Kitarat: kitarakamat ›

Minua on suoraan sanottuna alkanut ihmetyttämään, että miksi tämä kysymys on joillekin niin tärkeä että siitä pitää vääntää näin kamalasti? jos olet sitä mieltä, että puut soundaa erilaisilta sähköisesti, niin miten sun maailma muuttuu, vaikka joku tutkija ei pystyisikään sitä tieteellisesti todentamaan? tai jos olet oivaltanut että kitaran materiaalilla ole paskankaan väliä sen soundiin, niin miksi pitää saada muut käännytettyä samalle kannalle?
 
Oikeasti kitaroita tehdään soitettavaksi ja millään muulla ei ole mitään merkitystä. Ainoastaan sillä musiikilla jota soitat on jotakin merkitystä. Kaikki mitä sinun ja kitarasi välillä tapahtuu, on omaa psyykkistä prosessiasi eikä millään tutkimuksilla tai tieteellisillä todentamisilla ole mitään merkitystä sen asian rinnalla.
 
Tärkeintä olet sinä ja taiteesi.

FensonGibder: Nyte kannattaisi ottaa se wikipedia hyppysiin ja ymmärtää mikä ero on saundilla ja sustainilla..
 
HäH?
 
Meinaatko, ettei kitaran sustainilla ole mitään väliä kun sitä kitaran soundia vahvistetaan sähköisesti vahvariin. Kyllähän siihen sustainiin vaikuttaa myös talla ja monet asiat, mutta myöskin puu on erittäin tärkeässä roolissa.
 
Mikitkään eivät paljoa enää pelasta tilannetta, ei sähköisesti tai akustisestikkaan jos kitarassa ei ole sustainia yhtään.
Kyllä silloin on niillä puillakin todella suuri vaikutus.
 
Les Paul halusi itse kitaroihinsa paksun vaahterakannen koska niihin piti saada mahdollisimman pitkä sustain.
Tähän tulokseen ei päästä jos se puu on ihan mitä tahansa, vaikka mikit olisivatkin hyvät.

hallu: Minua on suoraan sanottuna alkanut ihmetyttämään, että miksi tämä kysymys on joillekin niin tärkeä että siitä pitää vääntää näin kamalasti? jos olet sitä mieltä, että puut soundaa erilaisilta sähköisesti, niin miten sun maailma muuttuu, vaikka joku tutkija ei pystyisikään sitä tieteellisesti todentamaan? tai jos olet oivaltanut että kitaran materiaalilla ole paskankaan väliä sen soundiin, niin miksi pitää saada muut käännytettyä samalle kannalle?
 
Oikeasti kitaroita tehdään soitettavaksi ja millään muulla ei ole mitään merkitystä. Ainoastaan sillä musiikilla jota soitat on jotakin merkitystä. Kaikki mitä sinun ja kitarasi välillä tapahtuu, on omaa psyykkistä prosessiasi eikä millään tutkimuksilla tai tieteellisillä todentamisilla ole mitään merkitystä sen asian rinnalla.
 
Tärkeintä olet sinä ja taiteesi.
 
Tällehän saattais jopa plussaa pistää.
 
Eikä täällä nähdäkseni ole ostotarjouksia esitetty, kenenkään toimesta.

FensonGibder: Jos olet niin fiksautunut niihin graffojen eroihin, niin kerro meille tarkalleen mitä ne kuvaavat. Et pysty, koska et ymmärtänyt niistä mitään muuta kuin että ne eivät ole identtisiä. Onko sillä väliä? Et tiedä. Kuinka paljon sillä on väliä? Et tiedä. Miksi väännät asiaa niistä käppyröistä joita et ymmärrä? En tiedä.
 
Ei äänen fyysinen luonne anna kovin hyvää mahdollisuutta ottaa "valokuvia" itsestään, niin että peruspelle sen visualisoi vilkaisemalla. Äänestä et voi ottaa selkeää valokuvaa todisteeksi ja huutaa:"Täällä tää maahinen piileksii!"
 
Mutta silti et vastannut kysymykseen, vaan kirjoitit tuutin täydeltä paskaa...

Vaikea uskoa tähän, koska ne käppyrät näyttivät eroja jo kahden lähes identtisen puupalan kanssa. Eli sen tutkimuksen mukaan käppyröistä näkee, että eroja todella on.
 
Eli se on nyt fakta, että eroja on, eikö? Oikein mitattuna ja käppyröin todistettuna. Tästä olemme varmaan kaikki samaa mieltä, eikö?
 
Vieläkö täällä väännetään tästä. Siis se että mittauksissa on eroja ei tarkoita että eroja olisi. Kun jotain mitataan riittävällä tarkkudella saadaan aina aikaan eroja vaikka mitattava kohde olisi täsmälleen sama. Tätä kutsutsutaan mittauksen hajonnaksi. Yksinkertaistettuna tieteentekijän tehtävä on arvioda ovatko jotkin erot mittauksessa hajonnan sisällä, jolloin merkittävää eroa ei ole tai suurempia kuin hajonta jolloin selkeä ero on. Tässä on jollain menetelmällä arviotu että erot voivat olla yhtä hyvin hajontaa. Tiede ei ole absoluuttista vaan puhutaan aina merkittävistä eroista, jotka pitävät paikkansa joillakin todennäköisyyksillä. Tutkimuksen puute ei niinkään ole väärät päätelmät vaan virhetarkastelun puute.

FensonGibder: Täysin samaa mieltä kanssasi. Sustainiin vaikuttaa kaula paljonkin. Vahvistettuun saundiin ei kuitenkaan.
 
Jaa mites, eikös se sustain vaikuta siihen miten pitkän nuotin ne mikit nappaa? Että ois eroa myös sähköillä.
 
Ihme tappelu saatu aikaseksi ihan kiinnostavasta aiheesta. Moni jäsen on kaivanut vaan turhan syvän poteron eikä anna milliäkään periksi - seurauksena ankaraa pään aukomista ja tölvimistä. Koittakaas ny vähän käyttäytyä, himskutin höpönassut.

Kitara meni pilalle sillä hetkellä, kun siihen keksittiin kiinnittää mikrofonit. Akustiset skebat ovat ainoita oikeita.

Ziggy Bubba: Jaa mites, eikös se sustain vaikuta siihen miten pitkän nuotin ne mikiti nappaa? Että ois eroa myös sähköillä.
 
Hei se on nyt semmonen juttu että ei tulla tänne viisastelemaan että kuinka ne puut vaikuttaa äänen syttymiseen ja mitenkä värähtelyn taajuudet voimistuvat tai heikkenevät valittujen rakennusmateriaalien mukaan koska kyseessä on SÄÄHKÖKITARIBULIULIULI. Se on nyt aivan sama jos vaikka kitaran valaisi titaanista tai kumista, sähköistettynä saundi on sama, koska sähkö. Ei se siitä muutu vaikka olis vaahtera vastaan ruusupuu, tai wenge vastaan leppä, saundi on aina sama koska sähkö. Ja jos korvat kertoo muuta se on vain mainoos. Riäkkylä.

J.Nikkanen: Hei se on nyt semmonen juttu että ei tulla tänne viisastelemaan että kuinka ne puut vaikuttaa äänen syttymiseen ja mitenkä värähtelyn taajuudet voimistuvat tai heikkenevät valittujen rakennusmateriaalien mukaan koska kyseessä on SÄÄHKÖKITARIBULIULIULI. Se on nyt aivan sama jos vaikka kitaran valaisi titaanista tai kumista, sähköistettynä saundi on sama, koska sähkö. Ei se siitä muutu vaikka olis vaahtera vastaan ruusupuu, tai wenge vastaan leppä, saundi on aina sama koska sähkö. Ja jos korvat kertoo muuta se on vain mainoos. Riäkkylä.
 
Ei, koska:
 
-raamattu
-koraani
-hitler
-jeesus
-minäminäminä
 
Ei välttämättä tuossa järjestyksessä.

Tässä oma erittäin epätieteellinen soundi-vertailu.
 
Saman mallin Dimarzio Bluesbucker tallapaikalla, LP Studio ja Squier Jagmaster kitaroina. Mittasin että olivat mikit yhtä likellä kieliä. Puhtaat:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28clean%29.m4a

Tässä vielä isolla murolla:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28dirty%29.m4a
 
Erot kitaroissa/mikeissä:
-LP:n Bluesbuckerissa kromikuori
-LP:n skaala: 24,75" vs Squier 24"
-LP:n TOM-talla vs Squierin stratomallinen
-mahonkirunko vs leppä
-mahonkikaula vs vaahtera
 
Mahdolliset ongelmat vertailussa:
-Dimarzion mikkien tasalaatuisuus, kuorien vaikutus

Ziggy Bubba: Tässä oma erittäin epätieteellinen soundi-vertailu.
 
Saman mallin Dimarzio Bluesbucker tallapaikalla, LP Studio ja Squier Jagmaster kitaroina. Mittasin että olivat mikit yhtä likellä kieliä. Puhtaat:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28clean%29.m4a

Tässä vielä isolla murolla:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28dirty%29.m4a
 
Erot kitaroissa/mikeissä:
-LP:n Bluesbuckerissa kromikuori
-LP:n skaala: 24,75" vs Squier 24"
-LP:n TOM-talla vs Squierin stratomallinen
-mahonkirunko vs leppä
-mahonkikaula vs vaahtera
 
Mahdolliset ongelmat vertailussa:
-Dimarzion mikkien tasalaatuisuus, kuorien vaikutus
 
Tokihan noissa on muutenkin eri sähköt joten

Tää alkaa kuulostamaan aika pitkälti konsulttien hommilta, eli tehdä väännetään yksinkertainen asia oikein mutkalle ja sitä sitten selvittämään tarvitaan "asiantuntijoita", kertomaan asian todellinen laita...Hyvistä puista ja hyvin tehty kitara, kuulostaa ja soi paremmin kuin huonoista puista tehty, ei kai tuohon mitään tieteellistä tarvita. Jos korvat kokemuksen siivittämänä eivät riitä, mitään ei kai ole tehtävissä,
Oleellisinta kai edelleen se musa.......

naavanka_: Tokihan noissa on muutenkin eri sähköt joten
 
Jeps, potikoiden arvot voipi olla erit.

https://www.youtube.com/watch?v=OLxE8iDWD_w
 
Tuossa videossa on kaksi kitaraa joiden ainoa ero on rungon puulaji. Toisessa mahonki ja toisessa suosaarni. Samanlaiset mikit ja saman vahvistimen läpi soitettuna. Selvästi kuuluu ero soundissa.

Jukka Häikiö: Tää alkaa kuulostamaan aika pitkälti konsulttien hommilta, eli tehdä väännetään yksinkertainen asia oikein mutkalle ja sitä sitten selvittämään tarvitaan "asiantuntijoita", kertomaan asian todellinen laita...Hyvistä puista ja hyvin tehty kitara, kuulostaa ja soi paremmin kuin huonoista puista tehty, ei kai tuohon mitään tieteellistä tarvita. Jos korvat kokemuksen siivittämänä eivät riitä, mitään ei kai ole tehtävissä,
Oleellisinta kai edelleen se musa.......
 
Hulluja on vaan välillä niin kiva kiusata... ;)

Erilaisten tallojen (ynnä muiden rautojen) erot soundissa on toinen kiinnostava kysymys. Tuottaako floikka, tele-kuppi, stopbar ja vintage tremolo samat tonet jos mikki on sama?
 
Ite en osaa sanoa.

Wolfheart: https://www.youtube.com/watch?v=OLxE8iDWD_w
 
Tuossa videossa on kaksi kitaraa joiden ainoa ero on rungon puulaji. Toisessa mahonki ja toisessa suosaarni. Samanlaiset mikit ja saman vahvistimen läpi soitettuna. Selvästi kuuluu ero soundissa.
 
Saundiero on se mihin on totuttukin, klassisia soitinpuulajeja.

GiovanniDiRondo: Saundiero on se mihin on totuttukin, klassisia soitinpuulajeja.
 
Uskottavampi vertailu olisi tosin tehty niin, että kuulija ei näe mikä soi. Kummasti ihmisaivot tekevät johtopäätöksiä taustatiedon mukaan (confirmation bias / vahvistusvinouma?). Varsinkin kun kaverit vielä niitä eroja tossa pätkässä hehkuttavat ja kuvailevat.
 
Yksi soittaja olisi myös ollut vertailun kannalta parempi kuin kaksi.

Ziggy Bubba: Tässä oma erittäin epätieteellinen soundi-vertailu.
 
Saman mallin Dimarzio Bluesbucker tallapaikalla, LP Studio ja Squier Jagmaster kitaroina. Mittasin että olivat mikit yhtä likellä kieliä. Puhtaat:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28clean%29.m4a

Tässä vielä isolla murolla:
https://dl.dropboxusercontent.com/u … son%20vs%20Squier%20%28dirty%29.m4a
 
Erot kitaroissa/mikeissä:
-LP:n Bluesbuckerissa kromikuori
-LP:n skaala: 24,75" vs Squier 24"
-LP:n TOM-talla vs Squierin stratomallinen
-mahonkirunko vs leppä
-mahonkikaula vs vaahtera
 
Mahdolliset ongelmat vertailussa:
-Dimarzion mikkien tasalaatuisuus, kuorien vaikutus
 
En tunnistanut mikä on mikä.