Kitarat: kitarakamat ›

Seba: Osoita ettei niin tapahdu?
 
Todistustaakka ei toimi ihan niin. Negaation todistaminen on hankalaa ja turhaa.

Vieläkö täällä väännetään? Mikä on tilanne?
 
Jaa'a.. En tiedä onko se tuo Brasilianruusupuu, Hondurasin Mahonki, lämpökäsittely.. vai mikä.. Mutta paremmin soivia kitaroita mulla ei ole vielä koskaan ollut. ;) Riittää hyvin mulle. Toosaakin saa.. Plussan puolella ollaan.

Gabe: Vieläkö täällä väännetään? Mikä on tilanne?
 
Tilanne on ihan sama kuin lähdössä, ei se asia miksikään muutu ja edelleenkään en ole minäkään mielipidettäni asiassa muuttanut ;D

gary field: Jos haluaa oikean akustisen soundin niin mikillä ilmasta ja siltikin se on pirun vaikeaa.
 
Totta. Monestikkin siihen tarvitaan vieläpä useampi mikki ja hieman muutamastakin kohtaa kitaraa ja/tai huonetta. Osanana mikitystä voi myös olla kitaran oma mikitys, on se sitten jonkinlainen piezo tai vastaava. Akustisten soittimien äänitys on kyllä haastavaa.
 
Kyllä ainakin akustisissa vaikutta puiden osuus soundiin todellakin paljon, mutta tästä ei varmaan kukaan ole erimieltä.

pappasfin: Tilanne on ihan sama kuin lähdössä, ei se asia miksikään muutu ja edelleenkään en ole minäkään mielipidettäni asiassa muuttanut ;D
 
Ei jostain syystä yllättänyt. :D
 
Jatkakaa rauhassa..

mpekkanen: Totta. Monestikkin siihen tarvitaan vieläpä useampi mikki ja hieman muutamastakin kohtaa kitaraa ja/tai huonetta. Osanana mikitystä voi myös olla kitaran oma mikitys, on se sitten jonkinlainen piezo tai vastaava. Akustisten soittimien äänitys on kyllä haastavaa.
 
Kyllä ainakin akustisissa vaikutta puiden osuus soundiin todellakin paljon, mutta tästä ei varmaan kukaan ole erimieltä.
 
Pari ulkoista mikkiä on hyvä homma kun mikeillä ottaa äänet akustisessa ja tähän voi vielä lisäksi sekoittaa esim. elektroakustisen omalla elektroniikalla tuotettua ääntä.
 
Ite käytän sekä että ja molempia.
 
Mulla on käytössä joko 2 tai 3 ulkoista mikkiä tarvittaessa.
 
Shure 57 on suunnattu akustisen kaikukopan tallan takaosan koppaan
Shure 58 on suunnattu akustisen kaikukopan bodyn ja kaulan liitäntä kohdille
Ja jos käytän vielä konkkamikki Sennheisser E614 niin se on suunnattu karkeasti kohti kitaraa pidemmältä matkalta (n. 50 - 70 cm) kun nuo Shuret on n. 25 - 30 cm päässä).
 
Hemmetin hyvää soundia tuolleen saa ja saa vielä hyvää soundia kun sekoittaa kitaran omaa elektroniikkaa mukaan, on paljon variaatio mahdollisuutta.
 
Sitten kun vielä parkettilattialla muistaa suunnata mikin mielummin alhaalta ylöspäin viisteesti kohteeseen niin ei haittaa ne lattialta tulevat kaikuäänet ja häiriöt niin paljoa.
 
Edit: toki siis näin mulla, jollakulla muulla on taasen omat juttunsa mikkien ja tilan suhteen jne. sekä tietysti soundinkin suhteen mitä hakee.

pappasfin: Pari ulkoista mikkiä on hyvä homma kun mikeillä ottaa äänet akustisessa ja tähän voi vielä lisäksi sekoittaa esim. elektroakustisen omalla elektroniikalla tuotettua ääntä.
 
Ite käytän sekä että ja molempia.
 
Mulla on käytössä joko 2 tai 3 ulkoista mikkiä tarvittaessa.
 
Shure 57 on suunnattu akustisen kaikukopan tallan takaosan koppaan
Shure 58 on suunnattu akustisen kaikukopan bodyn ja kaulan liitäntä kohdille
Ja jos käytän vielä konkkamikki Sennheisser E614 niin se on suunnattu karkeasti kohti kitaraa pidemmältä matkalta (n. 50 - 70 cm) kun nuo Shuret on n. 25 - 30 cm päässä).
 
Hemmetin hyvää soundia tuolleen saa ja saa vielä hyvää soundia kun sekoittaa kitaran omaa elektroniikkaa mukaan, on paljon variaatio mahdollisuutta.
 
Sitten kun vielä parkettilattialla muistaa suunnata mikin mielummin alhaalta ylöspäin viisteesti kohteeseen niin ei haittaa ne lattialta tulevat kaikuäänet ja häiriöt niin paljoa.
 
Edit: toki siis näin mulla, jollakulla muulla on taasen omat juttunsa mikkien ja tilan suhteen jne. sekä tietysti soundinkin suhteen mitä hakee.
 
Kyllä se yleensä ainakin pari mikkiä vaatii ja niinkuin sanoit, hieman alaviistosta tuntuu toimivan paremmin.

Seba: Tyhmää se on silti väittää ettei sillä ole mitään vaikutusta jos sitä ei itse huomaa, kun suurin osa huomaa kuitenkin hyvissä olosuhteissa, joilla ei tosin missään live ym tilanteessa enää juuri vaikutusta ole.
 
Tosiaan. Se, että eroa ei kuule, jos on higain säröt ja prosessoidut soundit, ei todellakaan tarkoita, ettei eroja silloin ole. Se tarkoittaa vain, että erot (tottakai) ovat edelleen olemassa, mutta niitä ei vaan huomaa.
 
Tuohan on loogisesti yhtä kestämätöntä kuin väittää, että jos sammutan yöllä keittiöstä valot, niin keittiön pöytä katoaa, koska en näe sitä. Eli sitä ei ole olemassa ollenkaan, vaan se on dematerialisoitunut. Sitten se taas ilmestyy tyhjyydestä, kun sytyttää valot. Eiköhän se keittiön pöytä ole koko ajan olemassa, vaikkei sitä näkisikään. Samoin ne soundierot ovat olemassa, vaikkei niitä kuulisikaan efektoinnin ym. takia....
 
e. *hymiö vielä tuohon vertauskuvaan, ettei kukaan turhan vakavasti ota*

Gabe: Vieläkö täällä väännetään? Mikä on tilanne?
 
Jaa'a.. En tiedä onko se tuo Brasilianruusupuu, Hondurasin Mahonki, lämpökäsittely.. vai mikä.. Mutta paremmin soivia kitaroita mulla ei ole vielä koskaan ollut. ;) Riittää hyvin mulle. Toosaakin saa.. Plussan puolella ollaan.
 
Toosaa nyt saa vaimoltaan vaikka koivuklapilla, mutta jos saa muiltakin niin sitten ei ole mennyt sijoitus hukkaan..

Varmaan joku jo tämänkin johonkin keskusteluun linkittänyt, mutta tässäkö tulevaisuus?
The Sound of 3D Printed Guitars:
 
https://www.youtube.com/watch?v=MWa8sEgpOrM
 
Tuolla lisää juttua:
 
http://www.guitarworld.com/another-dimension-odd-3-d-printed-guitars
 
Aika hinnoissaan ovat vielä.
 
http://cubify.com/store/oddmusic

qal: Eikös tämä juuri ole se pointti - esiintymistilanteessa sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä?
 
Se on toinen pointti. Merkitys on toiselle varsin suuri mitä puuta ne on, toiselle mitätön.
Toinen pointti on että puut vaikuttaa saundiin kyllä, se nyt on todettu miljoona kertaa.
Hölmöä väittää ettei näin olisi. kun se on :)
Eri pointti sitten juurikin se, että kuinka paljon se soittaessa merkitsee, livenä hyvin vähän vai ei ollenkaan.

ReBeat: Joe Satriani todistaa että runkopuulajilla on merkitystä (särösoundiin):
https://www.youtube.com/watch?v=MaO … NfV4&feature=youtu.be&t=553
 
Ymmärsit aika väärin.
 
Joe-setä sanoo 9 minuutin kohdassa: this has a bit different wood than we usually use and that why it m a y b e has 2% more warmth to it, or s o m e t h i n g..
 
Minuuttia myöhemmin sen sijaan sanoo tallamikin sijoittamisesta pari nauhaa normaalia taaemmaksi: destroys the sound - completely different sound.
 
Eli edes Joe-setä ei osaa selvästi sanoa onko sen puun tuoma 2% ero sitä vai tätä, mutta mikkien siirto 2-3 senttiä tuhoaa saundin.

FensonGibder: Eli edes Joe-setä ei osaa selvästi sanoa onko sen puun tuoma 2% ero sitä vai tätä, mutta mikkien siirto 2-3 senttiä tuhoaa saundin.
 
No niin, nyt aletaan puhumaan asiaa vaihteeksi. Kuten Joe tuossa sanookin niin mikin paikalla on suuri merkitys, muttei välttämättä itse mikillä. Ja onhan se selvää, että erityisesti jos useampi mikki on päällä yhtä aikaa, että niiden sijainnilla ja etenkin keskinäisellä etäisyydellä on suuri merkitys siihen miltä mikin poimima signaali soundaa. Jos siirrät vaikka straton takamikkiä 2-3 senttiä tallaan päin niin todellakin soundieron huomaa vaikka minkälaisen särövallin lävitse. Se, mitä tuosta Joe lausunnosta ei taas voi päätellä on että puiden merkitys olisi oleellisesti vähäisempi kuin mikin merkitys.

Seba: Toinen pointti on että puut vaikuttaa saundiin kyllä, se nyt on todettu miljoona kertaa.
 
Mulla on kitaran takana tarra joka lisää sustainia 200 %. Omin korvin kuulin, ja se on nyt todettu joten se on totta (anekdoottinen todiste). Ette voi todistaa etteikö muka olisi, joten on (negaation todistaminen).

Satrianin oma siganature kitara on kyllä siinä mielessä kummallinen, että eikös mestari itse pääse vaikuttamaan tähän oman kitaramallinsa kaikkiin ominaisuuksiin?
Jos sitten myöhemmin ihmettelee mikkien sijaintia tai puiden soundia jne.-->Keneltäköhän ne ideat ovat alkujaan tähän omaan signature kitaraan lähteneet.
Jos eivät Satriaanilta itseltään, niin hieman ihmettelen jos hän hyväksyy sellaisia malleja joista ei itse pidä tai jossain toisessa ne ovat toteutettu soundillisesti paremmin. Vai oliko nämä nyt sitten niitä parempia malleja?
Hänellä on ollut kuitenkin jo todella kauan Ibanezilla omia kitaramalleja ja kai niitä myynin edistämiseksi on tehty hieman erilaiseksi joka vuosi. Tai voihan mestari itsekkin haluta hieman vaihtelua mikkien, värien ja monen muunkin suhteen.
 
Kyllä varmasti Satrianillla on vaikka Steve Vain kanssa omien malliensa kitaroista sellaisia omia suosikkeja, joita tulee soitettua enemmän kuin joitain toisia. Varmasti on niissä samanlaisiskin erilaisia ja sopivat herrojen mielestä joihinkin biiseihin paremmin/huonommin kuin joku toinen vastaava.
Molemmat kitaristit kyllä saavat keikoillensa kyllä uusia kitaroita, ettei se ainakaan rahasta ole muutenkaan kiinni.
Studiossa saattavat kuitenkin soittaa joillakin muillakin kitaroilla, kuin mitä siinä ihan uusimmassa Ibanez kataloogissa on.
 
Satriaani ja myös Steve Vai ovat molemmat sellaista soittajia, että heille itselleen on varmasti hyvä ja laadukas kitara epäilemättä todella tärkeä.
Molemmat kuitenkin soittaa niin paljon higain tyylisillä soundeilla, ettei niistä kyllä kuuntelia erota muutoin mikkien kohtaa, puita tai sen tarkempia muitakaan ominaisuuksia. Varmaan kumpiakin enemmän kuunnelleet kyllä tunnistavat näiden soittajien soittotyylin, mutta se on taas ihan eriasia.

melodian tekijä: Varmaan joku jo tämänkin johonkin keskusteluun linkittänyt, mutta tässäkö tulevaisuus?
The Sound of 3D Printed Guitars:
 
https://www.youtube.com/watch?v=MWa8sEgpOrM
 
Tuolla lisää juttua:
 
http://www.guitarworld.com/another-dimension-odd-3-d-printed-guitars
 
Aika hinnoissaan ovat vielä.
 
http://cubify.com/store/oddmusic
 
Aika reikäisiä ovat. Mahtaako noita saada umpinaisina?
 
E: kyllä tuo varmaan on tulevaisuus siinä mielessä, että tuolla tekniikalla voidaan tehdä uniikkeja keppejä "halvalla" tulevaisuudessa. Luulisin, että varmaan katseet kääntyy siihen, että mitä tuolla tekniikalla voi tehdä sellaista mitä muilla teknaaloilla ei voi tehdä.

mpekkanen: Satrianin oma siganature kitara on kyllä siinä mielessä kummallinen, että eikös mestari itse pääse vaikuttamaan tähän oman kitaramallinsa kaikkiin ominaisuuksiin?
Jos sitten myöhemmin ihmettelee mikkien sijaintia tai puiden soundia jne.-->Keneltäköhän ne ideat ovat alkujaan tähän omaan signature kitaraan lähteneet.
Jos eivät Satriaanilta itseltään, niin hieman ihmettelen jos hän hyväksyy sellaisia malleja joista ei itse pidä tai jossain toisessa ne ovat toteutettu soundillisesti paremmin.
 
Ei kun Joe-setähän tuossa nimenomaan kertoi, että koska mallissa on lisätty 2 nauhaa otelautaan, niin siksi halusi yksikelaisen humpparin tallaan, jotta se ei siirtyisi liikaa optimipaikalta; destroys the saund, ju-nau..

varpio: Mulla on kitaran takana tarra joka lisää sustainia 200 %. Omin korvin kuulin, ja se on nyt todettu joten se on totta (anekdoottinen todiste). Ette voi todistaa etteikö muka olisi, joten on (negaation todistaminen).
 
Hyvä juttu sulle.

hallu: Aika reikäisiä ovat. Mahtaako noita saada umpinaisina?
 
E: kyllä tuo varmaan on tulevaisuus siinä mielessä, että tuolla tekniikalla voidaan tehdä uniikkeja keppejä "halvalla" tulevaisuudessa. Luulisin, että varmaan katseet kääntyy siihen, että mitä tuolla tekniikalla voi tehdä sellaista mitä muilla teknaaloilla ei voi tehdä.
 
Se on ainakin varmaa, että tulevaisuudessa kiistellään, että onko eri 3D tulostimilla tulostettujen, muuten identtisten, kitaroiden runkojen välillä soundieroja.