 GiovanniDiRondo24.09.2015 22:25:40 | |
|---|---|
Turifuzz: Kappas perkule, luulin etten halua tähän soppaan lähteä mutta nostit tämän artikkelin taas niin sopivasti. Täällä väännetään ettei puulajeilla ole merkitystä sähköiseen soundiin ja pidetään tälle toistuvasti perusteluna artikkelia jonka ensimmäisessä käppyrässä näkee 10dB eron 1kHz paikkeilla, missä ihmiskorva on käsittääkseni herkimmillään (Figure 2, Low E-string w/ pickup). Skarpatkaahan nyt! =) Oksanreikä mikrofonin kohdalla! | |
 Laulava Kylätohtori24.09.2015 22:27:13 | |
Turifuzz: Kappas perkule, luulin etten halua tähän soppaan lähteä mutta nostit tämän artikkelin taas niin sopivasti. Täällä väännetään ettei puulajeilla ole merkitystä sähköiseen soundiin ja pidetään tälle toistuvasti perusteluna artikkelia jonka ensimmäisessä käppyrässä näkee 10dB eron 1kHz paikkeilla, missä ihmiskorva on käsittääkseni herkimmillään (Figure 2, Low E-string w/ pickup). Skarpatkaahan nyt! =) En tahtoisi sanoa tätä, mutta tätähän mä olen koko ajan sanonut. Siellä vanhassa ketjussa toistanut tuhat kertaa... Siinähän se on, todiste, että puut vaikuttavat soundiin. Mitä sitten, jos se ero on sähköillä pienempi kuin akustisesti, se ero on silti korvin kuultava ja käppyrät todistavat sen. Mä en tajua, mikä tässä nyt vielä on epäselvää... Mutta ei, en lähde tämän pidemmälle tämän kanssa... :D Luulin olevani osittain väärässä, mutta erehdyin... :D Believe what you want, it doesn't mean you're right... | |
| GiovanniDiRondo 24.09.2015 22:29:54 | |
Samahan kävi lopulta sen akryylilankun kanssa. | |
 Gary oin24.09.2015 22:59:34 | |
Laulava Kylätohtori: En tahtoisi sanoa tätä, mutta tätähän mä olen koko ajan sanonut. Siellä vanhassa ketjussa toistanut tuhat kertaa... Siinähän se on, todiste, että puut vaikuttavat soundiin. Mitä sitten, jos se ero on sähköillä pienempi kuin akustisesti, se ero on silti korvin kuultava ja käppyrät todistavat sen. Mä en tajua, mikä tässä nyt vielä on epäselvää... Iiitse asiassa, koska tuo pomppu on 10dB perusääntä alhaisemmalla tasolla ja akustisessa kuvaajassa vastaavat eroavaisuudet ovat 20-30db päässä, tämä yksittäinen sointiero on aivan varmasti paremmin korvin erottuva. | |
 Snapo25.09.2015 00:17:09 (muokattu 25.09.2015 01:07:19) | |
Tuodaanpa aiheeseen vielä oma kaljanhuuruinen mielipide: Jos eron kuulee akustisesti, niin silloin siinä on ero, olipa sähköinen soundi ihan mitenkä vaan samanlainen. Ite tykkään että puu resonoi ja kitarasta lähtee ääntä, vaikkakin sähkökitarasta on kyse. Viimesimpänä oon testannut LP Customia ja jotakin Navigatoria niin Navi vei kyllä ehdottomasti voiton. En tiedä onko samat puut paperilla, mutta LP oli paljon painavampi ja tumpun oloinen. Navi puolestaan kevyt, ohuella lakalla ja runko resonoi kuin mikä. Siinä alkoi jo olemaan ihan oikeaa rokkenroll meininkiä! Ei muuta, jatkakaa. "Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." | |
| varpio 25.09.2015 00:34:42 | |
Snapo: Jos eron kuulee akustisesti, niin silloin siinä on ero, olipa sähköinen soundi ihan mitenkä vaan samanlainen. Ei pidä sähköistä musiikkea soitella niin hiljaa että kuulee akustisen eron. | |
| Snapo 25.09.2015 01:06:47 | |
varpio: Ei pidä sähköistä musiikkea soitella niin hiljaa että kuulee akustisen eron. Vaikka volaa ois mitenkä niin kyllähän sen silti tuntee näpeissä että onko siinä kitarassa ballseja vaiko ei. Toisaalta se taas on eri tarina eikä välttämättä liity soundiin. "Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin." | |
| varpio 25.09.2015 01:09:59 | |
Snapo: Vaikka volaa ois mitenkä niin kyllähän sen silti tuntee näpeissä että onko siinä kitarassa ballseja vaiko ei. No se on ihan siitä kiinni että mihin keskittyy. Jos kiinnostaa oma henkilökohtainen kokemus niin sitten keskittyy siihen että miltä näpissä tuntuu. Jos kiinnostaa yleisön kokemus niin sitten voi keskittyä johonkin muuhun. | |
 Les Fender25.09.2015 01:53:08 | |
varpio: No se on ihan siitä kiinni että mihin keskittyy. Jos kiinnostaa oma henkilökohtainen kokemus niin sitten keskittyy siihen että miltä näpissä tuntuu. Jos kiinnostaa yleisön kokemus niin sitten voi keskittyä johonkin muuhun. Ite kyllä tykkäisin kuulijana, jos soittajaa kiinnostaisi oma henkilökohtainen kokemus ja se miltä näpeissä tuntuu. Yleisölle huoraaminen ei niinkään. "Living is easy with eyes closed!" | |
| varpio 25.09.2015 02:02:32 | |
Les Fender: Ite kyllä tykkäisin kuulijana, jos soittajaa kiinnostaisi oma henkilökohtainen kokemus ja se miltä näpeissä tuntuu. Yleisölle huoraaminen ei niinkään. Eihän sitä tarvitse huorata jos kiinnostaa että miten se saundi välittyy yleisöön asti. Kitaristit on usein niin itseriittoista porukkaa ettei edes kiinnosta yleisö. Kiinnostus loppuu siihen kun saundi lähtee sormista. | |
 FensonGibder25.09.2015 06:51:15 | |
GiovanniDiRondo: Mutta voihan tuo johtua jostain muustakin. Soittovoimakkuudesta tai mikrofonin suuntauksesta. Tai puussa olevasta oksasta. Siksi yliopisto. Riffi, nyt. | |
| FensonGibder 25.09.2015 07:19:59 | |
Turifuzz: Täällä väännetään ettei puulajeilla ole merkitystä sähköiseen soundiin ja pidetään tälle toistuvasti perusteluna artikkelia jonka ensimmäisessä käppyrässä näkee 10dB eron 1kHz paikkeilla, missä ihmiskorva on käsittääkseni herkimmillään (Figure 2, Low E-string w/ pickup). Skarpatkaahan nyt! =) Mainitsemassasi paikassa tai sen läheisyydessä ei ole yhtään 10dB eroa. Ei yhtään. Korkeintaan jokin 3dB ero. Vai luitko sittenkin vahingossa viereistä graaphia. Näitä karkeita luku-, ymmärrys- ja tulkintavirheitähän on ennenkin tehty toopewoodtriideissä, joten: Skarpatkaa skarppauksessanne. Riffi, nyt. | |
| GiovanniDiRondo 25.09.2015 07:50:17 | |
FensonGibder: Siksi yliopisto. Tämä mies on Toledon yliopiston uusi kunniatohtori. https://www.youtube.com/watch?v=h7SzAHXaNUI :D | |
| Gary oin 25.09.2015 08:33:30 | |
FensonGibder: Mainitsemassasi paikassa tai sen läheisyydessä ei ole yhtään 10dB eroa. Ei yhtään. Pahoittelen aikaisempaa suurpiirteisyyttäni, olisihan toki heti pitänyt mitata tarkemmin kuvaajasta kun asteikot ovat vähän kehnot lukea. Kuvasta tulkiten taajuus on noin 700Hz ja eroa löytyy 200Hz kaistalla, eli lienee tulkittavissa että E-kielen 8-10 harmooniset korostuneet. Tässä nyt selventävä kuva. Jos taajuusasteikko olisi piirretty vallitsevan tavan mukaisesti logaritmiseksi niin näkyisi vähän paremmin. Myös tarkempi data tuolta olennaisemmalta alkukaistalta olisi kiva. Nyt on kuitenkin pärjättävä sillä datalla mitä on tarjottu. http://1drv.ms/1QCgqXF Korkeintaan jokin 3dB ero. Hei, sittenhän ollaan samaa mieltä, eroja näkyy! 3dB eroa varten värähtelevää energiaa on jo tuplasti, kiva että löysit. | |
 azlag25.09.2015 08:33:55 | |
Turifuzz: Kappas perkule, luulin etten halua tähän soppaan lähteä mutta nostit tämän artikkelin taas niin sopivasti. Täällä väännetään ettei puulajeilla ole merkitystä sähköiseen soundiin ja pidetään tälle toistuvasti perusteluna artikkelia jonka ensimmäisessä käppyrässä näkee 10dB eron 1kHz paikkeilla, missä ihmiskorva on käsittääkseni herkimmillään (Figure 2, Low E-string w/ pickup). Skarpatkaahan nyt! =) Hei jätkät, skarpataanpas nyt vähän :) Kuten FG on lukuisia kertoja yrittänyt sanoa, kertoa ja huutaa, kitaran mikit toimivat ikäänkuin kompressorina tuolle akustiselle äänelle. Jokainen tänne kirjoittanut toivottavasti tietää miten puut vaikuttavat akustiseen soundiin ja se ero on nähtävissä oikean puoleisista käppyröistä. Miettikääpä sitten että kuinka suuri se ero on korvin kuultavassa äänessa ja noissa silmin nähtävissä käppyröissä oikealla puolen. Ja otetaan nyt vielä huomioon että desibeli on suhteellinen, logaritminen yksikkö mikä tahtoo sanoa että se EI tarkoita sitä jotta tässä mittauksessa jokin taajuus esmes kolminkertaistuisi äänenvoimakkuudeltaan tuossa 10db:n alueella. Vaikka näin voisi helposti asian ymmärtääkin kun miettii mikä merkitys desibeleillä tavallisesti on kitaroinnissa, eli tämä perus "ei se wattimäärä vaan ne desibelit". Kun signaali suhautetaan mikeistä läpi, yhtäkkiseltään arvioisin että erot kaventuvat noin kymmenykseen - keskimäärin - siitä alkuperäisestä äänestä, nämä vasemmalla puolen. Jos monella enemmänkin soittavalla on vaikeuksia tunnistaa eri puulajeja toisistaan akustisen äänen perusteella, kuinka monella on vaikeuksia tunnistaa se noin 10%:ia siitä sähköisestä signaalista? Siinä vaiheessa kun valitaan kitarapiuhaa ollaan jo mahdollisesti kadotettu sekin vähä ero. En tiedä mitä mikkejä tuossa oli käytetty (yleensä katselen vaan kuvat - lukeminen on homojen hommaa) mutta edelleen väitän, että vaikka "kunnon" aktiiveilla nuo vasemman puoleiset käppyrät olisivat jo täysin identtisiä. Kunnes joku löytää hiiren keskinappulastaan zoomin. Pointtina kuitenkin se erojen valtaisan suuri pienentyminen. Kaiken kaikkiaan, mikit tekevät kitaralle saman kuin mitä Ola Englund tekee vahvistimille. Ja mä ainakin aion leikkiä Fensonin kanssa hiekkalaatikolla jatkossakin. First I was like "what the fuck?". That developed into "what the actual fuck??" and soon turned into "WHAT the ACTUAL giggly-fuckity-fuck???!". Now, I'm just like "...fuck..." | |
| FensonGibder 25.09.2015 08:48:20 | |
GiovanniDiRondo: Tämä mies on Toledon yliopiston uusi kunniatohtori. https://www.youtube.com/watch?v=h7SzAHXaNUI :D Hassua, että eilen just mietin ihan tätä samaa, eli jos näppäilet vaikka G-kieleltä jonkun vapaan kielen nuotin, niin se vapaa kieli ei kyllä resonoi joko ollenkaan tai ainakaan korvinkuultavasti. Jos rungon pitäisi lähettää merkittävästi energiaa takaisin kieliin, niin kai sen pitäisi saada ne edes liikkeelle.. Riffi, nyt. | |
| FensonGibder 25.09.2015 08:56:04 | |
Turifuzz: kiva että löysit. Ole hyvä, pitäähän jonkun oikaista virhe. Riffi, nyt. | |
| GiovanniDiRondo 25.09.2015 09:01:28 | |
FensonGibder: Hassua, että eilen just mietin ihan tätä samaa, eli jos näppäilet vaikka G-kieleltä jonkun vapaan kielen nuotin, niin se vapaa kieli ei kyllä resonoi joko ollenkaan tai ainakaan korvinkuultavasti. Jos rungon pitäisi lähettää merkittävästi energiaa takaisin kieliin, niin kai sen pitäisi saada ne edes liikkeelle.. Tähän vastaa tonewood-spesialisti, Nigel Tufnel: https://www.youtube.com/watch?v=4xgx4k83zzc | |
| GiovanniDiRondo 25.09.2015 09:10:26 | |
FensonGibder: Hassua, että eilen just mietin ihan tätä samaa, eli jos näppäilet vaikka G-kieleltä jonkun vapaan kielen nuotin, niin se vapaa kieli ei kyllä resonoi joko ollenkaan tai ainakaan korvinkuultavasti. Jos rungon pitäisi lähettää merkittävästi energiaa takaisin kieliin, niin kai sen pitäisi saada ne edes liikkeelle.. Jos kieli on lepotilassa, se myötävärähtelee vain omalla taajuudellaan. Jos kieli jo värähtelee sen kaikki harmoniset kerrannaiset myötävärähtelevät. Kielet alkavat soida myös, jos energiaa tulee paljon, vaikka siinä ei ole sopivaa taajuutta. Mikä tahansa riittävän voimakas impulssi saa kielet soimaan, koska se toimii värähtelyn heräteaaltona. Joku kitaran osa voi myös myötävärähdellä ja sitä kautta vaikuttaa kokonaisuuteen. | |
| Laulava Kylätohtori 25.09.2015 09:13:58 | |
Mitä täällä vielä sekoillaan? Johan Fensonkin myönsi, että eroa löytyy sen verran, että korvat sen pystyvät kuulemaan. Tämä on nyt vähän kuin taputeltu juttu. Antitonewood-jengin todiste todistikin, että tonewood on totta. Ironista... Believe what you want, it doesn't mean you're right... | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)