Elektroniikka ja soitinrakennus ›

MikaHekkanen: Vahvistimesta räjähti elko. Mikä tämän voi aiheuttaa?
1) ylijännite, toki
2) oikosulku? Voiko joku ulkoinen tekijä saada tämän aikaan?
3) joku muu, mikä?
 
Voiko tuo hajoaminen särkeä vahvistimesta jotain muuta?
 
Kenelle kannattaa kuskata tuo vahvistin tarkistettavaksi, korjattavaksi ja huollettavaksi Oulussa?
 
1) On mahdollinen. Tasasuuntauksen hajoaminen todennäköisempi
2) Ei. Voi.
3) Kuumuuden tuoma ennenaikainen ikääntyminen tai tasasuuntauksen särkyminen.
 
Lisäkysymykset: Voi. Toiseen en tiedä vastausta koska korjaan omat kamani itse. Pojat puhuu jostain härösestä ja vahvaripajasta.

Juhani_t: 1) On mahdollinen. Tasasuuntauksen hajoaminen todennäköisempi
2) Ei. Voi.
3) Kuumuuden tuoma ennenaikainen ikääntyminen tai tasasuuntauksen särkyminen.
 
Lisäkysymykset: Voi. Toiseen en tiedä vastausta koska korjaan omat kamani itse. Pojat puhuu jostain härösestä ja vahvaripajasta.
 
Kiitokset. Tuo tasasuuntauksen hajoaminen vaikuttaa vallan mahdolliselta tässä tapauksessa schemaa katsellessa.
 
Vahvistinpaja saattaisi ollakin se oikea osoite. En tiennytkään Härösen remppaavan vahvistimiakin, kitaraseppänä maineensa on kyllä tiedossa.

MikaHekkanen: En tiennytkään Härösen remppaavan vahvistimiakin, kitaraseppänä maineensa on kyllä tiedossa.
 
Mä en oikeasti tästä tiedä. Soita ja kysy. En ole tarvinnut elektroniikan kanssa ulkoista apua ~30 vuoteen.
 
Mikäs vehje on potilaana ja onko kiire?

Juhani_t: Mä en oikeasti tästä tiedä. Soita ja kysy. En ole tarvinnut elektroniikan kanssa ulkoista apua ~30 vuoteen.
 
Mikäs vehje on potilaana ja onko kiire?
 
Orange Bass Terror, ei omani mutta meidän bändistämme on kyse.
Kyllähän tuolle tarvetta olisi viikottain.
Pitää tosiaan sanoa basistille, että voi kilauttaa Härösellekin.

uusiipe: http://www.spelektroniikka.fi/tuott … 0-kohm-logaritminen-metallia-107069 Jollei kitarassa ole jo valmiiksi tämän arvoista. Avaa konehuone ja tarkista, artikkelissa on mainittu komponenttiarvoja myös muille potikan arvoille.
 
Kiitos neuvoista!
Otin yhden tuollaisenkin varmuuden vuoksi.. Tuo logaritminen on siis vissiin volume (?) Pitäisi kyllä itsellä olla 500k muutenkin kaikissa kitaroissa volan paikalla..
 
Huomaa, että potikan metallirunko pitää olla maadoitettu, eli siihen pitää olla kolvattu maajohdin.
 
Tarkoittaako tämä sitä kitaramikistä tulevaa päällystämätöntä lankaa mikä tulee potikan pohjaan, vai pitääkö vetää vielä erikseen joku piuha?

machinehead72: Kiitos neuvoista!
...Tarkoittaako tämä sitä kitaramikistä tulevaa päällystämätöntä lankaa mikä tulee potikan pohjaan, vai pitääkö vetää vielä erikseen joku piuha?
 
Jep, juuri se. Ei tarvii muuta.

MikaHekkanen: Orange Bass Terror, ei omani mutta meidän bändistämme on kyse.
Kyllähän tuolle tarvetta olisi viikottain.
Pitää tosiaan sanoa basistille, että voi kilauttaa Härösellekin.
 
Helpolla pääsi. Mitään muuta ei ollut hajonnut kuin vain tiensä päähän tullut konkka.

Heittäkää linkillä päähän jos tämä aihe on FAQ-kamaa (en oikein heti löytänyt haulla kunnon tärppiä).
 
Mikä järki noissa Fenderin kitaravahvistinten kakkosinputeissa on? Niissä on 68kOhm vastuksia kaksi sarjassa kohti maata, mikä tekee 136kOhm sisäänmenoimpedanssin, paitsi että siitä välistä menee ensimmäisen putken gridille jännitteenjako, mikä voi tietysti vielä pudottaa impedanssia etenkin kitarasignaalin kannalta katsottuna. En ole jaksanut mitata tuota, mutta noin piirikaaviosta katsottuna.
 
Ma ei taju. Eikö jengi osaa/voi/viitti ruuvata kitarastaan vola-säätöä pienemmälle vai mikä tuossa on, että signaali pitää pudottaa puoleen, ja impendanssista tehdään sellainen, ettei se oikein edes toimi normaalien passiivimikkien kanssa?

repomies: Heittäkää linkillä päähän jos tämä aihe on FAQ-kamaa (en oikein heti löytänyt haulla kunnon tärppiä).
 
Mikä järki noissa Fenderin kitaravahvistinten kakkosinputeissa on? Niissä on 68kOhm vastuksia kaksi sarjassa kohti maata, mikä tekee 136kOhm sisäänmenoimpedanssin, paitsi että siitä välistä menee ensimmäisen putken gridille jännitteenjako, mikä voi tietysti vielä pudottaa impedanssia etenkin kitarasignaalin kannalta katsottuna. En ole jaksanut mitata tuota, mutta noin piirikaaviosta katsottuna.
 
Ma ei taju. Eikö jengi osaa/voi/viitti ruuvata kitarastaan vola-säätöä pienemmälle vai mikä tuossa on, että signaali pitää pudottaa puoleen, ja impendanssista tehdään sellainen, ettei se oikein edes toimi normaalien passiivimikkien kanssa?
 
Mä oon aina ymmärtänyt että ne ei ole maata vasten, vaan 1. inputissa on 68k sarjavastus ja 2. inputissa vastukset rinnan, eli 34k sarjavastus. Vaikuttaa signaalin tasoon muutaman desibelin, eli just sillai kivasti että humbuckereilla ja sinkuloilla saa about saman vahvuisen signaalin ekalle etusputkelle.
 
Mutta voi olla etten oo vaan kattonu tarpeeks tarkkaan ja rakentanu vahvistimia ihan väärin.

stimpson: Kysymys siis kuuluu, voiko tuon limitterin poistaa ja johdottaa sen potikan etupaneelissa tuon piirilevyllä olevan trimmerin tilalle? En oikein ymmärrä tuon limitterin toimintaa ja kaipaisin vinkkejä miten sen saisi ohitettua kokonaan, koska sille ei ole mitään käyttöä.
 
Potikan voi melkeinpä aina korvata kahdella vastuksella. Voit siis säätää limiterin haluamaasi asentoon ja kolvata sen irti piiristä, varot vain koskemasta säätöön ja mittaat yleismittarilla potikan vastusarvot keskimmäisestä pinnistä reunoille. Sitten kolvaat vastaavan kokoiset (lähimmät) vastukset siihen potikan paikalle. Näin olet vapauttanut potikan omaan käyttöösi.
 
Gain-trimmerin voit korvata ottamalla sen pois ja laittamalla piuhat sen paikalta tuohon vapautuneeseen limiter-potikkaan, mutta en ota kantaa häiriöiden määrään joka tästä johdotuksesta saattaa syntyä. Fiksummat kommentoikoot, minkälaista johtovetoa kannattaa käyttää.

kojones: Mä oon aina ymmärtänyt että ne ei ole maata vasten, vaan 1. inputissa on 68k sarjavastus ja 2. inputissa vastukset rinnan, eli 34k sarjavastus. Vaikuttaa signaalin tasoon muutaman desibelin, eli just sillai kivasti että humbuckereilla ja sinkuloilla saa about saman vahvuisen signaalin ekalle etusputkelle.
 
Mutta voi olla etten oo vaan kattonu tarpeeks tarkkaan ja rakentanu vahvistimia ihan väärin.
 
Kannattaa vilkaista kytkistä vähän tarkemmin. Ykkösinputin signaali menee 68kOhm vastukselle ja 1MOhm vastukselle. Sen lisäksi sama signaali kiertää kakkosinputin jakille, joka ilman kitarajohtoa päästää signaalin toiselle 68kOhm vastukselle joka päätyy ensimmäisen 68kOhm vastuksen kanssa putken gridille. Nämä ovat siis rinnan eli efektiivisesti siinä on ykkösinputista 34kOhm putken gridille. Tämä on ns. grid stopper.
 
Kakkosinputin ollessa käytössä signaali menee 68kOhm vastuksen kautta gridille. Siitä maata kohti on 68kOhm vastus, jonka jälkeen signaali pääsee ykkösinputille, missä ei ole ketään kotona joten se maadoittuu siinä kohtaa. Näin ollen signaalitiellä on 68+68=136kOhm maahan ja jännitettä gridille yltää 68/136 = 0,5 = 50%.

repomies: Kannattaa vilkaista kytkistä vähän tarkemmin. Ykkösinputin signaali menee 68kOhm vastukselle ja 1MOhm vastukselle. Sen lisäksi sama signaali kiertää kakkosinputin jakille, joka ilman kitarajohtoa päästää signaalin toiselle 68kOhm vastukselle joka päätyy ensimmäisen 68kOhm vastuksen kanssa putken gridille. Nämä ovat siis rinnan eli efektiivisesti siinä on ykkösinputista 34kOhm putken gridille. Tämä on ns. grid stopper.
 
Juu, just tuossa kirjoittaessani mietin että ikävää kun ei ole grid stopperille keksitty suomenkielistä vastinetta.
 
Kakkosinputin ollessa käytössä signaali menee 68kOhm vastuksen kautta gridille. Siitä maata kohti on 68kOhm vastus, jonka jälkeen signaali pääsee ykkösinputille, missä ei ole ketään kotona joten se maadoittuu siinä kohtaa. Näin ollen signaalitiellä on 68+68=136kOhm maahan ja jännitettä gridille yltää 68/136 = 0,5 = 50%.
 
Voisko olla että tarkoituksena olisi ollut linjatulo esim. sähköpianoa varten?

kojones:
Voisko olla että tarkoituksena olisi ollut linjatulo esim. sähköpianoa varten?
 
Mene tiedä. Silloin muinoin, kun nämä inputit on ensimmäisen kerran kehitelty, sähköpianoja on todennäköisesti ollut aika harvassa. Mutta teoriassa mahdollista. Nykyään kai noihin enempi aktiivimikeillä yritetään, noin muuten aika huono kuorma kitaralle.

s151669: Ainakin tuolla konstilla saa helposti kaksi kitaraa kiinni samaan vahvistimeen. Kun molemmat ovat kiinni, on tuloimpedanssi kitaran kannalta järkevä ja vastukset erottavat kitaroita sen verran toisistaan ettei volumepotikan kääntely vaikuta ihan mahdottomasti toiseen kitaraan.
 
Toinen mahdollinen (ja nyt mennään arvailun puolelle) käyttökohde on dynaaminen mikrofoni. Joskus tarjosin plugiliittimellä varustettua kitaravahvistimeen, niin tuo matalaimpedanssinen inputti kohisi huomattavasti vähemmän, ja taisi muutenkin kuulostaa paremmalta. Teoriaa tukisi Tweed deluxen Instrument ja Microphone tulot.
 
Eikö toikin oo kuitenkin melko korkea tuloimpedanssi mikille? Toisaalta varmaan ihan pätevä kompromissi.

Kakkonen ei ole aina ykkönen, joten poistin eilen fenderistäni kakkosinputin käytöstä ja korvasin ykkösinputin grid-stopperin 10k metallikalvovastuksella sekä 470pF konkalla gridiltä maihin. Taajuusvaste about sama kuin originaalissa 34kohm kytkennässä ja kohinaa vähemmän.

kojones: Eikö toikin oo kuitenkin melko korkea tuloimpedanssi mikille? Toisaalta varmaan ihan pätevä kompromissi.
 
Ei välttämättä jollekin 50-luvun Shure 55:lle tai 520:lle, korkeaimpedanssisia kun ovat.

Denonin stereovahvistin vähän temppuilee. Ajattelin ensin, että miksauksesta johtuen vasen kanava on vähemmän diskanttinen. No sama juttu tapahtui kaikilla levyillä. Kytkin kajarit ristiin, mutta onneksi Amphionit oli ehjät. Sama ominaiusuus toistui edelleen vasempaan kanavaan kytkiessä. Koitin cd ja aux-inputteja ja sama vika toistui. Syyllisen on pakko olla vahvisti, mutta mistä vikaa etsimään? Toinen kanava soi toista kirkkaammin.

Lastinen: Denonin stereovahvistin vähän temppuilee. Ajattelin ensin, että miksauksesta johtuen vasen kanava on vähemmän diskanttinen. No sama juttu tapahtui kaikilla levyillä. Kytkin kajarit ristiin, mutta onneksi Amphionit oli ehjät. Sama ominaiusuus toistui edelleen vasempaan kanavaan kytkiessä. Koitin cd ja aux-inputteja ja sama vika toistui. Syyllisen on pakko olla vahvisti, mutta mistä vikaa etsimään? Toinen kanava soi toista kirkkaammin.
 
Varmaan joku signaalitien konkka kuivunut tms. Yhdessä vehkeessä FETti aiheutti tuollaisen, vahvisti kyllä mutta ei diskantteja kunnolla. Noita ei oikein ilman signaaligenua ja skooppia löydä. Laita molempiin kanaviin jännitteenjakajalla täsmälleen sama signaali esim. 10kHz sini ja lähde jäljittämään päätepavuista alkaen taaksepäin. Kanavia vertaamalla pääset vika-alueelle. Kytkiksen toki tarvitset.

Onko ideoita, että mistä saisi Gibson Les Pauliin sopivia pitkävartisia 500k lineaarisia potikoita? Perus Uraltonet, Thomannit jne. myy eioota. Mieluiten tietty laadukkaita.