Kitarat: kitarakamat ›

Ruutukunkku: Mutta perimmäinen kysymys olikin se (taisi jäädä tuon muun jargonin alle), että miksi myös käyttäjien mielestä se komponentti aina yksiselitteisesti parantaa soundia. Kumminkin puhutaan semmosesta asiasta kun soundi, joka on hyvinkin pitkälti makuasia. Todella harvoin jos koskaan näistä - sanotaan nyt sitten käärmeöljytuotteista - kuulee sanottavan, että "joo olihan siinä iso ero soundissa, mutta en kyllä digannut yhtään miltä se soundas".
 
Jakaahan nimenomaan vahvaimet, padaalit ja mikitkin mielipiteitä. Jotkut tykkää marsusta ja jotkut voxista.
 
Ja tässä nyt oletuksena se että toi piuha yleensäkään muuttaisi soundia, mihin en sen kummemmin ota tässä kantaa.
 
Montako efektiä tiedät, jotka kuuluu tähän kategoriaan? Yleensä käärmeöljy viittaa lääkinnälliseen tuotteeseen ja ostajalla on jokin vaiva johon kipeästi kaipaa apua. Kuinka moni soittaja nyt sitten kipeästi kaipaa signaalitien parannusta, soundista viis? Aika moni on tässäkin jo ilmaissut, että haluaisi sen enemmän ruvelle.

gary field: Montako efektiä tiedät, jotka kuuluu tähän kategoriaan?
 
Ai näihin "käärmeöljytuotteisiin"?
Musakamapuolella näitä ei onneksi paljoa ole. Tämä Red cable kyllä aika vahvasti kääntyy sellaiseksi.
 
Hifipuolelta törkyhintaiset kaiutin/virtakaapelit. Puukapulat, joiden päälle kaapelit asetellaan. Soundia parantavat USB,ethernet ym digijohdot.
 
Yleensä käärmeöljy viittaa lääkinnälliseen tuotteeseen ja ostajalla on jokin vaiva johon kipeästi kaipaa apua
 
Ja tällä palstalla niinkuin muuallakin termiä on käytetty tuotteista joiden vaikutuksesta yhtään mihinkään on erittäin ristiriitaiset mielipiteet ja/tai todisteet.

Ruutukunkku:
 
Ja tällä palstalla niinkuin muuallakin termiä on käytetty tuotteista joiden vaikutuksesta yhtään mihinkään on erittäin ristiriitaiset mielipiteet ja/tai todisteet.
 
Eli lähtökohtaisesti käyttäjä on se, joka sen eron huomaa/on huomaavinaan ja sitä kaipaa. Pakkohan sen on olla parannus, todellinen tai kuviteltu. Muut jättää tuotteen ostamatta tai myy sen nopeasti eteenpäin.

Käärmeöljystä ja muista linimenteistä sen verran, että wanhaan aikaanhan ne kaupustelijoiden ihmelinimentit todellakin olivat ihmelinimenttejä, jotka poistivat kaikki maanpäälliset vaivat - ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että sisälsivät enemmän tai vähemmän morfiinia. Sillähän sen soundin saisi kuntoon - tai ainakaan huono soundi ei enää haittaisi...

Laulava Kylätohtori: Käärmeöljystä ja muista linimenteistä sen verran, että wanhaan aikaanhan ne kaupustelijoiden ihmelinimentit todellakin olivat ihmelinimenttejä, jotka poistivat kaikki maanpäälliset vaivat - ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että sisälsivät enemmän tai vähemmän morfiinia. Sillähän sen soundin saisi kuntoon - tai ainakaan huono soundi ei enää haittaisi...
 
Yhdysvalloissa ne olivat usein viinaa. Ainakin kuivissa osavaltioissa. Viinaa ei sopinut myydä eikä juoda, mut lääkettä sopi ottaa vaikka vaan ennalta ehkäisyksi.

Laulava Kylätohtori: Käärmeöljystä ja muista linimenteistä sen verran, että wanhaan aikaanhan ne kaupustelijoiden ihmelinimentit todellakin olivat ihmelinimenttejä, jotka poistivat kaikki maanpäälliset vaivat - ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että sisälsivät enemmän tai vähemmän morfiinia. Sillähän sen soundin saisi kuntoon - tai ainakaan huono soundi ei enää haittaisi...
 
Tuossa voi olla muuten vinha perä. Kun kuuntelee vanhoja klassikko levyjä niin kuuleehan sen että on morfiinia ja linimenttiä mennyt pojilla biisejä väsätessä, eikä ole soundeissa moittimista. Toista se on nykyään..

Muuten, kun noista markkinointiväitteistä tulee kovasti mieleen (ei pölynimuriin) ne autoilijoille myytävät bensaputkeen kiinnitettävät magneetit joiden pitäisi parantaa polttoainetaloutta "muuntamalla polttoaineen vetyatomit korkeaenergisempään tilaan" ja "hajottamalla hiilvetymolekyylien rakennetta" tms. pseudotieteellistä sontaa ja jotain kvanttifysiikan ja nanotekniikan juttuja siinäkin taidettiin mainita, niin mitenköhän tuollaisen "bensansäästömagneetin" kiinnittäminen kitarapiuhaan parantaisi soundia? Ne taitavat olla halvempiakin kuin punakaapeli, alle satasen kappale muistaakseni. :)
 
http://tikiankyra.blogspot.fi/2008/11/super-eko-mussukka.html

Vähän samanlainen vastaanotto näyttää olevan piuhalla muuallakin, hauskasti sana käärmeöljy mainitaan jokaisessa aloituksessa. :)
 
http://markweinguitarlessons.com/fo … is-strong-with-mad-professor.69678/
 
http://www.thegearpage.net/board/in … or-selling-snake-oil.1532762/page-6
 
Onkos kertynyt lisää käyttökokemuksia?

Gabe: Vähän samanlainen vastaanotto näyttää olevan piuhalla muuallakin, hauskasti sana käärmeöljy mainitaan jokaisessa aloituksessa. :)
 
http://markweinguitarlessons.com/fo … is-strong-with-mad-professor.69678/
 
http://www.thegearpage.net/board/in … or-selling-snake-oil.1532762/page-6
 
Onkos kertynyt lisää käyttökokemuksia?
 
Mua tekis mieli ostaa härpäke testiin, toimii tai ei, jo vaan tän keskustelun takia ja lähellä ollutkin jo :)
 
Nyt niitä ääninäytteitä, eroa tai ei, ihan sama, en voi enää elää tässä cliffhangerissa ;)

Gabe: Onkos kertynyt lisää käyttökokemuksia?
 
Kokeilin pikaisesti eräässä musiikkiliikkeessä vieraalla kitaralla ja vahvistimella ja on siinä kuultava ero. Onko se sitten hintansa arvoinen ero, on jokaisen oma asia. Itselle tuli sellainen vaikutelma, että yläpäätä olisi tullut jotenkin enemmän. Samaan lopputulokseen voi päästä vahvistimen diskanttisäätimellä.

Jymi: Näihin kaapeleihin liittyen menee suurin piirtein näin:
 
Resistanssi vastustaa tasaisesti kaikkia taajuuksia.
 
Induktanssi vastustaa vaihtosähköä siten että mitä korkeampi taajuus sen suurempi vastus. Kaapelissa on aina induktanssia sarjassa signaaliin nähden.
 
Kapasitanssin läpi ei pääse tasasähkö. Sen sijaan vaihtosähkö menee. Vaihtosähköä vastustaa siten että mitä korkeampi taajuus sen pienempi vastus. Kaapelin johdinten välillä on kapasitanssia keskenään joten signaalia "vuotaa" johtimesta toiseen ja vaikutus suurin ylätaajuuksilla koska vastus pienenee taajuuden kasvaessa.
 
Yhdessä resistanssi, kapasitanssi ja induktanssi sitten impedanssi (vaihtosähkö vastus).
 
Tarkennetaan vielä, että kapasitanssi (yksikkö faradi F) kuvaa esimerkiksi kondensaattoriin latautunutta sähkövarausta. Ja induktanssi kuvaa esim. kelan kykyä vastustaa virran muutosta (yksikkö henry H).
 
Konkan ja kelan resistiivisiä komponentteja kuvataan muistaakseni kapasitiivisella ja -induktiivisella reaktanssilla joita varman tarkoitit laskiessasi impedanssia. Kaapeleissa tosiaan esiintyy myös kapasitanssia ja induktanssia, mutta impedanssia laskiessa se on tuo reaktanssi, joka lasketaan kokonaisvastukseksi.
 
Itsellänikin on muutama vuosi näistä sähkötekniikan kursseista, että en ihan kaikkea muista.
 
Piuhasta itsestään en sano muuta kuin, että olen vahvasti skeptinen sen toimivuuden suhteen. Luulen, että ne korvin kuultavat erot tulevat sen vaikutuksesta taajuuskaistaan. Leikkaa jostain jotain, niin kuulostaa erilaiselta ja ehkä jonkun korvaan paremmalta. Toivoisin, että joku mittaisi tuon piuhan resistanssin ihan reippaasti yleismittarilla niin nähdään tuleeko sieltä negatiivinen tulos ja täten se jonkun keksimä maaginen"imu efekti".
 
Lisäksi ihmettelen sitä, että kukaan ei ole kyseenalaistanut sitä seikkaa, että piuha on laitettu signaaliketjussa vahvarin päähän. Eikö se olisi parempi kytkeä kitaraan, niin elektronit menisivät heti signaalilähteen alusta alkaen koko ketjuun nätissä marssijärjestyksessä?

lapio: Toivoisin, että joku mittaisi tuon piuhan resistanssin ihan reippaasti yleismittarilla niin nähdään tuleeko sieltä negatiivinen tulos ja täten se jonkun keksimä maaginen"imu efekti".
 
Eikös se idea ole - jos oikein olen tajunnut - että se vähentää häviötä muualla siitä leviävän spin-virran vuoksi, eli sikäli se ei edellyttäisi "imu efektiä", eikä negatiivisia mittaustuloksia.

Arkka: Eikös se idea ole - jos oikein olen tajunnut - että se vähentää häviötä muualla siitä leviävän spin-virran vuoksi, eli sikäli se ei edellyttäisi "imu efektiä", eikä negatiivisia mittaustuloksia.
 
Ts. vakioidulla inputilla mittaa paljonko tulee db:tä ulos vaffarista?

Arkka: Eikös se idea ole - jos oikein olen tajunnut - että se vähentää häviötä muualla siitä leviävän spin-virran vuoksi, eli sikäli se ei edellyttäisi "imu efektiä", eikä negatiivisia mittaustuloksia.
 
Mä myös tietyllä varauksella suhtautuisin tasavirralla tapahtuvaan resistanssimittaukseen. Tasavirralla elektronit liikkuu plussasta miinukseen, pitkän matkan. Vaihtovirralla elektronit käsittääkseni pysyvät suhteessa paikallaan, eivätkä kulje kaapelia päästä päähän, pikemminkin värähtelevät omaa lyhyttä reittiään edestakaisin.

On mittaus millainen tahansa, aina joku sanoo että tämä nyt ei vastaa todellista käyttötilannetta.
 
Täytyyhän tuon johdon muuttaa sointia hieman, ei MP sitä muuten kauppaisi. Kuten aiemminkin sanoin, mainosteksti vaan on epähuomiossa (tai muista syistä) muotoiltu niin, että sen voi tulkita lupaavan sellaista, mikä tuskin toteutuu, eli se koko taajuuskaistan vahvistuminen.

Kefiiri: On mittaus millainen tahansa, aina joku sanoo että tämä nyt ei vastaa todellista käyttötilannetta.
 
Täytyyhän tuon johdon muuttaa sointia hieman, ei MP sitä muuten kauppaisi. Kuten aiemminkin sanoin, mainosteksti vaan on epähuomiossa (tai muista syistä) muotoiltu niin, että sen voi tulkita lupaavan sellaista, mikä tuskin toteutuu, eli se koko taajuuskaistan vahvistuminen.
 
Tasa- ja vaihtovirta on niin eri asioita, että sulla on kohta Edisonin JA Teslan haamut kimpussa.

Lastinen: Tasa- ja vaihtovirta on niin eri asioita, että sulla on kohta Edisonin JA Teslan haamut kimpussa.
 
Ei kai Tesla ole hajonnut (ehe ehe... sori, oli pakko). Ei kun oikeasti, kiva nähdä että lempparikeskusteluni on pienen taantuman jälkeen jälleen virkoamassa. Nyt kunnon väittely vkonlopuksi käyntiin, laitan juomat kylmenemään ja poppareita tuloilleen.

Lastinen: Tasa- ja vaihtovirta on niin eri asioita, että sulla on kohta Edisonin JA Teslan haamut kimpussa.
 
Voihan siitä ny kuitenkin sen impedanssin resistiivisen osan mitata ja jos haluaa niin muutkin sähkötekniset ominaisuudet saa pihalle vähintään laskemalla.

Åboensis: Ei kai Tesla ole hajonnut (ehe ehe... sori, oli pakko). Ei kun oikeasti, kiva nähdä että lempparikeskusteluni on pienen taantuman jälkeen jälleen virkoamassa. Nyt kunnon väittely vkonlopuksi käyntiin, laitan juomat kylmenemään ja poppareita tuloilleen.
 
Testaamaan tämä pitäisi mennä ja lopettaa tieteellinen sössötys :)