Kitarat: kitarakamat ›

blues guitar: En tarkoittanut hinkkausta, vaan lähinnä sitä että onko eroa soundissa jos kieli on kiinni kaulassa/nauhassa tai ainoastaan slideputkessa? Itse olin kuulevinani eroa, varsinkin matalemmilla taajuuksilla.
 
Pitipä testata. Eroa löytyi putkien suhteen, mutta sillä painoinko kielen nauhaan kiinni sormella, slidellä tai lap slide -raudalla en havainnut eroa.

Ruutukunkku: En tarkoitakaan, että mikki rekisteröisi mitään rungon värinöitä. Mutta rungon värinä antaa tukea kielen värähtelylle. Kielet on kumminkin kiinni kitarassa, joten nuohan periaatteessa värähtelevät ainakin osittain yhtenä elementtinä.
 
Ei yhtenä värähtele ei, kun välissä oleva talla ja satula suodattavat lähes kaiken rungosta tulevan värähtelyn pois. Kieli ei tiedä miten runko siellä tallan takana värähtelee..

gary field: Pitipä testata. Eroa löytyi putkien suhteen, mutta sillä painoinko kielen nauhaan kiinni sormella, slidellä tai lap slide -raudalla en havainnut eroa.
 
Entä oliko eroa sillä, oliko kieli kiinni ainoastaan slideputkessa, siis ei kaulassa/nauhassa vs. kieli kiinni nauhassa?

Generalissimo: Jeps... voihan se vaikuttaa se soinnun iskemisen voima, plekukulma jne.... mutta toisaalta minussa tuossa videossa huomasi sen eron selkeästi tonessa... mahonki oli lämpimämpi selvästi... en tiedä, voiko tuommoista lämpimyyttä saada eri tavalla pikkaamalla.
 
Voisiko myös kitaranosien toleranssit ja kaapelien toleranssi vaikuttaa? Mikä estää, että mahonkiseen kitaraan laitetaan tehtaalla mikit, joissa on hieman eri määrä kierroksia? Helpoin tapa saada "tonewoodia"?
 
Tieteellisesti pätevä testaus poistaa kaikki mahdolliset muuttujat, jolloin totuus paljastuu..
 
Nämä kaverit eivät yltäneet ihan sille tasolle - hehän vertailivat kahta kitaraa, eikä vain kahta runkomateriaalia..

Seuraavaksi joku tieteellisesti kuuroksi todistettu voisi alkaa kaivamaan todistusaineistoa siitä että soittaja ei vaikuta mikrofonin poimimaan ääneen.

FensonGibder: Viittasit ilmeisesti yhtälöön 24:
 
y(x,t)= yn (x,t)= sin(k x)
 
Josta voi johtaa kielen harmoniat. Tästähän tuossa sanottiin, ettei runko siirrä merkittävästi energiaa takaisin kieliin tonen kannalta.
 
Copypaste jätti näköjään osan kaavasta pois, mutta alkuperäinen löytyy linkistä.
 
Tässä samasta dokusta pastattuna :
 
Due to the guitar itself having its own vibration characteristics and possibly affecting the response of the string vibration, the sound that is output may vary depending on the shape, construction, type of materials used, and whether the body is solid, semi-hollow or hollow.

mattim:
Tässä samasta dokusta pastattuna :
 
Due to the guitar itself having its own vibration characteristics and possibly affecting the response of the string vibration..
 
Possibly affecting...
 
..jos ei voi edes todeta ilmiön todellisuutta, niin merkityksetön juttu.

FensonGibder: Viittasit ilmeisesti yhtälöön 24:
 
y(x,t)= yn (x,t)= sin(k x)
 
Josta voi johtaa kielen harmoniat. Tästähän tuossa sanottiin, ettei runko siirrä merkittävästi energiaa takaisin kieliin tonen kannalta.
 
Copypaste jätti näköjään osan kaavasta pois, mutta alkuperäinen löytyy linkistä.
 
kaava 24, mutta vapaa-sanainen luonnehdinta kappalessa 4.3 guitar body and construction considerations:
 
In the Pickup Location section, it was stated that the boundary condition imposed on the motion of the strings of a guitar may be treated as fixed-fixed due to the relatively rigid mounting to the guitar body at the bridge and nut. Thus, very little energy is transferred to the body, and this means the harmonic content of the strings during vibration is not appreciably changed by the body of the guitar. This was a fair assumption for the derivation of the modes of the string in Equation 24. In reality, the guitar body and neck made of wood, and usually solid, are not infinitely stiff. Due to the guitar itself having its own vibration characteristics and possibly affecting the response of the string vibration, the sound that is output may vary depending on the shape, construction, type of materials used, and whether the body is solid, semi-hollow or hollow.
 
Pesi kätensä aiheesta. Ja miksi sotkiskaan sitä omaan työhönsä. Samassa luvussa käsitellään myös aihetta mikä näissä määritelmissä on sustain jamikä decay.
 
Sanos vielä mikä on tietorikkain pläjäys noista willien pullisteluista?

gary field:
Sanos vielä mikä on tietorikkain pläjäys noista willien pullisteluista?
 
Nämä kaksi ovat ihan hyvin toisiaan täydentäviä:
 
Peruspläjäys:
https://m.youtube.com/watch?v=svmOQ … =PLSfhrWNmmUooNvHlJXvKhb86WUvloY22d
 
Ominaistaajuuksista:
https://m.youtube.com/watch?v=c_Ckj2YbvBM

blues guitar: Entä oliko eroa sillä, oliko kieli kiinni ainoastaan slideputkessa, siis ei kaulassa/nauhassa vs. kieli kiinni nauhassa?
 
Punotuilla sliden materiaali vaikutti selkeästi sävyyn, enemmän massaa, paree soundi.
 
e: siis painettuna soi silti puhtaammin, pitäis olla kielet korkeemmalla.

Jos ja kun kitaroiden soundeja(mikkejä, puita jne.) vertaa toisiinsa niin aika keskeisessä asemassa on myös vahvistin ja volumetaso.
 
Huonolla vahvarilla kaikki kuulostaa samalta. Myöskin tietokoneella ja siinä olevissa kajareissa tai mikä se kuuntelusysteemi onkaan on aina erilainen soundi kuin vaikka keikalla.
Keikallakin vaikuttaa se todella paljon missä kuuntelija on.
Nämä youtube nauhoitukset eivät siis ole välttämättä lähellekkään sitä miltä ne oikeasti paikan päällä kuulostaa.
Kitaran soundista voi piirtää erilaisia käppyröitä, mutta ei ne välttämättä kerro sitä miltä ne omiin korviin kuulostaa dynaamisella vahvarilla ja erilaisilla voluumeilla.
 
Tämä on tosin omaa käsitystä asiasta.

mpekkanen: Jos ja kun kitaroiden soundeja(mikkejä, puita jne.) vertaa toisiinsa niin aika keskeisessä asemassa on myös vahvistin ja volumetaso.
 
Huonolla vahvarilla kaikki kuulostaa samalta. Myöskin tietokoneella ja siinä olevissa kajareissa tai mikä se kuuntelusysteemi onkaan on aina erilainen soundi kuin vaikka keikalla.
Keikallakin vaikuttaa se todella paljon missä kuuntelija on.
Nämä youtube nauhoitukset eivät siis ole välttämättä lähellekkään sitä miltä ne oikeasti paikan päällä kuulostaa.
Kitaran soundista voi piirtää erilaisia käppyröitä, mutta ei ne välttämättä kerro sitä miltä ne omiin korviin kuulostaa dynaamisella vahvarilla ja erilaisilla voluumeilla.
 
Tämä on tosin omaa käsitystä asiasta.
 
Osin totta, mutta ei se vahvari "keksi" itse omaa versiotaan taajuusspektristä, vaan toistaa nimenomaan sen mikkien taltioiman spektrin sellaisenaan. Se miksi toinen vahvari eroaa toisesta on se, mitä taajuuksia vahvari korostaa.

FensonGibder: Osin totta, mutta ei se vahvari "keksi" itse omaa versiotaan taajuusspektristä, vaan toistaa nimenomaan sen mikkien taltioiman spektrin sellaisenaan. Se miksi toinen vahvari eroaa toisesta on se, mitä taajuuksia vahvari korostaa.
 
Kitarahan pysyy samana oli vahvistin ihan mikä vain. Myöskin kitarasta lähtevä signaali on sama vahvistimesta riippumatta.
Kuitenkin jos kitaralla soittaa johonkin pattereilla toimivaan vahvariin jossa on parin tuuman kajari, niin on siinä ihan toinen soundi kuin soitettuna nupit kaakossa 100w Marshall nupin ja kahden 4x12 kaapin kautta.
 
Vahvarin lisäksi äänen vaikuttaa myös se millaiset ämyrit on, johon sitä vahvistimen soundia ajetaan.
Monesti vahvistin ja varsinkin kitarakaappien kajarit voivat sähkökitaran sähköiseen soundiin vaikuttaa enemmän kuin itse sähkökitara.

mpekkanen: Kitarahan pysyy samana oli vahvistin ihan mikä vain. Myöskin kitarasta lähtevä signaali on sama vahvistimesta riippumatta.
Kuitenkin jos kitaralla soittaa johonkin pattereilla toimivaan vahvariin jossa on parin tuuman kajari, niin on siinä ihan toinen soundi kuin soitettuna nupit kaakossa 100w Marshall nupin ja kahden 4x12 kaapin kautta.
 
Vahvarin lisäksi äänen vaikuttaa myös se millaiset ämyrit on, johon sitä vahvistimen soundia ajetaan.
Monesti vahvistin ja varsinkin kitarakaappien kajarit voivat sähkökitaran sähköiseen soundiin vaikuttaa enemmän kuin itse sähkökitara.
 
http://d22zlbw5ff7yk5.cloudfront.ne … /images/cm-49652-3511748e17f1e8.gif

FensonGibder: Possibly affecting...
 
..jos ei voi edes todeta ilmiön todellisuutta, niin merkityksetön juttu.
 
Tässä hän vaan kertoi, että kaavoissaan hän oletti, etteivät puut vaikuta, mutta ei kiellä etteivät vaikuttaisi tosimaailmassa

mpekkanen: Kitarahan pysyy samana oli vahvistin ihan mikä vain. Myöskin kitarasta lähtevä signaali on sama vahvistimesta riippumatta.
Kuitenkin jos kitaralla soittaa johonkin pattereilla toimivaan vahvariin jossa on parin tuuman kajari, niin on siinä ihan toinen soundi kuin soitettuna nupit kaakossa 100w Marshall nupin ja kahden 4x12 kaapin kautta.
 
Niinhän mä just sanoin. Ei se vaffari tai kaiutin tee siitä spektristä eri mallista, vaan korostaa/vaimentaa tiettyjä taajuuksia.
 
Sen takia elvis presley kuullostaa elvis presleyltä nappikuulokkeilla ja bassmanin läpi soitettuna - eikä paul ankalta.

mattim: Tässä hän vaan kertoi, että kaavoissaan hän oletti, etteivät puut vaikuta, mutta ei kiellä etteivät vaikuttaisi tosimaailmassa
 
..eikä myönnä. Älä väännä väkisin. Hän sanoi ehkä, koska:
1. Hän ei sitä tiennyt
2. Tutkimus ei koskenut runkoa

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/sound/earsens.html
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/hframe.html
 
Äänensävyn korkeiden harmonioiden pitää muuttua n 4 db jotta ihmiskorva erottaa sävyn muutoksen. Metelin kovetessa herkkyys ilmeisesti heikkenee.
 
Jotta kitaran runko vaikuttaisi äänensävyyn sen pitää siis vaikuttaa kieliin niin, että jokin ylätaajuus korostuu tai vaimenee tuon 4db. E: eli ulos tulevassa signaalissa.
 
Koko kitaran skaalan perusäänet palautuvat kai suurelta osin takaisin kieleen tallan ominaistaajuuden vuoksi, joka lienee aika korkea, ainoastaan ylätaajuudet saattavat enemmässä määrin siirtyä tallaan ja sitä kautta runkoon, joka tallaa herkemmin ottanee vastaan myös kulkeutuneita alempia taajuuksia. En tiedä, oletan puun ominaistaajuden matalammaksi. Kaikkia taajuuksia kuitenkin siirtyy jonkin verran.
 
Runko palauttaa taajuuksia tallaan, joka suodattaa samoin kuin ensimmäisessä vaiheessa. Eli jos kitaran runko palauttaa taajuuksia jotka sopivat tallalle niitä siirtyy enemmän ja sitä kautta vielä kielelle, jonka oletan olevan vastaanottavuudessaan herkempi.
 
Perusvolumekin taitaa vaikuttaa. Olisi siis äänenvoimakkuusalue jolla muusikonkorva nämä erot parhaiten havaitsee. Valitun äänenkin pitäisi vaikuttaa koska se on suhteessa osien ominaistaajuuksiin.
 
juu, kattelin willin videot.

gary field:
Koko kitaran skaalan perusäänet palautuvat kai suurelta osin takaisin kieleen tallan ominaistaajuuden vuoksi, joka lienee aika korkea, ainoastaan ylätaajuudet saattavat enemmässä määrin siirtyä tallaan ja sitä kautta runkoon, joka tallaa herkemmin ottanee vastaan myös kulkeutuneita alempia taajuuksia. En tiedä, oletan puun ominaistaajuden matalammaksi. Kaikkia taajuuksia kuitenkin siirtyy jonkin verran.
 
Runko palauttaa taajuuksia tallaan, joka suodattaa samoin kuin ensimmäisessä vaiheessa. Eli jos kitaran runko palauttaa taajuuksia jotka sopivat tallalle niitä siirtyy enemmän ja sitä kautta vielä kielelle, jonka oletan olevan vastaanottavuudessaan herkempi.
 
Nyt kun vielä hokaat energian määrän tämän taajuuspuolen lisäksi, niin aletaan olla maalissa.
 
Eli se vähäinen värähtely (energia) joka pääsee kielestä tallaan, menetää lisää energiaa liikuttamalla tallan atomirakennetta. Se energiajäännös jonka taajuudet pääsee läpi tallasta, siirtyy runkoon ja liikuttaa rungon atomirakennetta joka kuluttaa taas energiaa. Tämä pitäisi jaksaa tehdä vielä takaisinpäin ennenkuin päästään takaisin kieleen. Energia on mitätön lisä siihen alustavaan piikkauksen energiaan jolla kieli vielä liikkuu.
 
Tämän lisäksi tuosta palauteneesta energiassa joko taajuus on matala ja voimakkuus isompi (mutta tämähän ei käy, koska tallan läpi ei matalat taajuudet pääse), tai sitten taajuus on hirmukorkea, jolloin amplitudi jää suorassa suhteessa häviävän pieneksi.