Aihe: Vinkki: Torilla halpaa juuri nyt.
1 2 3 4 529 30 31 32 33153 154 155 156 157
steelduck
13.07.2015 22:59:04 (muokattu 13.07.2015 23:09:45)
 
 
heviäijä: Näyttäisi osuvan vielä eri vuosikymmenille niin halusin tietää onko siinä jokin juju/logikka, mutta jatkakaa...
 
Täällä on taas avuliaat-aatut liikkeellä....
 
Tässä aika hyvä katsaus Marshalleihin:
http://solodallas.com/the-vintage-marshall-guide
 
ja tässä:
http://www.legendarytones.com/marshall-shoppers-guide-1/
http://www.legendarytones.com/marshall-shoppers-guide-2/
 
Noissa 100w JCM-800:ssa tehtiin noin 1986-luvun sisäisiä muutoksia kustannussyistä, jonka takia niitä uudempia ei niin arvosteta. Ulkoisesti eron näkee guitar inputeista vahoissa vertical vs. uusissa horizotal.
 
Eli 80-luvun alkupuolen JCM800:set ovat selvästi hinnakkaampia. Mielenkiintoinen juttu on, että soundia "huonontavat" jutut tehtiin siihen 100W versioon ja 50W:ssä niitä ei tehty, mutta silti 80-luvun lopun 50W JCM800:setkin ovat huomattavasti halvempia.
John Longs
14.07.2015 13:52:14
steelduck: Täällä on taas avuliaat-aatut liikkeellä....
 
Eli 80-luvun alkupuolen JCM800:set ovat selvästi hinnakkaampia. Mielenkiintoinen juttu on, että soundia "huonontavat" jutut tehtiin siihen 100W versioon ja 50W:ssä niitä ei tehty, mutta silti 80-luvun lopun 50W JCM800:setkin ovat huomattavasti halvempia.

 
Hei tämähän on hyvä tietää, koska kuka niitä satawattisia tarvii oikeasti... no ehkä tarvii kun on kai 50 vs 100 ihan eri kuuloisiakin jo alkujansakin, mutta kai viidenkympin pelikin on jo moneen hommaan overkilliä. Vai mitä hevimiehet sanoo, onko se parempi se 100w silloinkin, kun ei saa huudattaa vs. 50w vähän kovemmalla?
machinehead72
14.07.2015 14:08:12
John Longs: Hei tämähän on hyvä tietää, koska kuka niitä satawattisia tarvii oikeasti... no ehkä tarvii kun on kai 50 vs 100 ihan eri kuuloisiakin jo alkujansakin, mutta kai viidenkympin pelikin on jo moneen hommaan overkilliä. Vai mitä hevimiehet sanoo, onko se parempi se 100w silloinkin, kun ei saa huudattaa vs. 50w vähän kovemmalla?
 
Hirveästi vertailukohteita ei itsellä ole, mutta ainakin Peavey vk100 nuppi ja vk50 combo ihan eri soundisia (tässä tulee tietysti myös elementtien soundimuutos mukaan)
Joku täällä kerran horisi myös siitä että 100 wattisissa isommat muuntajat tms. osat erilaisia, joka vaikuttaisi myös soundiin.
Toisaalta sitä 50w nuppia/comboa voikin sitten huudattaa enempi:)
 
Sen satawattisen peaveyn kanssa kyllä otti päähän kun mihin tahansa meni keikoille, ei voinut aukaista volumea kunnolla koska heti rupesivat miksaajat jne valittamaan liian kovasta melusta.. nössöt.. Siinä yksi syy miksi vaihdoin 50w nuppiin:)
https://soundcloud.com/machinehead72 --> Pohojanmaan räkäsintä röck n rollia!
Mr. Speed
14.07.2015 14:30:29
Röyhkeä mainos, mutta nyt olis halvalla keräilyvahvari tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1023550
tele09
14.07.2015 14:46:59
Mr. Speed: Röyhkeä mainos, mutta nyt olis halvalla keräilyvahvari tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1023550

 
Voi olla ettei kaikki tajua vitsiäsi.
Mr. Speed
14.07.2015 14:58:52
tele09: Voi olla ettei kaikki tajua vitsiäsi.
 
No, eiköhän nää ihmiset joko
 
a) pahoita mielensä
b) pahoita mielensä ja kommentoi
c) pahoita mielensä ja laita turvonneisiin hintoihin
d) kohdat c ja b yhdessä
e) ohita olankohautuksella
JaaGeRMaisTeR
14.07.2015 17:03:44
Mr. Speed: Röyhkeä mainos, mutta nyt olis halvalla keräilyvahvari tarjolla:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=1023550

 
Pistin iv, av, yv, hv, pv, cv, kg, cp, ip, yp, it ja vaihtotarjouksen.
Kappale on kuin tulkitsijansa. Yleensä vähän vajaa.
Shredator
14.07.2015 17:14:14
 
 
John Longs: Hei tämähän on hyvä tietää, koska kuka niitä satawattisia tarvii oikeasti... no ehkä tarvii kun on kai 50 vs 100 ihan eri kuuloisiakin jo alkujansakin, mutta kai viidenkympin pelikin on jo moneen hommaan overkilliä. Vai mitä hevimiehet sanoo, onko se parempi se 100w silloinkin, kun ei saa huudattaa vs. 50w vähän kovemmalla?
 
Mun korviin 50w Marsu kuulostaa paremmalle, tai siis yleensäkin rock/blues-touhuihin se pienempitehoinen vahvistin on sopivampi. Soundi on pehmeämpi ja pyöreämpi, eikä niin jyrkkä kuin isommissa.
 
Hevitouhuihin taas mieluiten 100w. Soundissa on punchia, iskevyyttä ja terävyyttä, sekä headroomia riittää. Desibelimäärässä ei ole merkittäviä eroja 50w vs 100w, soundissa kylläkin.
If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking.
machinehead72
14.07.2015 17:44:50
Shredator: Mun korviin 50w Marsu kuulostaa paremmalle, tai siis yleensäkin rock/blues-touhuihin se pienempitehoinen vahvistin on sopivampi. Soundi on pehmeämpi ja pyöreämpi, eikä niin jyrkkä kuin isommissa. Hevitouhuihin taas mieluiten 100w. Soundissa on punchia, iskevyyttä ja terävyyttä, sekä headroomia riittää.
 
Samaa mieltä, hyvin selitetty:)
 
Desibelimäärässä ei ole merkittäviä eroja 50w vs 100w, soundissa kylläkin.
 
Tästä en välttämättä oo samaa mieltä. En tiedä onko merkkikohtaista, mutta jos vertaan edellistä ja nykyistä nuppiani, niin Englin screamerissä (50w) voi huoletta kääntää volumet täysille reeneissä jos lähetään kunnolla vääntämään:D Mutta entisessä Peavey Vk100:sessä (100w) ei koskaan ollut iltapäivän puolelle asiaa:D
Ero ei kuitenkaan oo lähellekkään yhtä massiivinen kuin esim. 5w putkistygellä ja 50w putkistyrkkarilla, siinä oot oikeessa. Muutenkin, tämä on vain oma kokemus:)
https://soundcloud.com/machinehead72 --> Pohojanmaan räkäsintä röck n rollia!
Mr. Speed
14.07.2015 17:52:16
JaaGeRMaisTeR: Pistin iv, av, yv, hv, pv, cv, kg, cp, ip, yp, it ja vaihtotarjouksen.
 
Harmin paikka. Dp olis ollu se joka tavottaa.
Shredator
14.07.2015 18:42:59
 
 
machinehead72:
 
Tästä en välttämättä oo samaa mieltä. En tiedä onko merkkikohtaista, mutta jos vertaan edellistä ja nykyistä nuppiani, niin Englin screamerissä (50w) voi huoletta kääntää volumet täysille reeneissä jos lähetään kunnolla vääntämään:D Mutta entisessä Peavey Vk100:sessä (100w) ei koskaan ollut iltapäivän puolelle asiaa:D
Ero ei kuitenkaan oo lähellekkään yhtä massiivinen kuin esim. 5w putkistygellä ja 50w putkistyrkkarilla, siinä oot oikeessa. Muutenkin, tämä on vain oma kokemus:)

 
On näissä aika merkittäviä eroja, johtuen pitkälti vahvistimen suunnittelusta. Joku insinööri osaisi varmaan selittää teknisemmin. Jotkut vahvaimet vaan ovat äänekkäämpiä kuin toiset. 50/100 w äänenpaineessa puhutaan kuitenkin vain muutaman desibelin erosta, tärkeämpää on vahvistimen leikkaavuus bändikontekstissa.
If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking.
Åboensis
14.07.2015 21:21:33
 
 
Shredator: 50/100 w äänenpaineessa puhutaan kuitenkin vain muutaman desibelin erosta, tärkeämpää on vahvistimen leikkaavuus bändikontekstissa.
 
Kaikkien muiden muuttujien ollessa samat ero taitaa olla 3 desibelia (sanoi besserwisser pilkkua nusauttaessaan). Korva juuri ja juuri erottaa moisen.
"I dont know who they think they are, smashing a perfectly good guitar" - John Hiatt -
mpekkanen
14.07.2015 21:44:37
Åboensis: Kaikkien muiden muuttujien ollessa samat ero taitaa olla 3 desibelia (sanoi besserwisser pilkkua nusauttaessaan). Korva juuri ja juuri erottaa moisen.
 
Tähän väliin voisi heittää vielä, että sillä mahdollisella kitarakaapilla on todella paljon väliä. Niin soundiin, mutta volumeenkin. Parhaimmissa tapuksissa lähtee desibelejä enemmän 50W nupilla+hyvällä kaapilla kuin samaisella 100W nupilla, mutta huonommalla kaapilla. Lopputulos voi olla vielä sitä 3 db enemmänkin.
 
Hyvään kaappiin kannattaa sijoittaa ja jengi katselee aivan turhan paljon nuppien watteja.
Hyvästä kaapista vielä sellainenkin oma havainto, että ei kannata hommata kahta 4x12 kaappia vaikka ne hyvännäköiseltä näyttääkin. Todennäköisesti saman tai paremman soundin saa yhdellä kaapilla ja muutoinkin ei ole mukava kantaa keikoille useita lähes 50 kiloa painavia laatikoita/kaappeja. Vaikka kantoapua olisikin, niin siinäkin voi ottaa ihan maalaisjärkeä ja miettiä millaisia kamoja oikeasti tarvitsee.
Sitten joskus kun keikkoja on mahdollisesti enemmän takana, niin osaa arvostaa myös sitäkin ettei ne kamat paina ja ole turhaan tarpeettoman isokokoiset.
Juzpe
14.07.2015 21:47:51
 
 
Tähän väliin voisi heittää vielä, että sillä mahdollisella kitarakaapilla on todella paljon väliä. Niin soundiin, mutta volumeenkin. Parhaimmissa tapuksissa lähtee desibelejä enemmän 50W nupilla+hyvällä kaapilla kuin samaisella 100W nupilla, mutta huonommalla kaapilla. Lopputulos voi olla vielä sitä 3 db enemmänkin.
 
Elementtien herkkyys ei kyllä mummiälestä kerro kaapin hyvyydestä/ huonoudesta mitään.
Töissä "Nopeampi kaula ei ole makuasia, se on fysiikkaa." musti-peruskoira
mpekkanen
14.07.2015 21:59:43
Juzpe: Elementtien herkkyys ei kyllä mummiälestä kerro kaapin hyvyydestä/ huonoudesta mitään.
 
No ei sekään tietänkään ihan niin yksinkertainen asia ole ja makuasioita on tietysti monenlaisia.
Hyvän kaapin ominaisuudet riiipuvat tietenkin soitettavasta musastakin.
 
Siltikin se kaappi voi vaikuttaa enemmän volumeen kuin se, että onko nuppi 50 vai 100 wattinen.
Gary the pine
14.07.2015 22:11:47
Komppia Veli Häikiön mietteille, kyllä iso on kiva, pieni voi kuulostaa hyvältä mutta siitä puuttuu se rintalastan halkaiseva paine :-)
Tulin, näin, paskoin housuun.
Åboensis
14.07.2015 22:13:14
 
 
mpekkanen: Siltikin se kaappi voi vaikuttaa enemmän volumeen kuin se, että onko nuppi 50 vai 100 wattinen.
 
Siksi siinä lukikin "Kaikkien muiden muuttujien ollessa samat..." ;D. Eli jos kaapin koko, materiaali, muoto, kaiuttimet jne. pysyvät muuttumattomina ja vahvistimen teho tuplataan (esim. 50 watista 100 wattiin) äänenpaine kasvaa vain sen mainitut 3db, mikä lienee pienin muutos, jonka korva havaitsee. Toki jo pelkästään kaiuttimen kokoa muuttamalla tai määrää lisäämällä saadaan aikaan muutos äänenvoimakkuudessa ilman, että vahvistimen tehoja lisätään lainkaan.
 
Nyt lienen pätenyt sekä kiksauttanut pilkkua riittävästi. Puen housuni ja poistun. Kiitos ja anteeksi ;D.
"I dont know who they think they are, smashing a perfectly good guitar" - John Hiatt -
Jukka Häikiö
14.07.2015 22:24:10
 
 
Gary the pine: Komppia Veli Häikiön mietteille, kyllä iso on kiva, pieni voi kuulostaa hyvältä mutta siitä puuttuu se rintalastan halkaiseva paine :-)
 
Juu ja alle puolen metrin etäisyydellä saa kokoselän hieronnan...vaikka nyt tällä hetkellä veetäänkin 212 pömpelillä...
Terveisiä pizzerian nurkasta.... -herra Huu
Gabe
14.07.2015 22:45:17
Jukka Häikiö: Kyyl mun miälest Plexi Full-stack on ihan ääliökiva, "vähän" epäkäytännöllinen tosin, se siinä on kivaa, kun ei ainoastaan kuulu, vaan myös tuntuu. Monasti muuten on vaihdeltu epäherkempiä elementtejä himmaamaan volaa, eikä tuo tosiaan kyllä kerro kaapin/elementin hyvyydestä mitään, jos siitä tuloo mahdollisimman lujaa, tone siinä ratkaisee, tai siis et sen soundi miellyttää pelimannia. Tottakai roudatessa pätee, aina paree, mitä pienemmät vehkeet, mut toistan vielä ihtiäni
, isompi parempi Full-stack, jos se ois aina mahdollista.

 
Menee vähän hurjaksi mulle. Onhan noissa se oma juttunsa mutta missä jotain satawattista marsua ja full stackia pääsee edes kyykyttämään? :) Parikymmentä wattinen combo ja nupit kaakkoon toimii mulle, saa jopa sitä päätesärökin jokseenkin järkevillä äänenpaineilla. Mutta tapoja on monia, pääasia että soitto maistuu ja on hyvä meininki.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)