Kitarat: kitarakamat ›

Mullapa tuollainen Black Beauty LPB7 57`reissue vuodelta -09, painoa noin 4kg, sata-kaks rammaa ehkä päälle, ei tolla OBH Nordicalla ihan tarkkaa saa, mut aika keponen kuitennii. Ihan eri pelejähän nää on vrt "normi-custom", mut se on vähän mistä tykkää, mulla noita jälkimmäisiä ollut matkan varrella 3kpl, yksi niistä oli hyvä, -78, nuo -74 ja -80 eivät niinkään, jos suoraan sanotaan se -80 oli täys paska.
Noi 57`reissuet on vaan aikas arvokkaita uutena, eivät paljon kyykkää R-ysin hinnoille ja käytettynä niitä ei paljon maailmalla pyöri. Meinasin tuon jo myydä, vaan katumapää iski, on se vaan niin hyvä, noita Pauleja on jokunen matkan varrella ollut, et jonkunnäköinen ymmärrys on syntynyt siitä, mikä on hyvä Pauli, eikä siinä ole kyse enää makuasioista.

Tomasi: Mulla taasen '74 20th anniversary Custom. Selvittelyjeni mukaan viimeisiä Kalamazoossa pappojen väsäämiä keihäitä. :D
 
Sulla on kymmenen vuoden virhe tuossa, Kalamazoon tehdas teki viimeisen "production run'in" kesäkuussa 1984, tehtaan johtaja oli Jim Deurloo, kolme kuukautta tuosta, eli syys-lokakuun vaihteen aikoihin se Kalamazoo Plant suljettiin lopullisesti. Tosin, Deurloo, Moats ja Marv Lamb (joka oli ollut Gibsonilla vuodesta 1956, eli oikea "Kalamazoon pappa") vuokrasivat osan tehdasta, ja huhtikuu 1985 aloitti Heritage Guitar Co., mutta se on jo ihan toinen juttu..
(Jos sallitaan hyväntahtoinen "oikaisu" tähän.)
Mulla on ollut itellä ihan kokonaista 2 LP Customia, molemmat soittimina todella hyviä.
Vuosmallin -80 ei enää asu täällä, se oli tuollasen 4,5 kiloinen mutta muuten OK.
Pikkusen painavampi 25/50 on ajalta, jolloin Gibsonilla ei (oikeastaan) ollu ylimenoajalla "virallista" maahantuojaa. Tuotiin sitte pikku porukalla ihan ite joitakin Gibsoneita maahan. ;)

Kattelin Into Luthmanin sivuja ja sieltä noita custom reissue-sarjan kepakoita. Tuo 68 Les paul Custom reissue ois semmonen, mikä ois kova. Mutta hinta oli todella kova myös: 6190 euroa. Tää on taas näitä, että harvalla soittajalla on tämmösiä keppejä varaa laittaa. Oishan tuo mahtava tollanen omistaa, mutta realiteetit sanelee mun tapauksessa, että kyllä nuo käytetyt 1983-2010 vuosien "normi" customit on ne, mitä ite kattelen.

Oman 68 RI:n ostin Japanista tuossa alkutalvesta, ei ollut kovin kallis. Laatu on sen sijaan aika hehjuum - talla oli pahasti väärässä paikassa (Lottonen korjasi), muoviosat kiinnitetty ihan miten sattuu ja lakkapinta* aika erikoinen (saumat törröttövät). Tuskin on parempi, kuin perus-Custom. Ainakin aiempi 89 oli ihan oiva peli.
 
* Tuo saattaisi olla ns. custom authentic -malli, jolloin tuo viimeistely olisi tarkoituksellista, mutta ei noista tiedä. Gibsonkaan ei jaksa vastailla

fox: Sulla on kymmenen vuoden virhe tuossa, Kalamazoon tehdas teki viimeisen "production run'in" kesäkuussa 1984, tehtaan johtaja oli Jim Deurloo, kolme kuukautta tuosta, eli syys-lokakuun vaihteen aikoihin se Kalamazoo Plant suljettiin lopullisesti. Tosin, Deurloo, Moats ja Marv Lamb (joka oli ollut Gibsonilla vuodesta 1956, eli oikea "Kalamazoon pappa") vuokrasivat osan tehdasta, ja huhtikuu 1985 aloitti Heritage Guitar Co., mutta se on jo ihan toinen juttu..
(Jos sallitaan hyväntahtoinen "oikaisu" tähän.)
Mulla on ollut itellä ihan kokonaista 2 LP Customia, molemmat soittimina todella hyviä.
Vuosmallin -80 ei enää asu täällä, se oli tuollasen 4,5 kiloinen mutta muuten OK.
Pikkusen painavampi 25/50 on ajalta, jolloin Gibsonilla ei (oikeastaan) ollu ylimenoajalla "virallista" maahantuojaa. Tuotiin sitte pikku porukalla ihan ite joitakin Gibsoneita maahan. ;)
 
Kiitokset oikaisusta. Tuollaisen väitteen aikanaan tuotannon loppumisesta löysin, mut tosiaan ihan kaikkea webassa kirjoitettua ei kannata tietty uskoa. Jos sulla on linkkejä/vinkkejä oikeellisempaan tietoon, otan kiitollisuudella vastaan. Aihe kiinnostaa.
(Kas, wikipediassa näyttäis nykyään seisovan tuo 1984.)
 
Samassa paikassa väitettiin, et 74 kai jo tuotanto noin yleensä oli jo siirtynyt etelään. Customit ainakin osin tehtiin vielä Kalamazoossa. Noista seiskanelosista kuulemma sarjanumerosta (Jatkaa aiempaa numerointisarjaa) ja sen merkintätavasta (Määrätynlainen stamp) ilmenee setämiesten osallisuus valmistukseen. Liekö höpöjuttuja? Tuossa yksi löytämäni linkki aiheesta: http://www.lespaulforum.com/slubanniv/sanniver.html

Tomasi:
Samassa paikassa väitettiin, et 74 kai jo tuotanto noin yleensä oli jo siirtynyt etelään. Customit ainakin osin tehtiin vielä Kalamazoossa. Noista seiskanelosista kuulemma sarjanumerosta (Jatkaa aiempaa numerointisarjaa) ja sen merkintätavasta (Määrätynlainen stamp) ilmenee setämiesten osallisuus valmistukseen. Liekö höpöjuttuja? Tuossa yksi löytämäni linkki aiheesta: http://www.lespaulforum.com/slubanniv/sanniver.html
 
Sarjanumerouudistus vuonna 1977 mahdollisti sen "tehtaitten välisen" erottelunkin, mutta välillä 1974-1977 alkuvuosi ei voi numerosta päätellä missä se kitara oli tehty. Vanhemman tyylin sarjanumerointi oli vielä käytössä.
1977 sitten tuli tuo edelleenkin voimassa oleva numerointi, jossa 8 (tai ihan nykyään 9) numeroa ilmoittavat vuoden, päivän ja sen, mikä on soittimen "rank" eli valmistusnumero tyyliin YDDDYxxx eli numerot 1 ja 5 on vuosi, 2,3 ja 4 on päivän numero. Se loppuosa kertoi heinäkuuhun 1984 asti myös tehtaan tyyliin 001-499 olivat Kalamazoo, Michigan ja 500-999 Nashville, Tenessee tekemiä.

fox: Sarjanumerouudistus vuonna 1977 mahdollisti sen "tehtaitten välisen" erottelunkin, mutta välillä 1974-1977 alkuvuosi ei voi numerosta päätellä missä se kitara oli tehty. Vanhemman tyylin sarjanumerointi oli vielä käytössä.
1977 sitten tuli tuo edelleenkin voimassa oleva numerointi, jossa 8 (tai ihan nykyään 9) numeroa ilmoittavat vuoden, päivän ja sen, mikä on soittimen "rank" eli valmistusnumero tyyliin YDDDYxxx eli numerot 1 ja 5 on vuosi, 2,3 ja 4 on päivän numero. Se loppuosa kertoi heinäkuuhun 1984 asti myös tehtaan tyyliin 001-499 olivat Kalamazoo, Michigan ja 500-999 Nashville, Tenessee tekemiä.
 
Kiitoksia! Mukava päästä puheisiin asiaa tutkineen kanssa. Aika huonosti/sekavasti löytyy tuolta aikakaudelta tietoja. Liekö kunnollista kirjanpitoa asiasta edes alunalkaen tehty? Tuolla linkkaamallani sivulla väitetään noiden 20th anniversaryjen tulleen Kalamazoosta, mutta esim paljonko vaikkapa noita punaisia on tehty ei taida enää kukaan tietää. Ilmeisesti kuitenkin Customeita tuolta ajallta on 20th Anniversary inlaylla ja ilman. Hassua. En valitettavasti nyt löydä artikkelia, jossa kuvattiin juuri määrätyllä tavalla riipaistu omaani täsmäävä sarjanumero+made in USA stamppi, joka kertoo tekopaikasta. Anyway, hyvä ja persoonallisen tuntuinen/soundinen keihäs oli sitten tehty missä tahansa. Ja onhan se tavallaan hauskaa, että mies ja kitara ovat saman vuoden mallistoa. :) Tuolta tuo näyttää: http://maihinnousu.net/dyn/gallery/f/3066.jpg

Tomasi: Kiitoksia! Mukava päästä puheisiin asiaa tutkineen kanssa. Aika huonosti/sekavasti löytyy tuolta aikakaudelta tietoja. Liekö kunnollista kirjanpitoa asiasta edes alunalkaen tehty? Tuolla linkkaamallani sivulla väitetään noiden 20th anniversaryjen tulleen Kalamazoosta, mutta esim paljonko vaikkapa noita punaisia on tehty ei taida enää kukaan tietää. Ilmeisesti kuitenkin Customeita tuolta ajallta on 20th Anniversary inlaylla ja ilman. Hassua. En valitettavasti nyt löydä artikkelia, jossa kuvattiin juuri määrätyllä tavalla riipaistu omaani täsmäävä sarjanumero+made in USA stamppi, joka kertoo tekopaikasta. Anyway, hyvä ja persoonallisen tuntuinen/soundinen keihäs oli sitten tehty missä tahansa. Ja onhan se tavallaan hauskaa, että mies ja kitara ovat saman vuoden mallistoa. :)
 
Valitettavasti noista valmistusmääristä ei oo 1980 jälkeen mitään tietoa, oikein kenelläkään. Siis yleisluontoista. Ite "jäin kelkasta" tuossa 1986 omistajanvaihdoksessa, ja oikeastaan joitain erikoismalleja lukuunottamatta ei uusi omistaja oo julkistanut mitään valmistusmäärädataa 1986 jälkeen, liikesalaisuus..
Pystyn kyllä sulle jotain valmistusmäärätietoja ilmoittamaan (jos et netistä löydä, ja paikkansapitäviä..) tuonne 1980 asti. Välttämättä niissä ei kyllä ole eritelty viimeistelyjä kaikissa.
Tehdaskirjanpito "shipping total"-määrästä on tuolta ajanjaksolta (1980-1986) tiettävästi hävinnyt tai hävitetty..

Fox:illa näyttää aina olevan tietoa takana kun Gibsoneista puhutaan.
 
Osaatko muuten Fox sanoa mitkä vuodet customeissa oli Tim Shaw:t, Bill Lawrencet ja lopulta 490R/498T:t? Netissä näyttää tuo tieto noista näyttää menevän vähän ristiin. Ei lopulta tiedä mihin luottaa.

vkiilako: Fox:illa näyttää aina olevan tietoa takana kun Gibsoneista puhutaan.
 
Osaatko muuten Fox sanoa mitkä vuodet customeissa oli Tim Shaw:t, Bill Lawrencet ja lopulta 490R/498T:t? Netissä näyttää tuo tieto noista näyttää menevän vähän ristiin. Ei lopulta tiedä mihin luottaa.
 
Silloin kun noitten kanssa enemmälti pelasin (siis johonkin 1986 asti) niin eipä noista kovin tarkkaa ja yksilöityä tietoa oo vissiin kenelläkään. 80-luvun puolellakaan noita ei edes tehtaan papereissa sen kummemmin eritelty. Itse asiassa monta kertaa oli noissa "tech specs & build data" -lapuissa vaan ja ainoastaan mikkien kohdalla ilmaisu "standard large humbucker". 400-sarjalaisia siis yleisluontoisesti kaikki.. ;)
Toki 70-luvun loppupuolella tuli noita "markkinointinimiä" enemmälti kehiin, "HB VII", "Velvet brick", "True blues", Tim Shaw" ja muita. Osassa jopa eroja tuohon std. large -humppariin, osa sitten myöhemmin sitte realisoitunut ko. mikin hintakehityksessä vaan, muuten sama mikki kuin joku vakio 4xx noin teknisten arvojen puolesta.
Vähän sama ilmiö, kuin Grecon Dry-Z tai saman tehtaan, eli Nisshin Onpa Seisakushon, käämimä Super 58, mutta totaalisesti eri hinta markkinoilla. (tosin kummatkaan ei oo ns. "halpiksia" tänä päivänä..)

Tomasi: Vaikuttavaa. Tuo viinipunaisten '74 20th Anniversaryjen määrä kiinnostaa kyllä. Valkoisille ja mustille taitaa jotakin löytyä tuolle vuodelle, mutta tuolle värille en ole löytänyt edes arvausta.
 
No nih, löysin sulle tuollasta tietoa:
Ihan ensittäin, 20th ann. Les Paul Custom oli ihan sama kitara kuin 3. version LP Custom, paitsi se kaiverrettu otelautamerkki..
Eriteltyjä tuotantomääriä sitten ei Shipment totals -kirja anna vuodelle 1974 (siis eriteltynä 20th ann. ja "tavallinen".
1974 ei Customeita tullut kuin Kalamazoosta, Nashvillen Custom-mallin valmistus alkoi vasta 1975. Niitten määrästä ei ole tietoa, en ainakaan noista lähteistäni löytänyt..
1974 tehtaalta lähti 7563 kpl LP Custom-kitaroita, jakaantumassa siis kaikki, noita kaiverretulla inlaylla olevia ei ole eroteltu. Eli siis Anniversary-mallia ei sen paremmin eriteltynä ole.
cherry - 185
cherryburst - 2808
tsb - 572
ebony - 3900
ebony LH - 83
 
tuon tarkempaa tietoa siis ei mulla (eikä Meinersillä..) ole ko. vuoden Customeista.

fox: No nih, löysin sulle tuollasta tietoa:
Ihan ensittäin, 20th ann. Les Paul Custom oli ihan sama kitara kuin 3. version LP Custom, paitsi se kaiverrettu otelautamerkki..
Eriteltyjä tuotantomääriä sitten ei Shipment totals -kirja anna vuodelle 1974 (siis eriteltynä 20th ann. ja "tavallinen".
1974 ei Customeita tullut kuin Kalamazoosta, Nashvillen Custom-mallin valmistus alkoi vasta 1975. Niitten määrästä ei ole tietoa, en ainakaan noista lähteistäni löytänyt..
1974 tehtaalta lähti 7563 kpl LP Custom-kitaroita, jakaantumassa siis kaikki, noita kaiverretulla inlaylla olevia ei ole eroteltu. Eli siis Anniversary-mallia ei sen paremmin eriteltynä ole.
cherry - 185
cherryburst - 2808
tsb - 572
ebony - 3900
ebony LH - 83
 
tuon tarkempaa tietoa siis ei mulla (eikä Meinersillä..) ole ko. vuoden Customeista.
 
Dänks. Cherry ilmeisesti tuo viininpunainen? Ei ihan superyleinen kuitenkaan.

Itsellä Customin metsästys edelleen päällä. Yksi "mutta" on tuo paino, niinkuin aikaisemminkin tullut todettua tässä keskustelussa. Haluaisin Les paulin painavan maksimissaan about 4,3 kilon verran. Oon tässä viime aikoina miettinyt, että kuinka todennäköistä on edes löytää tuohon haarukkaan olevaa "normaalia" Customia. Monet yksilöt, mihin oon törmänny on ollu yli 4,5 kilon painoisia. Yläpuolella Jukka Häikiö kertoi oman 57 reissue Customin painoavan 4,1-4,2 kg. Varmasti tosi hyvä ja upea kitara, mutta hintakin on toki normi-customia enemmän.
 
Fox: Sulla on ollu joissain Les paul- keskusteluissa pistää listausta kaulan paksuuksista ja kitaran painoista ym. Oisko sulla jotain arkistoa, jossa olisi listattu Gibson les paul customien painoja? Jos on, niin pystyisikö tänne laittamaan jonkinlaisen listauksen aiheesta?

vkiilako:
Fox: Sulla on ollu joissain Les paul- keskusteluissa pistää listausta kaulan paksuuksista ja kitaran painoista ym. Oisko sulla jotain arkistoa, jossa olisi listattu Gibson les paul customien painoja? Jos on, niin pystyisikö tänne laittamaan jonkinlaisen listauksen aiheesta?
 
Kaulan profiileista löytyy dataa "ulkomaan voorumeilta" kyllä, niitä linkkejä on täällä mnetissäkin ollut useita.
Sen sijaan en oo törmännyt kylläkään mihinkään edes likimain "kattavaan" selvitykseen juurikin LP Customien painosta.. LP Standardien painojahan löytyy vaikka Y.Iwanaden kirjasta "The Beauty Of The Burst", toki vaan noitten orkkis-vintage Standardien.
Vähän painavan puolella nuo Customit taitaa olla kaikki. Myös noi uudemmat CS-valmisteiset. Jotenkin mulla on sellanen tunne / muistikuva, että painossa ei muinoin suuria eroja ollut, oli sitten kaulamatsku mahonkia tai vaahteraa..
Olihan tosin sitten se kevytversiokin eli LP Custom Lite.. ;)

fox: Kaulan profiileista löytyy dataa "ulkomaan voorumeilta" kyllä, niitä linkkejä on täällä mnetissäkin ollut useita.
Sen sijaan en oo törmännyt kylläkään mihinkään edes likimain "kattavaan" selvitykseen juurikin LP Customien painosta.. LP Standardien painojahan löytyy vaikka Y.Iwanaden kirjasta "The Beauty Of The Burst", toki vaan noitten orkkis-vintage Standardien.
Vähän painavan puolella nuo Customit taitaa olla kaikki. Myös noi uudemmat CS-valmisteiset. Jotenkin mulla on sellanen tunne / muistikuva, että painossa ei muinoin suuria eroja ollut, oli sitten kaulamatsku mahonkia tai vaahteraa..
Olihan tosin sitten se kevytversiokin eli LP Custom Lite.. ;)
 
Joo, pitänee vaan etsiskellä ja kokeilla josko jostain löytäis kohtuupainoisen Customin. Tuo Custom lite- mallihan tosiaan on olemassa ja varmasti hyviä kitaroita, mutta itse haluan customin, jonka runko on täysikokoinen.
 
Pari vuotta takaperin mulla oli 2006 vuoden R8, joka painoi sen 4,3 kg. Se oli vielä ihan jees paino. Kai siitä hieman painavampi vielä menettelisi.