaisuuksiin, joten ihan merkityksettömiä ne eivät vieläkään (valitettavasti) ole.)
 
Niin millä teeseillä se aiemmin esillä ollut Telecastertesti (video) on kumottu? En vielä toistaiseksi ole nähnyt sen osalta kuin pelkkää spekulointia.

LaMotta: Niin millä teeseillä se aiemmin esillä ollut Telecastertesti (video) on kumottu? En vielä toistaiseksi ole nähnyt sen osalta kuin pelkkää spekulointia.
 
En väitä, että se olisi kumottu. Meinasin vaan, että vähemmän niillä puilla on merkitystä kuin olen luullut. Mutta onhan niillä edelleen merkitystä, vaikuttipa ne toneen tai ei, joten sinänsä tällä ei ole mitään merkitystä, eikä mikään ole muuttunut....

Laulava Kylätohtori: En väitä, että se olisi kumottu. Meinasin vaan, että vähemmän niillä puilla on merkitystä kuin olen luullut.
 
Näin ne asiat nähdään eri tavoin. Kas kun minä en todellakaan uskonut ennen tuon videon kuulemista noin suuriin (bodyn)puiden tonaalisiin eroihin.

LaMotta: Näin ne asiat nähdään eri tavoin. Kas kun minä en todellakaan uskonut ennen tuon videon kuulemista noin suuriin puiden tonaalisiin eroihin.
 
Mulla ei ole ikinä tullut edes mieleen, että tonen voisi jotenkin erottaa soundista, sillä minusta soundi on kokonaisuus alukkeet, sustainit, ym. mukaan lukien ja jos puut vaikuttavat edes yhteen, niin voidaan sanoa, että puut vaikuttavat soundiin ja niillä on merkitystä...

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
 
+ ne kymmenen uutta argumentointivirhettä, jotka tämän ketjun aikana onnistuttiin lanseeraamaan.