Aihe: Mexico vs. USA Fenderit
1 2 3 4 520 21 22 23 2480 81 82 83 84
mpekkanen
05.03.2015 12:29:59
FensonGibder: Väitätkö että kierto on haluttu ja 'normaali' ESsin ääni? Jaa, mä luulin että se on ei-haluttu h ä i r i öominaisuus jonka takia koko solidbodykitara alunperin kehitettiin.
 
En ole tällaista väittänyt missään, että kierto olisi "haluttu ja normaali" ES-335 soundi. ES-335 kitarat ovat kuitenkin sellaisia, että tätä kiertoa tulee väkisin mikäli niihin kitaroihin laittaa voimakkaat aktiivimikit ja kitaraa soittaa, esimerkiksi, kovilla säröillä.
Jim Root telecasterissa
http://intl.fender.com/en-FI/series … aster-maple-fingerboard-flat-black/
on EMG mikit ja sillä voi huoletta soittaa kovienkin säröjen kanssa, jos selaisesta tykkää ja haluaa.
 
En ymmärrä miten voit väittää, että näissä(kin) kitaroissa vain mikit vaikuttavat sähköiseen soundiin.
 
Itse väitit että niin tele kuin ES-335 soivat sähköisesti täysin samalta jos niihin laittaa voimakkaat aktiivimikit?????
BigPapa
05.03.2015 12:34:19 (muokattu 05.03.2015 13:13:44)
 
 
As part of the Sorbonne University group, UPMC research spans not only the sciences and medicine, but also technology, economics, humanities and the arts.
 
http://www.lam.jussieu.fr/Membres/P … iers/ArthurPate_SMAC2013_Poster.pdf
 
Conclusion
 
Fingerboard wood may have an influence on the:
dead spot location :spatial and frequency coincidence between string and guitarresonance
dead spot dangerousness: string damping may be bigger for rosewood-fingerboard guitar
Also true for partials : the timbre is affected by the fingerboard!
FensonGibder
05.03.2015 12:37:16 (muokattu 05.03.2015 12:38:07)
Laulava Kylätohtori:
 
Jos jonkun mielestä kahden malliltaan identtisen ja puulajeiltaan hyvin lähellä toisiaan olevan rungon vertailu yksittäisessä ja melko köyhässä tutkimuksessa osoittaa, että puilla tai runkomateriaalilla ei ole mitään merkitystä kitarassa, niin se osoittaa myös, että ihminen on älyllisesti niin vajaa, ettei ole mitään syytä "keskustella" yhtään mistään.

 
Ongelma olikin siinä, ettei sähköisesti vahvistetusta signaalista kuulunut mitään rungon akustiikasta, että on ihan sama testaanko sitä kahdella vai 6000 eri puumatskulla.
 
Se lukee tuon Toledon yliopiston julkaisun viimeisessä lauseessa: variaatiot vain häviävät.
Riffi, nyt.
FensonGibder
05.03.2015 12:44:12
mpekkanen: En ole tällaista väittänyt missään, että kierto olisi "haluttu ja normaali" ES-335 soundi. ES-335 kitarat ovat kuitenkin sellaisia, että tätä kiertoa tulee väkisin mikäli niihin kitaroihin laittaa voimakkaat aktiivimikit ja kitaraa soittaa, esimerkiksi, kovilla säröillä.
Jim Root telecasterissa
http://intl.fender.com/en-FI/series … aster-maple-fingerboard-flat-black/
on EMG mikit ja sillä voi huoletta soittaa kovienkin säröjen kanssa, jos selaisesta tykkää ja haluaa.
 
En ymmärrä miten voit väittää, että näissä(kin) kitaroissa vain mikit vaikuttavat sähköiseen soundiin.
 
Itse väitit että niin tele kuin ES-335 soivat sähköisesti täysin samalta jos niihin laittaa voimakkaat aktiivimikit?????

 
Niin se vaan on. Sori.
 
Itse sotkit kierron tähän. Se ei liity mitenkään alkuperäiseen signaaliin. Soita vaikka naapurihuoneesta, niin ei kierrä.
Riffi, nyt.
Gabe
05.03.2015 12:45:28
FensonGibder: ...
 
Olet niin taitava väistelemään kysymyksiä että kopioidaan vielä uudelleen.
 
Lienee tarkoittavan? Tämähän on täyttä spekulointia ja sanahelinää niin kauan kuin mitään mittaustuloksia ei ole esittää. Mehän emme voi mitenkään tietää tuon yhden johdantosivun perusteella miten tämä yksittäinen kandi on tuloksia tulkinnut ja mitä hän pitää pienenä. Emme voi edes tietää millaisia tuloksia on oikeasti saatu tai miten ne on saatu.

Ja kuten aiemmin totesin niin tässä tarkasteltiin rungon vaikutusta ylipäätään, siinä ei mitenkään tutkittu vaikuttaako puulajin vaihto äänenväriin. Joten tuo ei todista oikeastaan yhtään mitään. :) Olisiko sulla esittää jotain oikeasti vakavasti otettavaa tutkimusta jossa on vertailtu nimenomaan puulajien eroja ja vaikutusta äänenväriin. Sellaista missä on riittävä otanta kappaleita ja eri lajikkeita.
Laulava Kylätohtori
05.03.2015 12:46:58
FensonGibder: Ongelma olikin siinä, ettei sähköisesti vahvistetusta signaalista kuulunut mitään rungon akustiikasta, että on ihan sama testaanko sitä kahdella vai 6000 eri puumatskulla.
 
Se lukee tuon Toledon yliopiston julkaisun viimeisessä lauseessa: variaatiot vain häviävät.

 
Eieieiei... Herra jumala sentään. Siis sinun mielestäsi tuo Toledon testi nyt sitten osoitti lopullisesti ja aukottomasti, että kitaran rungolla ja sen materiaalilla ei ole mitään merkitystä. :D
 
LOL ja ei vittu. Repesin kyllä todella, kiitos näistä nauruista... :D
 
Tämä ylittää nyt idioottimaisuudessaan sen rajan, ettei tätä jaksa enää seurata edes huumorilla....
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
J.Hollström
05.03.2015 12:48:09
Kumpi johtaa, USA vai Mexico?
Laulava Kylätohtori
05.03.2015 12:48:46
J.Hollström: Kumpi johtaa, USA vai Mexico?
 
Toledon yliopisto...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
J.Nikkanen
05.03.2015 12:49:35
Tämä saattaa kiinnostaa melko montaa, mutta toisaalta ehkäpä yhtä montaa ei kiinnosta. Jokatapauksessa:
 
http://images.biltema.com/PAXToImageService.svc/article/xlarge/15227
FensonGibder
05.03.2015 12:55:00 (muokattu 05.03.2015 13:00:25)
Laulava Kylätohtori: Eieieiei... Herra jumala sentään. Siis sinun mielestäsi tuo Toledon testi nyt sitten osoitti lopullisesti ja aukottomasti, että kitaran rungolla ja sen materiaalilla ei ole mitään merkitystä. :D
 
LOL ja ei vittu. Repesin kyllä todella, kiitos näistä nauruista... :D
 
Tämä ylittää nyt idioottimaisuudessaan sen rajan, ettei tätä jaksa enää seurata edes huumorilla....

 
:XXXXCCC DDD !!!!!!!!'
 
...koska evääsi on syöty, eikä muuta ole jäljellä.
 
Heh.
 
Edit*
lisätty Toledon Yliopiston tutkimuksen runkomateriaalin vaikutuksesta sähköisesti vahvistettuun signaaliin. Johtopäätös:
When playing an electric guitar unplugged the tonal qualities of the wood are apparent as the ears perceive what the microphone hears. These perceptible variations however, appear to get lost when the volume of the amplified signal takes over.
Riffi, nyt.
Laulava Kylätohtori
05.03.2015 13:02:04 (muokattu 05.03.2015 13:07:58)
FensonGibder: :XXXXCCC DDD !!!!!!!!'
 
...koska evääsi on syöty, eikä muuta ole jäljellä.
 
Heh.

 
Ei, kun se, että sä nostat jonkun minkä lie tutkimuksen kritiikittä jumalalliseksi totuudeksi. Etkö oikeasti näe, kuinka naurettavaa se on? Sen on pakko olla totta, koska 'tieteellinen tutkimus' sanoo niin. Ja vieläpä, kun perustelut ja määrittelyt ovat puutteellisia, niin sillä lailla.
 
Ja miten ihmeessä kahden puun vertailu voidaan yleistää koskemaan kaikkia puita. Jo nyt niissä käppyröissä nähtiin eroja, eli on hyvin mahdollista, että joissain muissa puulajeissa olisikin suuremmat erot ja jopa niin suuret, että ne kuuluvat myös vahvistettuna...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
mpekkanen
05.03.2015 13:04:25
Eli kun samanlaiset aktiivimikit laitetaan teleen tai ES-335 kitaraan, niin sähköinen soundi on sama. Jos esiintyy kiertoa niin soundi on kuitenkin sama, ainoastaan soittaja on silloin väärässä paikassa :D
 
Siis ainakaan omakohtaiset kokemukset eivät tue tällaista väitettä, että sama mikki soundaa sähköisesti ihan samalta kaikissa kitaroissa.
Tässä on nyt verrattu kitaroita jotka ovat rakenteeltaan osittain onttoja ja lankkukitaroita. Molemmat kuulemma soundaa sähköisesti samalta jos niissä on sama mikki???????
Gabe
05.03.2015 13:06:35 (muokattu 05.03.2015 13:07:46)
FensonGibder: :XXXXCCC DDD !!!!!!!!'
 
...
 
Heh.

 
Lienee tarkoittavan? Tämähän on täyttä spekulointia ja sanahelinää niin kauan kuin mitään mittaustuloksia ei ole esittää. Mehän emme voi mitenkään tietää tuon yhden johdantosivun perusteella miten tämä yksittäinen kandi on tuloksia tulkinnut ja mitä hän pitää pienenä. Emme voi edes tietää millaisia tuloksia on oikeasti saatu tai miten ne on saatu.

Ja kuten aiemmin totesin niin tässä tarkasteltiin rungon vaikutusta ylipäätään, siinä ei mitenkään tutkittu vaikuttaako puulajin vaihto äänenväriin. Joten tuo ei todista oikeastaan yhtään mitään. :) Olisiko sulla esittää jotain oikeasti vakavasti otettavaa tutkimusta jossa on vertailtu nimenomaan puulajien eroja ja vaikutusta äänenväriin. Sellaista missä on riittävä otanta kappaleita ja eri lajikkeita.
 
Itse en tiedä yhtään oikeasti kattavaa tutkimusta puolesta tai vastaan tähän aiheeseen liittyen. Olen itse vaihtanut kitaraan rungon kaikki muut osat pysyivät samana ja ero vahvistetussa soundissa oli havaittava. Ero oli jopa yllättävä, en silloin odottanut huomaavani mitään muutoksia. Sama kaulan kanssa. Ei ole antaa mitään käyrää aiheesta, mutta vastaavia kokemuksia on ollut täällä muillakin.
 
Saanko muuten udella että millaisilla kitaroilla soittelet?
Lancelot
05.03.2015 13:16:23
Joko on hyvän topicin tunnusmerkit täyttyneet, missä kaikki äijä-uhoilu? Joko mnetin avainjäsenet soittelevat puhelimilla toisilleen?
Gabe
05.03.2015 13:25:55 (muokattu 05.03.2015 13:31:54)
BigPapa: "the volume of the amplified signal takes over"
 
Eipä sitä signaalia oltu varsinaisesti vahvistettu, ainakaan sillä tavoin kuin se vahvistin-kaiutin yhdistelmän kautta ihmiskorvaankin tulee.

 
Ei sillä vahvistimellakaan ole varmaan merkitystä Toledon poikien mielestä. :) Eipä tuo kyseinen pikku tutkielma nyt muutenkaan ihan onnistuneen ja kattavan tieteellisen tutkimuksen tunnusmerkkejä täytä.
 
E. Missäs sivulla tämä tutkimus olikaan? tuo lause "appear to get lost" piti tarkistaa, oliko tätä ylipäätään mitattu jollain laitteell vai eikö tutkimusta tehnyt henkilö vain kuullut eroa omilla korvillaan.
 
E2. Toisekseen. Jos itse olisin lähtenyt tutkimaan tätä eikä olisi ollut mahollisuutta ottaa kuin kaksi runkoa, niin olisin valinnut kaksi mahdollisimman erilaista soundinsa puolesta. Lepässä ja Saarnessa ne erot eivät muutenkaan ole mitenkään älyttömän suuria, saati jos tuossa on käytetty yleisimmin käytössä olevaa kosteilla alueilla kasvavaa suosaarnia joka alkaa olla jo yllättävänkin paljon lepän kaltaista. Jos oltaisiin otettu vaikkapa ruusupuu ja eeben/vaahtera runkopuun materiaaliksi niin testi olisi ollut jo paljon mielenkiintoisempi.
 
Ja kyllä minä sen myönnän että ei se runko mitenkään kriittisin lenkki ole sähkökitaran äänenvärin muodostamisessa. Mutta kyllä sekin pala oman osansa tuo soppaan.
Funkånaut
05.03.2015 13:29:13
 
 
Lancelot: Joko on hyvän topicin tunnusmerkit täyttyneet, missä kaikki äijä-uhoilu? Joko mnetin avainjäsenet soittelevat puhelimilla toisilleen?
 
Saa kehuja toisiltaan pika_viesteillä ihan normaalisti.
 
Vähän epäilen että semmoisia todisteita ei ole, joilla saisi jengin uskomaan että puulla ei ole vahvistettuun soundiin väliä umpirunkoisen sähkökitaran kohdalla.
 
Tosin, uskovathan jotkut ties mihin "puiden jumalallisuuksiin" ilman pitäviä todisteita ja päinvastaisista todistuksista huolimatta ettei siinä mitään.
Toisaalta, jos siitä kolme bongoo ni mee sää himaan ja vedä nakki käteen kato moi mulla on lääkettä sekoitettuna joukkoon. Elämän tarkoitus
BigPapa
05.03.2015 13:29:38
 
 
Gabe: Ei sillä vahvistimellakaan ole varmaan merkitystä Toledon poikien mielestä. :) Eipä tuo kyseinen pikku tutkielma nyt muutenkaan ihan onnistuneen ja kattavan tieteellisen tutkimuksen tunnusmerkkejä täytä.
 
Puhumattakaan siitä, että tallamikrofonista oli mitattu. Paljonko se kieli värähtelee tallan läheisyydessä.
edenbeast
05.03.2015 13:31:23
Funkånaut:
Tosin, uskovathan jotkut ties mihin "puiden jumalallisuuksiin" ilman pitäviä todisteita ja päinvastaisista todistuksista huolimatta ettei siinä mitään.

 
joo, uskoohan jotkut ihan jumalaankin :)
Zed
05.03.2015 13:31:58 (muokattu 05.03.2015 13:33:40)
 
 
BigPapa: "the volume of the amplified signal takes over"
 
Eipä sitä signaalia oltu varsinaisesti vahvistettu, ainakaan sillä tavoin kuin se vahvistin-kaiutin yhdistelmän kautta ihmiskorvaankin tulee.

 
Eikö tässä ollut tarkoituskin tarkkailla kitarasta lähtevää signaalia ja kitaran rakenteen vaikutusta siihen? Lainaamallasi toteamuksella tähdennetään käytännön tasolla sitä, että akustisessa soinnissa ilmeni korvin havaittavia eroja.
Elämäni on toisen kerroksen huoneisto, jonka avonaisesta ikkunasta heitellään huonoja CD-levyjä lumihankeen.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)