Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Aamuhaamu: Sattuisiko joku tietämään M.nettiläistä, jolla olisi kykyä ja mielenkiintoa rakennella pientä (about 20x60x6cm) simppeliä projektia jonkinlaisesta metallilevystä?
 
Eikö paikalliset ammattikoulut tms. enää ota "tilaustöitä" vastaan? Minä teetin aikoinaan lukemattomia chassiksia vahvistimiin paikallisella ammattikorkeakoululla (oli vesileikkurit ja pelit ja vehkeet). Oli priimaa ja halpaa.

SirElwood: Eikö paikalliset ammattikoulut tms. enää ota "tilaustöitä" vastaan? Minä teetin aikoinaan lukemattomia chassiksia vahvistimiin paikallisella ammattikorkeakoululla (oli vesileikkurit ja pelit ja vehkeet). Oli priimaa ja halpaa.
 
Luulisi että ottavat. Yhteystiedot tosin loistivat poissaolollansa, mitä katselin paikallisten metalliamisten nettisivuja. Täytynee yrittää kaivella jostain. Paljon velottivat sinulta per chassis?

TripleH: Tartteis hieman jelppiä kokoaaltotasasuuntauspiirin komponenttien valinnassa. Tasasuunnattava jännite on 9VAC, maksimivirta 2A, josta pitäisi saada 9VDC. Pari sanaa itse piiristä; tasasuuntaussilta on tarkoitus hankkia omana komponenttinaan erillisten diodien sijaan, tämän perään tulisi suotokonkka sekä regulaattori jännitettä tasaamaan. Virrantarve on aika lähelle tuo 2A. Ulostulojännitteen ei tarvitse olla säädettävä vaan kiinteä 9VDC on riittävä.
 
Seuraaviin seikkoihin kaipaisin kommentteja: Tasasuuntaussillan jännite- ja virrankesto, suotokonkan kapasitanssi sekä jännitteenkesto, regulaattorin tyyppi ja mahdollinen jäähdytyselementin tarve.
 
Tasasuuntaussillan pitää kestää 2A virtaa.
 
Regulaattoriksi esim. L78S09 http://www.farnell.com/datasheets/76145.pdf
Regulaattorin yli pitää laittaa diodi estosuuntaan (Fig. 33) ja 0,1uF konkka ulostuloon. Konkka tulee sijoittaa lähelle regulaattoria.
 
Ennen regulaattoria oleva suotokonkka lasketaan Vripple = Vpeak/(C*Rload*2*f) = Iload/(C*2*f)
eli C = Iload/(Vripple*2*f). Vpeak on tasurin ulostulojännite eli 9VAC *sqrt(2)-1.4V=11,3V. Kannattaa filtteröidä sen verran, että regulaattorin sisääntulo pysyy varmasti 9 voltin yläpuolella, eli Vripple = 11.3V-9V = 2.3V tai varmuuden vuoksi vaikka 1V. Tästä seuraa että C = 20 000 uF tai kahden voltin rippelillä 10 000 uF jos uskaltaa laittaa. Jännitekesto 16V tai 25V.
 
Regulaattorin tehohäviö on korkeintaan 2,3V * 2A = 4,6 W. Datasheetin mukaan TO-220-koteloidun regulaattorin Rth junction-ambient on 50_C/W, joten ilman jäähdytystä regulaattori lämpenee 4,6*50_C/W + 20_C = 250 asteeseen normaalissa huoneilmassa. Jos halutaan tiputtaa vaikka 80 asteeseen, niin käytetään junction-case thermal resistancea ja ratkaistaan 4.6*5_C/W + 4.6*x + 20_C = 80_C josta saadaan 8_C/W. Ostetaan jäähdytyselementti jonka thermal resistance on alle tuon arvon.
 
Eipä ookaan niin mahottoman halpaa lineaarivirtalähteen tekeminen näin isoille virroille. Käyttämällä isompaa muuntajaa voidaan suotokonkkaa pienentää, mutta jäähdytyselementtiä joutuu tällöin suurentamaan, koska regulaattori hukkaa enemmän jännitettä.

eikös regulaattorit vaadi yleensä vähintään 3V jännite-eron toimiakseen kunnolla? eli 9V ac:sta ei saa siististi reguloitua 9V DC:tä. en kyl tiedä miten noi reagoi jos jännite-ero on pienempi kuin 3 V. joku viisaampi voi kertoa.

rrroope: eikös regulaattorit vaadi yleensä vähintään 3V jännite-eron toimiakseen kunnolla? eli 9V ac:sta ei saa siististi reguloitua 9V DC:tä. en kyl tiedä miten noi reagoi jos jännite-ero on pienempi kuin 3 V. joku viisaampi voi kertoa.
 
9VAC kokoaaltotasasuunnattuna on jotain 12-13V, joten no prob. Vai onko sittenkään. Äkkiähän ton testais, toki jossain pienempää verkkojännitettä tarjoavassa paikassa saattaapa kriittinen raja ylittyä.
 
Ite olisin enemmän huolissani ton regun jäähdytyksestä, eikö tommonen siili oo jo vähän saatanan isokin?
 
Onko muuten olemassa enemmän virtaa kestäviä reguja? Saattais aina joskus olla tarvetta.

kojones: 9VAC kokoaaltotasasuunnattuna on jotain 12-13V, joten no prob. Vai onko sittenkään. Äkkiähän ton testais, toki jossain pienempää verkkojännitettä tarjoavassa paikassa saattaapa kriittinen raja ylittyä.
 
Ite olisin enemmän huolissani ton regun jäähdytyksestä, eikö tommonen siili oo jo vähän saatanan isokin?
 
Onko muuten olemassa enemmän virtaa kestäviä reguja? Saattais aina joskus olla tarvetta.
 
LM338 kestää 5 ampeeria. mulla on noita useita muuten. löytyy myös eristelevyjä ja eristeholkkeja (noissa metallikuorisissa reguissa on plussa kuoressa. pitää ottaa huomioon jäähdytyssiiliin asennettaessa).
 
reguloinnin voi toteuttaa myös tehotransistorilla ja muutamalla komponentilla (series voltage regulator). noi toimii pienemmällä jännite-erollakin mut ilmeisesti ei ihan niin hyviä häiriöiden suhteen.
 
saako muuten kysyä, mihin tarvit 2A 9V reguloitua jännitettä?

kojones: 9VAC kokoaaltotasasuunnattuna on jotain 12-13V, joten no prob. Vai onko sittenkään.
 
Ei oo, tossahan mä sen ehdinkin jo laskea. Diodien jännitehäviöt pitää ottaa huomioon, jolloin DC-jännite jää aika matalaksi.
 
Äkkiähän ton testais, toki jossain pienempää verkkojännitettä tarjoavassa paikassa saattaapa kriittinen raja ylittyä.
 
Ite olisin enemmän huolissani ton regun jäähdytyksestä, eikö tommonen siili oo jo vähän saatanan isokin?
 
Onhan ne aika isoja, mut tämmönen riittäis esim. http://www.partco.biz/verkkokauppa/ … ath=1105_2012&products_id=16917
 
Onko muuten olemassa enemmän virtaa kestäviä reguja? Saattais aina joskus olla tarvetta.
 
Regulaattorien virtaa voi vahvistaa erillisillä transistoreilla, jolloin itse regulaattori ylläpitää tasaista ulostulojännitettä, mutta virta kulkee erillisten transistorien läpi. Tämähän oli jo mainittu tuossa ylemmässä viestissä, mutta tossa ainakin lisää juttua http://www.rason.org/Projects/vreg/vreg.pdf
 
Kannattaa toki miettiä onko tarpeellista reguloida kaikkea käyttöjännitettä, tai jos hakkurin käyttö olisi mielekästä. Hakkurilähteiden suunnittelu valmiiden hakkuripiirien avulla on aika simppeliä, kun application noteista löytyy ohjeet.

Kiitos tommiot erittäin pätevästä tekstistä!
 
saako muuten kysyä, mihin tarvit 2A 9V reguloitua jännitettä?
Tässä on taustalla sellainen kuvio, että räkkiloopperin midiportista on tarjolla phantom poweria 9VAC, 2A jonka vien midipiuhaa myöten pedaalilaudalle. Laudassa oleva midikontrolleri vaatii 0.5A ja se kelpuuttaa sekä 9VAC että 9VDC mutta tarvitsen joka tapauksessa tasajännitettä, sillä aion hyödyntää käytettävissä olevan virtareservin kolmelle pedaalille, jotka tarvitsevat virtaa yhteensä noin 1.1A. Kokonaisvirrantarve on siis 1.6A.
 
Kannattaa toki miettiä onko tarpeellista reguloida kaikkea käyttöjännitettä, tai jos hakkurin käyttö olisi mielekästä.
Tässähän voisi varmaan tehdä niinkin, että midikontrollerille tarjoaisi tuon 9VAC ja tasasuuntaisi vain pedaaleille menevän osuuden. Silloin tasurin läpi menevä virta olisi 0.5A pienempi. Liekö tästä merkittävää hyötyä?
 
Hakkurilähteet eivät ole itselleni ollenkaan tuttuja, voisiko sellainen toimia tässä yhteydessä paremmin kuin reguloitu?

Tässähän voisi varmaan tehdä niinkin, että midikontrollerille tarjoaisi tuon 9VAC ja tasasuuntaisi vain pedaaleille menevän osuuden. Silloin tasurin läpi menevä virta olisi 0.5A pienempi. Liekö tästä merkittävää hyötyä?
 
Näin mä ainakin tekisin. turha tuottaa ylimääräistä lämpöä turhalla reguloinnilla
 
Hakkurilähteet eivät ole itselleni ollenkaan tuttuja, voisiko sellainen toimia tässä yhteydessä paremmin kuin reguloitu?
 
pedaalien kanssa hakkurit voi tuottaa ongelmia. lähinnä ei-toivottua sirinää. mut tää riippuu pedaalista ja hakkurista. vaikea sanoa, ite en lähtis sille linjalle.

Moi. Olis tarkoitus alkaa rakentamaan ensimmäistä efektipedaalia ja tarvisin vähän jeesiä tässä. Mun elektroniikan lähtötaso oli aika lähellä nollaa, mutta oon tässä nyt lukenut aika paljon artikkeleita ynm. tietoa pedaalienrakentelusta. Tarkoitus olis tehdä ensimmäisenä Zvex Woolly Mammoth -klooni tämän kuvan mukaisesti http://i19.tinypic.com/54l5y8k.png . Seuraaviin kysymyksiin olis kiva saada vastaukset. (Toivottavasti viesti tuli sopivaan aiheeseen. Vai olisko ollut aiheellista aloittaa oma aihe?)
 
1. Minkä kokoinen kotelo kannattaisi hankkia tätä pedaalia varten?
2. Onko mun valitsemat osat oikeanlaisia?
3. 4.99k vastuksen voi ilmeisesti tässä korvata joko 4.7k tai 5.1k vastuksella? Valitsin alustavasti 4.7k vastuksen, koska 5.1k ei löytynyt hiilikalvona.
4. Kondensaattoreiden osalta olen ihan hukassa, koska liian paljon erilaisia vaihtoehtoja. Tarviin jonkun kertomaan millaiset kannattaa ostaa, koska en ota näistä mitään selkoa. (Kts. EDIT II viestin lopusta)
5. Puuttuuko tästä vielä jotain, mitä tarvitsen? Kolvit ynnä muut työkalut ja piirilevymateriaalit löytyy.
 
-----
 
r1: 100k - http://www.uraltone.com/elektroniik … vovastus-100-kohm-0-25w-10kpl.html?
r2: 51k - http://www.uraltone.com/elektroniik … llifilmivastus-51-kohm-0-6w-1.html?
r3: 20k - http://www.uraltone.com/elektroniik … llifilmivastus-20-kohm-0-6w-1.html?
r4: 2.2k - http://www.uraltone.com/elektroniik … vovastus-2-2-kohm-0-25w-10kpl.html?
r5: 4.99k - Tämä ilmeisesti kelpaa korvaavana(?): http://www.uraltone.com/elektroniik … vovastus-4-7-kohm-0-25w-10kpl.html?
r6: 10k - http://www.uraltone.com/elektroniik … lvovastus-10-kohm-0-25w-10kpl.html?
 
c1: 220nF - http://is.gd/ggLnKs tai http://is.gd/MxhEGp
c2: 10nF - http://is.gd/gkWLiO tai http://is.gd/7FuxLs
c3: 100uF
c4: 100uF
c5: 220nF - http://is.gd/ggLnKs tai http://is.gd/MxhEGp
c6: 10nF - http://is.gd/gkWLiO tai http://is.gd/7FuxLs
 
q1: 3904 - http://www.uraltone.com/2n3904.html
q2: 3904 - http://www.uraltone.com/2n3904.html
 
pinch: 500k linear - http://www.uraltone.com/elektroniik … /alpha-500k-lin-16mm-mini-pot.html?
wool: 2k linear - http://www.uraltone.com/elektroniik … it/alpha-2k-lin-16mm-mini-pot.html?
eq: 10k linear - http://www.uraltone.com/elektroniik … t/alpha-10k-lin-16mm-mini-pot.html?
output: 10k linear - http://www.uraltone.com/elektroniik … t/alpha-10k-lin-16mm-mini-pot.html?
 
kotelo (mikä koko?)
nupit x4 - http://www.uraltone.com/elektroniik … ys/classic-osoitinnuppi-musta.html?
johdot (eri värisiä) - http://www.uraltone.com/elektroniik … einen-7-10-varia-yht-10-metria.html
liittimet in & out - 2x http://www.uraltone.com/elektroniik … aft-11-6-3mm-metallijakki-mono.html
liitin 9v - http://www.uraltone.com/elektroniik … -10-eristetty-2-1mm-kytkimella.html (tai http://is.gd/QZqUgI)
jalkakytkin (3pdt?) - http://www.uraltone.com/elektroniik … lkakytkimet/3pdt-footswitch-2.html?
 
LED - http://www.uraltone.com/elektroniik … led-perusledit/5mm-led-sininen.html
+2k2 vastus (näitä on jo 10kpl yllä (r4))
(kaulus) - http://www.uraltone.com/elektroniik … aulus-messinki-kromattu-kovera.html
 
-----
 
EDIT: Sain selvitettyä, että 4.99k vastuksen voisi tässä korvata joko 4.7k tai 5.1k vastuksella, mikä on ilmeisesti ihan ookoo vaihtoehto(?). Lisäksi huomasin, että löytyyhän tuolta metallikalvovastuksina noi 20k ja 51k, vaikka hiilikalvoina ei löydykään. Enää tarvitsee yrittää selvittää tää kondensaattoriasia.
 
EDIT II: Sain valittua kondensaattorit noiden 10nF ja 220nF osalta, vielä jos joku kertoisi millaiset noiden 100uF kondensaattoreiden kannattaisi olla ja onko noi mun valitsemat 10nF ja 220nF oikeanlaiset.

Manaatti1: Moi. Olis tarkoitus alkaa rakentamaan ensimmäistä efektipedaalia ja tarvisin vähän jeesiä tässä.
 
Moi! Pedaaleiden rakentaminen on oikein mukavaa puuhaa. Koukuttavaa tosin..
 
1. Minkä kokoinen kotelo kannattaisi hankkia tätä pedaalia varten?
 
Veikkaan, että tuon saisi mahtumaan 1590B -kokoiseen koteloon, mutta aluksi kannattaa suosia koteloita joissa ei tule ahdasta. Eli yhtä isompi 1590BB tai vastaava.
 
2. Onko mun valitsemat osat oikeanlaisia?
 
Nopeasti katsottuna kaikki vaikuttaa hyvältä. Itse suosin nykyään metallikalvovastuksia pienemmän toleranssin takia. Hinnassakaan ei eroa juurikaan ole.
 
3. 4.99k vastuksen voi ilmeisesti tässä korvata joko 4.7k tai 5.1k vastuksella? Valitsin alustavasti 4.7k vastuksen, koska 5.1k ei löytynyt hiilikalvona.
 
Skemaa tutkiamatta veikkaan että et huomaa eroa laitoit kumman tahansa.
 
4. Kondensaattoreiden osalta olen ihan hukassa, koska liian paljon erilaisia vaihtoehtoja. Tarviin jonkun kertomaan millaiset kannattaa ostaa, koska en ota näistä mitään selkoa. (Kts. EDIT II viestin lopusta)
 
100 uF kondensaattoreiksi suosittelen elkoja, eli vaikka tämmöset: http://www.uraltone.com/100uf-16v-elektrolyytti-pysty-2mm-rasteri.html
 
Elektrolyyttikondensaattoreiden kanssa pitää huolehtia, että + ja - tulevat oikein päin (muuten tulee räjähtänyt konkka ja pahaa hajua). Konkan kyljessä on yleensä tyylitellysti merkittynä miinus. Tuossa verolevykuvassa tätä ei ole hirveän selkeästi merkitty, mutta molemmissa konkissa on toiseen reunaan piirretty musta raita. Skemaa näkemättä veikkaisin tämän tarkoittavan miinusta.
 
Edit.
5. Puuttuuko tästä vielä jotain, mitä tarvitsen? Kolvit ynnä muut työkalut ja piirilevymateriaalit löytyy.
 
Virtajakki ja footswitch vaativat aika isot reiät koteloon. Itseltä löytyi aiemmin vain 10mm asti poranteriä, joten joka kerta joutui viimeiset pari milliä viilailemaan. Nykyään löytyy Ebaysta hankittu kuusiteräsarja jolla reiät onnistuu muistaakseni 36mm asti. :D
 
Edit2.
 
Tuossa on hyvän näköinen vastaava rakennelma 1590BB -kotelossa: http://i2.photobucket.com/albums/y14/Alligatorbling/IMGP9452.jpg

Suurkiitokset NitroJeesukselle. Voinkin laittaa varmaan tilauksen vetämään jahka kerkeän. Porrasporanterät onkin jo hankittu ennakkoon tätä pedaalienrakentelua varten. Oon jo lievästi koukahtanut, vaikka en ole ensimmäistäkään pedaalia vielä tehnyt, vaan eiköhän niitä pian tursua ovista ja ikkunoista kunhan vauhtiin pääsee :> .

Minä tein joskus kauan sitten ohjeet simppelin säröttimen rakentamiseen. Ehkä tästä on jotain hyötyä vielä jollekin: http://mia-amps.net/TG-Music/tee-se-itse-overdrive.pdf
 
EDIT: Huomataan että ohje on vuodelta 2009, joten uraltonen osalista tuskin pitää enää paikkaansa. Ei ainakaan hintojen osalta...

TripleH:
 
Tässä on taustalla sellainen kuvio, että räkkiloopperin midiportista on tarjolla phantom poweria 9VAC, 2A jonka vien midipiuhaa myöten pedaalilaudalle. Laudassa oleva midikontrolleri vaatii 0.5A ja se kelpuuttaa sekä 9VAC että 9VDC mutta tarvitsen joka tapauksessa tasajännitettä, sillä aion hyödyntää käytettävissä olevan virtareservin kolmelle pedaalille, jotka tarvitsevat virtaa yhteensä noin 1.1A. Kokonaisvirrantarve on siis 1.6A.
 
Tuota, minkäs sortin pedaaleja siellä on ? Usein (ei aina) nuo eivät välttämättä ole ollenkaan ronkeleita sen reguloinnin suhteen vaan toimivat iloisesti vaikka 12V jännitteellä. Joskus jopa paremmin. Tällöin voisi vetää sinne pedaalien suuntaan sähköä ihan sopivalla tehovastuksella ja isolla elkolla toteutettun RC-suodattimen läpi. Jännite elää joo, mutta hurinat suodattuu.

s151669: Tuota, minkäs sortin pedaaleja siellä on ? Usein (ei aina) nuo eivät välttämättä ole ollenkaan ronkeleita sen reguloinnin suhteen vaan toimivat iloisesti vaikka 12V jännitteellä. Joskus jopa paremmin. Tällöin voisi vetää sinne pedaalien suuntaan sähköä ihan sopivalla tehovastuksella ja isolla elkolla toteutettun RC-suodattimen läpi. Jännite elää joo, mutta hurinat suodattuu.
 
Pedaalikattaus virtatarpeineen:
 
Audio-Technica System 10 wireless receiver (9-12V DC, 500mA)
Korg Pitchblack (9V DC, 600mA)
Dunlop 95Q wah (9V DC, 1.8 mA)
 
Langattoman vastaanotin kelpuuttaa siis 9-12V mutta arvaakohan mitään näistä pedaaleista käyttää ilman regulointia pulssimaisella jännitteellä ettei normaali toiminta kärsisi?

TripleH: Pedaalikattaus virtatarpeineen:
Korg Pitchblack (9V DC, 600mA)
 
Tuo Pitchblack ei kyllä noin paljon vie, muuten 9V patteri ei kestäisi siinä tuntiakaan. Joku 20mA tuskin on hirveän kaukana.

kojones: Tuo Pitchblack ei kyllä noin paljon vie, muuten 9V patteri ei kestäisi siinä tuntiakaan. Joku 20mA tuskin on hirveän kaukana.
 
Olet muuten oikeassa, vilkaisin manuaalia tarkemmin niin siellähän mainitaan 600mA power supplyn kohdalla mutta varsinainen virrankulutus on 30mA.

Noniin.
 
Nyt siis jäi 500mA langaton, Pitchblack ja wah. Yhteensä reilusti alle 1500mA joka on normi 9V regun maksimi. Eli sellainen siis. Ja jäähdytykseksi joku alumiinilätty.
 
Tai sitten vaan edelleen RC suodin. Pudotettavaa on 12-9 eli 3V. R=U/I eli 3/0.5 eli 6Ohm. Elkoksi joku 1000uF. Langatonkaan ei varmaan (mitattava) ota sitä 500mA kaiken aikaa eli 10Ohm vastus lienee sopiva.
 
Pitchblack ei ole kokemuksen mukaan ollenkaan ronkeli jännitteestään, 12V on A-ok. Jos tuo wah taas on tuon kytkennän
 
http://www.experimentalistsanonymou … nd%20VCFs/Dunlop%20Crybaby%2095.gif
 
mukainen, ei sekään ole ronkeli jännitteestä. Ensimmäisenä kun on 9V regulointi zenerillä.

Iltaa. Teksi mieli vaihtaa yhteen kitaraan mikki, mutta en ole moista hommaa ennen tehnyt. Eihän se vaikeaa voi olla. Mutta tarttisin siis vehkeet siihen. Suosituksia mistä lähtis ostelemaan/tilailemaan? Edullinen sais olla kun eipä sillä muuta käyttöä tulisi olemaan. Ja sitten tinaa. Millasta tinaa? Jotain ihme pastojakin (?) ja juotosnesteitäkin näyttäis olevan kun Motonetistä pikaisesti vilkuilin. Onko ne tuossa hommassa tarpeellisia vai miten?