 Kontiak
19.06.2015 16:22:45 | |
|---|
markus16: Jo nyt valvonta ja kontrolli on monelta osin järjettömän tiukalla tasolla.
Kyllä on järjettömän tiukalla, jos kerran nettihuijari saa uusia temppunsa monta sataa kertaa.
Pankkiliikenteen sulkeminen hankaloittaisi huijarin ja pikkuapulaistensa toimintaa huomattavasti. "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Twinkle
22.06.2015 11:46:54 | |
|---|
Kontiak: Kyllä on järjettömän tiukalla, jos kerran nettihuijari saa uusia temppunsa monta sataa kertaa.
Njoo, no suomessa yritetään harrastaa sitä kontrollia haitan mukaan, jos joku nilkki kerää rahat pois, kymppejä ja satasia sieltä täältä, niin se ei ole yksittäiselle ihmiselle eikä yhteiskunnallekaan erityisen merkittävä haitta, etenkin kun uhrit tietoisesti ottaa riskin laittamalla rahansa tuntemattoman ihmisen tilille. |
 Numb
22.06.2015 11:52:43 | |
|---|
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head "Dunnet Headin musa on parhaiten kuvattavissa silleen, että se muistuttaa sitä kuin suomalaiset aikuisrokkarit kirjoittais irlantilaisia juomalauluja." - Arttu |
 mpekkanen
22.06.2015 11:59:44 | |
|---|
Twinkle: Njoo, no suomessa yritetään harrastaa sitä kontrollia haitan mukaan, jos joku nilkki kerää rahat pois, kymppejä ja satasia sieltä täältä, niin se ei ole yksittäiselle ihmiselle eikä yhteiskunnallekaan erityisen merkittävä haitta, etenkin kun uhrit tietoisesti ottaa riskin laittamalla rahansa tuntemattoman ihmisen tilille.
En tiedä onko tämä täysin urbaanilegenda, mutta väitetään että joku olisi joskus laittanut johonkin lehteen ilmoituksen jossa oli tilinumero ja teksti, "että raha menee hyvään tarkoitukseen". Summa oli joku kiinteä, mutta aika pieni tai sitten sai lahjoittaa ihan vapaasti haluamansa summan.
Tuollakin tyylillä oli ilmeisesti ihmiset laittaneet jonkun verran ,vaikka mitään tarkempaa tietoa ei ollut. Sitä en tiedä tai muista oliko kyseistä summaa missään sitten sanottu, paljonko tämä ilmoituksen laittaja ehti kerätä.
En tässä ketään rikollista puolusta, mutta kyllä itselläkin pitäisi olla hieman vastuuta jos tuntemattomalle laittaa rahaa tilille.
On varmaan helpompi huijata 10 ihmiseltä satanen kuin yhdeltä 1000 euroa, että se tuntuu monelta unohtuvan kun halpoja soittimia/laitteita on kaupan. |
 Kimmo72
22.06.2015 12:27:54 | |
|---|
Tunne ja improvisaatio korvaa tekniikan.
"She said I dont like Dream Theater that much, but I had a pen, and some paper, so what the fuck..."
-Kevin Moore |
 Laulava Kylätohtori
22.06.2015 12:27:59 | |
|---|
Believe what you want, it doesn't mean you're right... |
Kontiak
22.06.2015 21:01:40 | |
|---|
Twinkle: Njoo, no suomessa yritetään harrastaa sitä kontrollia haitan mukaan, jos joku nilkki kerää rahat pois, kymppejä ja satasia sieltä täältä, niin se ei ole yksittäiselle ihmiselle eikä yhteiskunnallekaan erityisen merkittävä haitta, etenkin kun uhrit tietoisesti ottaa riskin laittamalla rahansa tuntemattoman ihmisen tilille.
Mitäs luulet, että se sitten tekee, kun pankkiliikenne on jäässä? "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Twinkle
22.06.2015 22:10:39 (muokattu 22.06.2015 22:11:20) | |
|---|
Kontiak: Mitäs luulet, että se sitten tekee, kun pankkiliikenne on jäässä?
Ne avaa uuden väärennetyillä tai varastetuilla henkkareilla lähimmässä Prismassa. |
Kontiak
22.06.2015 23:33:42 (muokattu 22.06.2015 23:35:50) | |
|---|
Twinkle: Ne avaa uuden väärennetyillä tai varastetuilla henkkareilla lähimmässä Prismassa.
Siirryit just nextille levelille. "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Laulava Kylätohtori
23.06.2015 07:05:19 | |
|---|
Jos 'venkulan' tili suljetaan, niin sitten toimitaan kaverin tilillä. Ja kun kavereiden tilit on suljettu, niin pokataan joku vajaa teini ja käytetään sen tiliä.
Ja toisaalta, miten nyky-yhteiskunnassa voi sulkea pankkitilin. Perustetaanko sossuun kassa, josta maksetaan korvaukset käteisenä. Voi muutenkin mennä aika hankalaksi.
Vaikkei 'venkuloiden' oikeudet kiinnosta pätkän vertaa, niin se on kuitenkin hyvä, että edes yritetään näytellä jonkinlaista oikeusvaltiota. Siksi on hyvä, että rangaistus suhteutetaan tekoon. Eiköhän Montesquieu kehitellyt vallan kolmijaon juuri siksi, ettei ketään lynkata mielivaltaisesti pullarahojen varastamisesta, vaikka se vähän kenkuttaisikin, että joutuu kahvinsa ilman nisua hörppimään... Believe what you want, it doesn't mean you're right... |
Twinkle
23.06.2015 10:21:17 | |
|---|
Kontiak: Siirryit just nextille levelille.
en ees, se on varmaan tällä hetkellä yleisin tapa tehdä nettihuijaus. |
Twinkle
23.06.2015 10:28:43 | |
|---|
Laulava Kylätohtori: Ja toisaalta, miten nyky-yhteiskunnassa voi sulkea pankkitilin. Perustetaanko sossuun kassa, josta maksetaan korvaukset käteisenä.
Ei sitä tartte perustaa, nykysuomessa ei ole käsittääkseni lain vaatimaa velvoitetta omistaa pankkitiliä ja sosiaalitoimistot kyllä maksaa moisissa erikoistapauksissa käteistä. Siihen tarvitaan toki perusteltu syy, ei riitä että rahat haluaa vaan käteisenä. Pääasiallsesti ne on noita vastaanottokeskusten maahanmuuttajia joilla ei ole mahdollisuutta avata tiliä, mutta on niitä muitakin. |
Kontiak
23.06.2015 10:47:26 (muokattu 23.06.2015 10:50:30) | |
|---|
Laulava Kylätohtori: Jos 'venkulan' tili suljetaan, niin sitten toimitaan kaverin tilillä. Ja kun kavereiden tilit on suljettu, niin pokataan joku vajaa teini ja käytetään sen tiliä.
Ja toisaalta, miten nyky-yhteiskunnassa voi sulkea pankkitilin. Perustetaanko sossuun kassa, josta maksetaan korvaukset käteisenä. Voi muutenkin mennä aika hankalaksi. Hankalaksihan sen juuri pitikin mennä. Pitäähän se nähdä ihan oikeasti, kuinka hankalasta tapauksesta on kyse, kun länsimaisen sopimusyhteiskunnan periaatetta lähtee rikkomaan. Sossussa voidaan avata tili toki vaikka huijarillekin, siellähän seurataan pankkiliikennettä ja kysellään tilille ilmestyneiden rahojen (jotka vähennetään tukirahoista) perään. :) Vaikkei 'venkuloiden' oikeudet kiinnosta pätkän vertaa, niin se on kuitenkin hyvä, että edes yritetään näytellä jonkinlaista oikeusvaltiota. Siksi on hyvä, että rangaistus suhteutetaan tekoon. Eiköhän Montesquieu kehitellyt vallan kolmijaon juuri siksi, ettei ketään lynkata mielivaltaisesti pullarahojen varastamisesta, vaikka se vähän kenkuttaisikin, että joutuu kahvinsa ilman nisua hörppimään... Vaan kun huijarin toiminta osoittaa, että se 'venkula' ei nielaise tuota Montesquieuta. Ja sen uudelleenkoulutuksen hintaa voi seurata täältä: http://velkakello.fi "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Kontiak
23.06.2015 10:48:30 | |
|---|
Twinkle: en ees, se on varmaan tällä hetkellä yleisin tapa tehdä nettihuijaus.
Kyllä sä vaan siirryit. "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Twinkle
23.06.2015 12:52:10 | |
|---|
Kontiak: Kyllä sä vaan siirryit.
no sit kun kerran niin sanot. |
Laulava Kylätohtori
23.06.2015 13:06:42 | |
|---|
Kontiak: Hankalaksihan sen juuri pitikin mennä. Pitäähän se nähdä ihan oikeasti, kuinka hankalasta tapauksesta on kyse, kun länsimaisen sopimusyhteiskunnan periaatetta lähtee rikkomaan. Sossussa voidaan avata tili toki vaikka huijarillekin, siellähän seurataan pankkiliikennettä ja kysellään tilille ilmestyneiden rahojen (jotka vähennetään tukirahoista) perään. :)
Vaan kun huijarin toiminta osoittaa, että se 'venkula' ei nielaise tuota Montesquieuta. Ja sen uudelleenkoulutuksen hintaa voi seurata täältä: http://velkakello.fi Idea oli lähinnä, että rangaistuksen pitää olla suhteutettu tekoon. Eikä kyse ole 'venkulan' ideologiasta, vaan siitä, että on ihan perusteltua, että lainsäädäntä-, tuomio- ja toimeenpanovalta on eriytetty, ettei kenelläkään ole oikeutta hakata toista hengiltä muutaman kympin petoksen takia. Ei tule ylilyöntejä, kun rikoksen uhri ei pääse suutuspäissään kostamaan, vaan asian hoitaa riippumattomat tahot, joilla on kompetenssia hoitaa tämän kaltaiset asiat. Miten muuten tuo velkakello asiaan liittyy? Believe what you want, it doesn't mean you're right... |
Numb
23.06.2015 13:09:42 (muokattu 23.06.2015 13:10:09) | |
|---|
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head "Dunnet Headin musa on parhaiten kuvattavissa silleen, että se muistuttaa sitä kuin suomalaiset aikuisrokkarit kirjoittais irlantilaisia juomalauluja." - Arttu |
Kontiak
23.06.2015 13:21:23 (muokattu 23.06.2015 13:25:14) | |
|---|
Laulava Kylätohtori: Ei tule ylilyöntejä, kun rikoksen uhri ei pääse suutuspäissään kostamaan, vaan asian hoitaa riippumattomat tahot, joilla on kompetenssia hoitaa tämän kaltaiset asiat.
Miten muuten tuo velkakello asiaan liittyy?
Siitä velkakellosta pystyy näkemään sen, millainen niiden riippumattomien tahojen kompetenssi on hoitaa tämän kaltaisia asioita. Jos järjestelmä on tehokas, esim. kun rangaistus on suhteutettu tekoon, ei synny velkaa. "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Kontiak
23.06.2015 13:21:24 (muokattu 23.06.2015 13:21:38) | |
|---|
*tupla* "If you dig it, you must learn it."
http://www.truthinshredding.com |
Kontiak: Siitä velkakellosta pystyy näkemään sen, millainen niiden riippumattomien tahojen kompetenssi on hoitaa tämän kaltaisia asioita. Jos järjestelmä on tehokas, esim. kun rangaistus on suhteutettu tekoon, ei synny velkaa.
En ota kantaa mitenkään tähän velkakelloon.
Jos en kuitenkin ole täysin väärässä, niin käsittääkseni ainakin Suomessa joutuu rikoksesta tuomittu maksamaan erilaisia ja erisuuruisia korvauksia rikoksen uhreille ja vakuutusyhtiöille, valtiolle jne.
Vaikka rangaistukset olisivat kuinka pitkiä tahansa, niin rikolliselle kertyy maksettavaa ja siihen tulee vielä päälle korkoja, joita hän ei pysty vankilassa ollessaan hoitamaan. Rikoksen luonteesta riippuen voi olla, ettei niitä pelkkiä korkojakaan pysty maksamaan vaikka olisi ihan normaali työssä käyvä ihminen.
Tästäpä sitten helpostikkin johtuu se, että vaikka kyseinen henkilö haluaisi palata pois rikosten tieltä-->niin se on käytännössä hankalaa tai ainakin todella vaikeaa ja pitkä prosessi.
Luottotiedot ovat menneet ja asunnonkin saaminen on vaikeaa. Töitä ei myöskään ole tällaiselle kaverille tarjolla, jos puhutaan ihan rehellisestä työstä.
Ikävä kyllä, tunnen sellaisenkin ihmisen jonka asiat alkoivat jo aikaa sitten menemään täysin pois normaaleilta raiteilta. Vankilaanhan hän sitten lopulta joutui ja veikkaampa, ettei pysty koskaan maksamaan oikeuden määrämiä maksuja.
Sivistyneessä yhteiskunnassa pitäisi rangaistuksen olla sellainen, että syylliinen voi ottaa virheestään oppia ja tehdä muutoksen elämäänsä. Tähän ei vaan yhteiskunta kovinkaan paljoa panosta.
Tuntemani kaveri vapautui vankilasta muovikassin kanssa ja sai soppalasta muutaman kympin ruokaan ja vaatteisiin , eikä kämppää ollut.
Päätyi uudestaan vankilaan.
Jos halutaan sellainen järjestelmä jossa ei synny rikoksentekijäälle mitään maksettavaa, niin minkähänlainen se sitten käytännössä olisi?
Kuolemanrangaistusko?
Itse en ketään rikollista puolusta ja olen joutunut käymään niin kuluttaja-asiamiehellä kuin poliisillakin kun olen joutunut huijatuksi. En kuitenkaan kannata kenenkään suolaamista, vaikka itseäni kyllä harmittaa muutamakin tapaus.
Enää en tee kuin tuntemieni kanssa kauppaa ja muutoin naamatusten jos olen jotain ostamassa ja mieluiten myös kun myyn jotain. Näin ainakin itse teen parhaani omalta osaltani, etten joudu enää huijauksen kohteeksi ja tämä on myös mielestäni ostajallekkin paras tapa.
Kun tekee naamatusten kaupat, voi myös tavaran kunnon tarkistaa samalla. Sekin kun tahtoo olla joillakin hieman venyvä käsite millainen on esim. hyväkuntoinen. |
