Aihe: Säätömuuntaja vahvistimelle?
1 2 3
Gabe
22.08.2015 18:25:06
KEHÄ: Siis mikä se irtomuuntaja nyt sitten on? Siis se pelkkä loota ilman koteloa, liittimiä ja säätönuppia ym.?
 
Voisi kyllä kysyä Mikolta kasaisiko se tuollaisen valmiin. Vai myydäänkö niitä yhtään missään jo?
KEHÄ
22.08.2015 18:54:12
Gabe: Voisi kyllä kysyä Mikolta kasaisiko se tuollaisen valmiin. Vai myydäänkö niitä yhtään missään jo?
 
Juu, ei varmaan ole kovin iso homma sellaiselle joka ymmärtää sähkötekniikasta jotain. Kaipa sitä sitten jossain vaiheessa vois itsekin sitä sen verran opiskella jos ei muu auta...
sustain65
22.08.2015 19:01:26 (muokattu 22.08.2015 19:02:08)
harryk: Huhujen mukaan Eddie Van Halen käytti variacia siten, että hän pudotti jenkkien 110-120 voltin seinäjännitteen sen avulla 90 volttiin. Tämä aiheutti sen, että hänen 100 W Marshall Super Leadinsa putkien jännitteet putosivat samassa suhteessa. Tämä taas ehkä aiheutti sen kuuluisan ja halutun saundin kompression ja säröytymisen. Jos joku nyt haluaa käyttää variacia moiseen, kannattaa valita sellainen mankeli, jossa on riittävästi säätövaraa jännitteiden alentamisen ja sen maagisen "sweet spotin" löytymisen osalta.
 
Mesassa virtakytkimen Variac-asento tekee käyttöohjeen mukaan juuri tuota luokkaa olevan jännitteen pudotuksen. Se nyt ei sinänsä taida kysyjää yhtään lämmittää.
H.Corruption
23.08.2015 17:41:43
harryk: Huhujen mukaan Eddie Van Halen käytti variacia siten, että hän pudotti jenkkien 110-120 voltin seinäjännitteen sen avulla 90 volttiin. Tämä aiheutti sen, että hänen 100 W Marshall Super Leadinsa putkien jännitteet putosivat samassa suhteessa. Tämä taas ehkä aiheutti sen kuuluisan ja halutun saundin kompression ja säröytymisen. Jos joku nyt haluaa käyttää variacia moiseen, kannattaa valita sellainen mankeli, jossa on riittävästi säätövaraa jännitteiden alentamisen ja sen maagisen "sweet spotin" löytymisen osalta.
 
Tuota tuli joskus aikanaan kokeiltua vanhalla Mashallilla vm-69 90 voltilla verkkojännitevalinta 120V. Eipä siitä juurikaan apua ollut. Ruuvasin jännitteen niin alas kuin vahvistin vielä toimi. Tulos oli kyllä enemmän pieremistä kuin Eddie-soundia.
 
Muistaakseni Eddien vahvistimelle oli tehty aika suuri modis etuasteeseen, lisätty yksi putki jne.
Modiksella lienee suurempi osuus soundiin kuin tuolla variac tempulla ja luulen, että sillä lähinnä suojeltiin muuntajia kärähtämästä.
Vanhoissa Marshalleissa on väitetty olevan hyvin tiukille mitoitetut muuntajat, jotkut jopa alimitoitettuja.
jniska
23.08.2015 18:04:13 (muokattu 23.08.2015 18:05:02)
Gabe: Olikos Jniskalla tällainen Variac vai muistelenko ihan väärin?
 
Olisi kyllä todella kiinnostavaa kokeilla moista. Mutta saako suomesta tällaiseen käyttöön passelia? En nyt kännykällä saanut äkkiseltään mitään järkevää löydetyksi.

 
Moi!
 
Ei ole variaccia, vaan kiinteällä kolmella eri ulostulojännitteellä oleva muuntaja verkon 230 V ja vahvistimen välissä. Ulostulojännitteet ovat 210V, 200V ja 190 V.
Meillä verkkojännite pääsääntöisesti 238 - 242 V välissä, joten ulostulo on kutakuinkin luokkaa 193-194V tuolla alimmalla jännitteellä.
Putkien kestoikään en osaa ottaa kantaa, muuntaja ollut käytössä vajaa pari vuotta ja hehkujännitteet ovat vielä kohtuullisella tasolla. Käyttötunteja varovasti arvioituna ehkä 100. Ei yhtään hajonnutta putkea, etuasteessa vintage-putkia, päätteessä nyky-EL34:sia.
 
Saundista sen verran, että '71 JMP kompressoituu tuolla mukavasti ja äänenvoimakkuustaso epätarkalla dB-mittarilla katsottuna tippuu noin kolmanneksen.
Kyllähän se aika lähellä EVH:n ruskeata saundia on.
 
EDIT:
Toimii hyvin saundillisesti juuri JMP-sarjan koneissa, mutta esim JCM800:sta tulee ihan kuraa tuolla.
"Ei autoa kortilla ajeta eikä vilkulla käännetä"
Gabe
23.08.2015 19:05:47
jniska: Moi!
 
Ei ole variaccia, vaan kiinteällä kolmella eri ulostulojännitteellä oleva muuntaja verkon 230 V ja vahvistimen välissä. Ulostulojännitteet ovat 210V, 200V ja 190 V.
Meillä verkkojännite pääsääntöisesti 238 - 242 V välissä, joten ulostulo on kutakuinkin luokkaa 193-194V tuolla alimmalla jännitteellä.
Putkien kestoikään en osaa ottaa kantaa, muuntaja ollut käytössä vajaa pari vuotta ja hehkujännitteet ovat vielä kohtuullisella tasolla. Käyttötunteja varovasti arvioituna ehkä 100. Ei yhtään hajonnutta putkea, etuasteessa vintage-putkia, päätteessä nyky-EL34:sia.
 
Saundista sen verran, että '71 JMP kompressoituu tuolla mukavasti ja äänenvoimakkuustaso epätarkalla dB-mittarilla katsottuna tippuu noin kolmanneksen.
Kyllähän se aika lähellä EVH:n ruskeata saundia on.
 
EDIT:
Toimii hyvin saundillisesti juuri JMP-sarjan koneissa, mutta esim JCM800:sta tulee ihan kuraa tuolla.

 
Millainen tuo sinun muuntaja on ja mistä ostit sen? Mitenköhän tuollainen toimisi tuon minun Fargenin kanssa, pääasiassa 60`s ja 70`s asetuksilla se on mulla käytössä.
jniska
24.08.2015 12:42:15
Gabe: Millainen tuo sinun muuntaja on ja mistä ostit sen? Mitenköhän tuollainen toimisi tuon minun Fargenin kanssa, pääasiassa 60`s ja 70`s asetuksilla se on mulla käytössä.
 
Tilasin sen erikoistilauksena Traformic -nimisestä firmasta.
Se tehtiin toivomieni speksien mukaan.
 
Kyllähän tuo testiin joutaisi, mutta lähettäminen on suht kallista, painava mötikkä ja vielä metallikotelossa sulakkeineen päivineen.
"Ei autoa kortilla ajeta eikä vilkulla käännetä"
Gabe
24.08.2015 13:53:30
jniska: Tilasin sen erikoistilauksena Traformic -nimisestä firmasta.
Se tehtiin toivomieni speksien mukaan.
 
Kyllähän tuo testiin joutaisi, mutta lähettäminen on suht kallista, painava mötikkä ja vielä metallikotelossa sulakkeineen päivineen.

 
Traformic on muuten tuossa ihan lähellä. :) Minkä verran sillä on painoa? Paljonko tuollaiselle tuli hintaa? Voisihan sitä kävellä sinne ja kysyä puuhaisivatko samanlaisen.
jniska
24.08.2015 15:07:25
Rahteineen taisi olla noin 230 €
"Ei autoa kortilla ajeta eikä vilkulla käännetä"
Gabe
24.08.2015 15:20:31
jniska: Rahteineen taisi olla noin 230 €
 
Kiitti, pitääpä laittaa kyselyä.
uusiipe
24.08.2015 22:14:34
Jucciz: http://members.iinet.net.au/~jamesr … tage%20affecting%20valve%20life.gif
 
Tuon mukaan aika vähäinenkin hehkujännitteen tiputtaminen tekee aika pahaa putken eliniän ennusteelle. Nykyputkilla aika sama, mutta vanhaa hyvää tavaraa en ihan varta vasten lähtisi tuhoamaan Variacilla.

 
Muistelen jostain (varmaankin O'Connorin tai Blencowen) kirjasta lukeneeni, että tasuriputkien hehkujännitettä EI SAA pudottaa, pääteputkien hehkujännitettä EI SUOSITELLA pudotettavan ja etuasteputkien SOPII pudottaa. Kirjassa jopa suositellaan hi-fi sovelluksissa pudottamaan etuasteputkien hehkut 5V:iin, jolloin elinikä pitenee ja lineaarisuus paranee.
Lauluääni kuin perskarva - ohut ja epäpuhdas.
Gary the pine
25.08.2015 22:33:34 (muokattu 25.08.2015 23:38:57)
KEHÄ: Voisitte tienata enemmän rahaa, jos valmistaisitte...
 
Ja nyt olis viimeiset viikot tahkonnu fyrkkaa limpparikojulla kauppatorin rannassa, syssymmällä sitten kantsii myydä kumisaappaita, jouluks vähän kuusia ja siitä pari viikkoa ni menee kaikenlaista pikkupommia pirusti. Sit onki hetki hiljasempaa, mut kyl niitä skimboja sit taas menee jos lumet tulee. Ja mummoille nastakenkiä. Keväällä sit taas siemenperunaa ja valkosia lakkeja.
 
Niin se Suomen vuosi pyörii ja raha virtaa, vaan ei liene ainoa vaikuttava tekijä Bluetonen toiminnassa, eihän?
Tulin, näin, paskoin housuun.
harryk
25.08.2015 23:21:45
 
 
Gary the pine: Ja nyt olis viimeiset viikot tahkonnu fyrkkaa limpparikojulla kauppatorin rannassa, syssymmällä sitten kantsii myydä kumisaappaita, jouluks vähän kuusia ja siitä pari viikkoa ni menee kaikenlaista pikkupommia pirusti. Sit onki hetki hiljasempaa, mut kyl niitä skimboja sit taas menee jos lumet tulee. Ja mummoille nastakenkiä. Keväällä sit taas siemenperunaa ja valkosia lakkeja.
 
Niin se Suomen vuosi pyörii ja raha virtaa, vaan ei liene vaikuttava tekijä Bluetonen toiminnassa, eihän?

 
En oikein ymmärtänyt tätä juttua, mutta se ei varmaan ole ensimmäinen kerta lyhyen (59,5 vuotta) elämäni aikana. Yleensä yritykset käyttävät aika paljoin aikaa ja energiaa miettiäkseen sitä missä ne kuvittelevat voivansa tuottaa muita parempia juttuja asiakkailleen. On myös yrityksiä, jotka tekevät kaikkea kumisaappaista kännyköihin ja toisenlaisia yrityksiä, jotka tekevät jotain muuta. Koska edellisessä kirjoituksessa viitattiin meidän yritykseemme, minulla sen perustajana on varmaan oikeus täälläkin jopa julkisesti todeta, ettei meidän 2 hengen pienyrityksemme millään pysty tekemään kaikkea sitä mitä itse haluaisimme, saatikka kaikkea sitä mitä moninaiset asiakkaamme haluaisivat meidän tekevän. Jos yritys pysyy näinä aikoina hengissä ja kasvaa, edellytykset laajentaa liiketoimintaa vaikka variacien tekemiseen kasvavat.
 
Olemme toteuttaneet oman versiomme "variacista" asentamalla sen yhden vahvistinmallimme sisuksiin ja saaneet sen toimimaan halutulla tavalla. Ulkopuolisia variac-säätömuuntajia koskeva liiketoiminta ei tällä hetkellä ole meidän resurssiemme ulottuvilla, vaikka niin haluaisimme. Tämä sama ongelma toistuu varmaan useiden pineyritysten kohdalla eri toimialoilla.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
Gary the pine
25.08.2015 23:38:09 (muokattu 25.08.2015 23:39:47)
harryk: En oikein ymmärtänyt tätä juttua, mutta se ei varmaan ole ensimmäinen kerta lyhyen (59,5 vuotta) elämäni aikana. Yleensä yritykset käyttävät aika paljoin aikaa ja energiaa miettiäkseen sitä missä ne kuvittelevat voivansa tuottaa muita parempia juttuja asiakkailleen. On myös yrityksiä, jotka tekevät kaikkea kumisaappaista kännyköihin ja toisenlaisia yrityksiä, jotka tekevät jotain muuta. Koska edellisessä kirjoituksessa viitattiin meidän yritykseemme, minulla sen perustajana on varmaan oikeus täälläkin jopa julkisesti todeta, ettei meidän 2 hengen pienyrityksemme millään pysty tekemään kaikkea sitä mitä itse haluaisimme, saatikka kaikkea sitä mitä moninaiset asiakkaamme haluaisivat meidän tekevän. Jos yritys pysyy näinä aikoina hengissä ja kasvaa, edellytykset laajentaa liiketoimintaa vaikka variacien tekemiseen kasvavat.
 
Olemme toteuttaneet oman versiomme "variacista" asentamalla sen yhden vahvistinmallimme sisuksiin ja saaneet sen toimimaan halutulla tavalla. Ulkopuolisia variac-säätömuuntajia koskeva liiketoiminta ei tällä hetkellä ole meidän resurssiemme ulottuvilla, vaikka niin haluaisimme. Tämä sama ongelma toistuu varmaan useiden pineyritysten kohdalla eri toimialoilla.

 
Ehkä sun pitää lukea se sitten uudestaan kerta tai kaks ajatuksella, koska ei ollut millään tavalla kohdistettu Bluetonen toimintaan, vaan sarkastinen kirjoitelma mitä kaikkea sitä voikaan tehdä ja kannattaa tehdä ansaitakseen enemmän rahaa, joka oli kysyjän kynttilänvalo säätömuuntajien valmistuksen aloittamisen pontimeksi.
 
Lisäsin raapustukseeni sanan "ainoa" tuottamaan selvennystä illan hämärtyessä.
Tulin, näin, paskoin housuun.
harryk
26.08.2015 07:33:11
 
 
Gary the pine: Ehkä sun pitää lukea se sitten uudestaan kerta tai kaks ajatuksella, koska ei ollut millään tavalla kohdistettu Bluetonen toimintaan, vaan sarkastinen kirjoitelma mitä kaikkea sitä voikaan tehdä ja kannattaa tehdä ansaitakseen enemmän rahaa, joka oli kysyjän kynttilänvalo säätömuuntajien valmistuksen aloittamisen pontimeksi.
 
Lisäsin raapustukseeni sanan "ainoa" tuottamaan selvennystä illan hämärtyessä.

 
Menee tuo eilinen kirjoitukseni "väsyneen" pienyrittäjän piikkiin ymmärtämättömyyteni osalta. Kiitos selvennyksestä.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
lumikitara
26.08.2015 15:07:04
Sattuipa eilen "sekatavarakaupassa" silmään eristyssäätömuuntaja. 0-250v ja 3A. Tässä sitä nyt testailen ja kyllähän tuo ainakin tuollaisen suht primitiivisen kutkennän kanssa toimii ihan mukavasti.
Vahvistin on tehty makkarikäyttöön ja makkarivolyymeillä myös rämpyttelen.
 
Ehkäpä soundi tosiaan murakoituu, ruskistuu ja pehmenee/lämpenee lisää kun sopivasti pienentelee verkkojännitettä.
Kärsii pudottaa rajustikin ennen kuin huononee.
Vahvistimen kytkentä on tehty suht maltillisilla jännitteillä muutenkin juuri ruskeuden tähden.
 
Ja onhan tuolla helppo elvytellä vanhoja konkkia putkirariosta jahka ehtii siihen hommaan..joskus
Gabe
26.08.2015 16:49:40
Mullekin on lähipäivinä tulossa variac, silläpä tuo selviää.
jniska
26.08.2015 18:44:14
Gabe: Mullekin on lähipäivinä tulossa variac, silläpä tuo selviää.
 
OIkea variac vai muuntaja kiinteillä ulostuloilla.
Variac on säädettävissä.
"Ei autoa kortilla ajeta eikä vilkulla käännetä"
Gabe
26.08.2015 19:32:02
jniska: OIkea variac vai muuntaja kiinteillä ulostuloilla.
Variac on säädettävissä.

 
Ihan oikea Variac.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)