Kitarat: kitarakamat ›

pappasfin: Eli sun soitto sujuu hyvin enempi aktiiveilla eikä mene puihin ja kuullosta puisevalta ;D
 
Kuumat aktiivimikit ja säröt täysillä niin ei tartte murehtia kyllä muunkaan signaaliketjun merkityksestä yhtään mihinkään. :D

pappasfin: Eli sun soitto sujuu hyvin enempi aktiiveilla eikä mene puihin ja kuullosta puisevalta ;D
 
Juuh, ja mun soitto on muutenkin paljon aktiivisempaa mitä aktiivimmaksi mennään, poispäin sieltä puiden juurevuudesta. Tarpeeksi kun pistää aktiviteettia toisensa perään niin joskus kuulostaa ihan commodore 64:lta, ei siinä silloin enää mitään puita tarvita.

Gabe: Kuumat aktiivimikit ja säröt täysillä niin ei tartte murehtia kyllä muunkaan signaaliketjun merkityksestä yhtään mihinkään. :D
 
Niih, nyt mä kato näkisin että alat olemaan asian ytimessä :)

Entropia666: Liimakaulassa ja läpikaulassa en oo ite ainakaan huomannu mitään eroa, mutta pulttikaulasta tulee vähän semmosta napsetta/kirkkautta. Mun mielestä se on olennainen osa esim. stratoa.
 
Juu, tutkin asiaa, taidat olla oikeassa tässä. Liima tiivistää sen liitoksen ja värähtely siirtyy eri tavalla kuin jos liitos on ruuveilla.
 
Eikä läpikaulassa ja liimakaulassa tässä suhteessa varmaankaan ole mitään olennaista eroa. Ehkä jollain tavalla, mutta se on sitten toinen juttu.

Gabe:
... tekee muuten hauskoja ristisiitoksia. Kokeilin kesällä yhtä Les Paulin ja Telecasterin ristisiitosta. LPn muodot mutta telen talla ja puutkin leppää, vaahteraa.. ja pulttikaula. Se soundasi teleltä tallamikki päällä ja LP juniorilta kaulamikillä, mutta kyllä siinä oli hauskasti jotain omaakin seassa.
 
Mulla on daphne-blue värinen LP junior, jossa on myös Suomen lippu. Kaula on liimakaula ja otelauta on ruusupuuta, skaala 24-3/4". Tallana TOM, sekä Bigsby kampi.
Mikitys on asetettu straton kaltaisesti, custom sinkut, paitsi tallassa yksikelaisen kokoinen humppari. Mikkiswitch on viisi asentoinen.

Mikki talla-asennossa, kitara kuulostaa Gibsonilta, väristä ja lipusta huolimatta.
Muissa asennoissa se kuulostaa Fenkulta, värin ja lipun ansiosta.

; )

GiovanniDiRondo: Juu, tutkin asiaa, taidat olla oikeassa tässä. Liima tiivistää sen liitoksen ja värähtely siirtyy eri tavalla kuin jos liitos on ruuveilla.
 
Eikä läpikaulassa ja liimakaulassa tässä suhteessa varmaankaan ole mitään olennaista eroa. Ehkä jollain tavalla, mutta se on sitten toinen juttu.
 
Mulla ois läpikaulainen strato.
siitähän voisi nauhia testit ja sen jälkeen siirtää koko plexi sähköineen toiseen stratoon ja nauhia uudestaan niin selviäisi onko kaulaliitoksella väliä.

Seba: Mulla ois läpikaulainen strato.
siitähän voisi nauhia testit ja sen jälkeen siirtää koko plexi sähköineen toiseen stratoon ja nauhia uudestaan niin selviäisi onko kaulaliitoksella väliä.
 
Myös talla pitäisi vaihtaa, sillä on iso vaikutus soundiin - siis oikeasti huonolla ja hyvällä tallalla (blokkeineen) on selvästi korvin kuultava vaikutus soundiin...

Laulava Kylätohtori: Myös talla pitäisi vaihtaa, sillä on iso vaikutus soundiin - siis oikeasti huonolla ja hyvällä tallalla (blokkeineen) on selvästi korvin kuultava vaikutus soundiin...
 
Mulla on kiinteä talla.

Seba: Mulla on kiinteä talla.
 
Ok, siitä en sitten osaa sanoa mitään...

FastEddie: Mulla on daphne-blue värinen LP junior, jossa on myös Suomen lippu. Kaula on liimakaula ja otelauta on ruusupuuta, skaala 24-3/4". Tallana TOM, sekä Bigsby kampi.
Mikitys on asetettu straton kaltaisesti, custom sinkut, paitsi tallassa yksikelaisen kokoinen humppari. Mikkiswitch on viisi asentoinen.

Mikki talla-asennossa, kitara kuulostaa Gibsonilta, väristä ja lipusta huolimatta.
Muissa asennoissa se kuulostaa Fenkulta, värin ja lipun ansiosta.

; )
 
Kuva tästä kitos. :D

Gabe: Kuva tästä kitos. :D
 
Kuva omissakuvissa.

FastEddie: Kuva omissakuvissa.
 
Komea otus. :)

Gabe: Kokeilepa vaikkapa BKP:n The Sinneriä ja '59 Slab Boardia rinnakkain ja keskustellaan sitten lisää aiheesta. :)
 
Huom, minä en esittänyt tuota väitettä, vaan ainoastaan kerroin mitä tulkitsin linkatun tutkimuksen tiivistelmäsivulla lukeneen lauseen mielestäni tarkoittaneen.

hallu: Huom, minä en esittänyt tuota väitettä, vaan ainoastaan kerroin mitä tulkitsin linkatun tutkimuksen tiivistelmäsivulla lukeneen lauseen mielestäni tarkoittaneen.
 
Mikä lie höpötutkimus taas jos siellä moisia väitetään.

Gabe: Mikä lie höpötutkimus taas jos siellä moisia väitetään.
 
No niitä tässä ketjussa riittää, mutta ponnistellaan, että saadaan se sata sivua täyteen ;-). Toisaalta noissa tutkimuksissa yleensä kannanotot on aika maltillisia ja mitattuihin havaintoihin perustuvia ainoastaan meidän tulkinnat tuntuvat kärjistävän asiat. Tahtoo sanoa etten haluaisi syyttää tutkijoita siitä että me täällä väännetään tästä asiasta.

hallu: No niitä tässä ketjussa riittää, mutta ponnistellaan, että saadaan se sata sivua täyteen ;-). Toisaalta noissa tutkimuksissa yleensä kannanotot on aika maltillisia ja mitattuihin havaintoihin perustuvia ainoastaan meidän tulkinnat tuntuvat kärjistävän asiat. Tahtoo sanoa etten haluaisi syyttää tutkijoita siitä että me täällä väännetään tästä asiasta.
 
Olisi suotavaa, että jos viitataan tutkimuksiin, niin ne olisivat sitten jossain määrin vakavasti tieteellisesti otettavia tutkimuksia.
 
Juu tuosta liioittelusta ja kärjistämisestä oli jossain mediassa juttuakin ihan hiljattain. Ihminen saattaa somessa sanoa ikään kuin yhteenvetona lauseen, joka kärjistää asian äärimmilleen. Pelätessään kasvojen menetystä hän sitten alkaa puolustaa virhettään, ja esittää lisää argumentteja asiansa puolesta.
 
Tästä tulee sitten jonkinlainen noidankehä. Jossain vaiheessa ihminen alkaa uskoa omia sepitteitään, ja kun on vielä tämä some-julkisuus, niin osa some-kansasta alkaa vielä rohkaista tämän henkilön lausuntoja.
 
Niin juuri on käynyt tässä tonewood-tapauksessa. Muutama kaveri, joiden älykkyys ja kyky ymmärtää asioiden vuorovaikutussuhteita yltäisi ymmärtämään asiaan liittyviä ilmiöitä, ovat menneet heittämään jonkinlaiseksi provokaatioksi tarkoitetun lauseen tyyliin "tonewood does not matter at all", ja ovat nyt sitten jääneet nalkkiin tähän jankutukseen.
 
Tonewood-keskustelu on ollut hyödyllistä ja myyttien purkaminen tällä osa-alueella on mitä parhainta kitaranostajan kuluttajavalistusta, mutta asia on tullut jo siltä osin selväksi. Itse lopetan oman osallistumiseni keskusteluun tähän. Jos anti-tonewood-koulukunta esittelee aihetta koskevan laajan ja tieteellisesti vakavasti otettavan tutkimuksen, jossa selvitetään puiden vaikutus sähkökitaran sähköiseen sointiin, voin palata aiheeseen. Olen avoin kaikille näkökannoille niin kauan kun ne on perusteltu rationaalisesti.

hallu: No niitä tässä ketjussa riittää, mutta ponnistellaan, että saadaan se sata sivua täyteen ;-). Toisaalta noissa tutkimuksissa yleensä kannanotot on aika maltillisia ja mitattuihin havaintoihin perustuvia ainoastaan meidän tulkinnat tuntuvat kärjistävän asiat. Tahtoo sanoa etten haluaisi syyttää tutkijoita siitä että me täällä väännetään tästä asiasta.
 
Näkisin, että kun joku 'tiedemies' tutkii näitä, niin hänellä on vähän eri lähestymistapa kuin kiihkeällä asianharrastajalla. Eli pienet asiat, jotka soittajille itselleen on merkityksellisiä, voidaan kuitata merkityksettömiksi, koska niitähän ne onkin, jos haetaan vain radikaaleja eroja.
 
Jos pedaaleita testattaisiin samalla tavalla, niin olen varma, että esim. erot tubescreamereissa todettaisiin merkityksettömiksi. Samoin kävisi varmasti monille fuzzeille. Minusta se, että todetaan vain mikrofonityypillä olevan merkityksellistä vaikutusta kertoo, ettei oikeasti tiedetä, mitä kirjoitetaan, vaan asioita on yleistetty ja niissä on oikaistu sen verran, etteivät em. tutkimukset tulokset toimi kuin varsin yleisellä tasolla.
 
Jos nyt vaikka verrataan pyöräilyyn, sillä onhan sekin melkoista välineurheilu tietyllä tasolla. Jengi vaihtaa pyöriinsä kevyempiä osia jne.. Jos minä nyt vaihdan pyörääni jotain ultrakevyitä hiilikuituosia, niin en varmasti huomaa mitään eroa. Mutta joku kilpapyöräilijä voi saada niillä pudotettua tulksestaan muutamia sekunteja (ehkä juuri niitä ratkaisevia sekunteja). Itse voisin sanoa, että niillä osilla ei ole mitään merkitystä ja olisin tavallaan omassa elämässäni oikeassa, mutta siinä mielessä väärässä, että niillä osilla on kuitenkin merkitystä - vaikka puhuttaisiin varsin pienistä, jopa jollain tasolla "merkityksettömistä" eroista.
 
GiovanniDiRondo: ...
 
Juuri näin, ota plussa. Se oli muuten mielenkiintoinen juttu, luin sen itsekin...

GiovanniDiRondo: Olisi suotavaa, että jos viitataan tutkimuksiin, niin ne olisivat sitten jossain määrin vakavasti tieteellisesti otettavia tutkimuksia.
 
Jos tonewood on olemassa, niin eikö olisi helpompi todistaa se? Nythän tässä pyydät samaa kuin pyytäisit todistamaan että jumalaa/shivaa/allahia EI olisi. Se on kiistattomasti mahdotonta.
 
Onhan niin, että mikäli puiden vaikutus l a n k k u kitaran sähköisessä soinnissa on ihan selkeä ilmiö, niin sen voi h a v a i n n o i d a selkeästi..
 
Näin ollen tässä videossa pitäisi erot olla jokaisen kuultavissa:
Kohdasta 29:50 eteenpäin - soiko puinen strato sähköisesti paremmin kuin lastulevykitara?
 
http://www.youtube.com/watch?v=1mH5hwLkxCI
 
- tiskipöytäkitara on lastulevyä, jossa kansi kymmenistä paloista (puunsyyt väärinpäin)
- fender squju on täyspuuta
 
Kumpi on kumpi? Minä en ainakaan edes huomaa kumpi on puuta ja kumpi lastulevyä..
 
Huom!
Sähköinen vertailu alkaa 29:50. Älkää siis taas verratko niitä studiomikrofonin äänittämää sointia..

FensonGibder: ...Kumpi on kumpi? Minä en ainakaan edes huomaa kumpi on puuta ja kumpi lastulevyä...
 
Darn! Ja ihan ilman EMG:itä :S Eli Squierit on tehty kalustelevystä?