| Aihe: Äänitys- ja livemikseriä audiointerfacella? | |
|---|
 ppcw
12.01.2015 20:25:52 | |
|
Tervehdys,
täytyisi hommata "yleismasiina" kahden bändin äänityksiin ja livetoimintaan. Nyt on jotenkin (huonosti) pärjätty Alesis Multimix 16:n kanssa. Miellään saisi olla analogipöytä, tai ainakin mahdollisimman helppokäyttöinen toiminnoiltaan. Mikserissä pitäisi olla audiointerface siten, että jokaisen kanavan saa erikseen tietokoneelle, mielellään yhtä aikaa. 16 kanavaa olisi optimaalinen. Jos enemmän, alkaa viedä tilaa liikaa.
Olen nyt vatvonut asiaa vaikka kuinka pitkään, ja tuntuu etten pääse tästä laitteesta millään yli:
http://www.mackie.com/products/onyx1640i/
Täyttää kaikki mahdolliset kriteerit. Käyttää Firewire 400:aa, johon sopivasti treeniksen tietokoneella tuki. On kuusi AUXia (viidelle hemmolle monitorit + 1 kaiku). Pystyy käyttämään äänityksiin ja miksaukseenkin todella fiksuilla tavoilla. Bändikaverit pyysivät minua etsimään muitakin vaihtoehtoja, mutta onko niitä, ellei mennä sitten huomattavasti kalliimpiin digimiksereihin? Tuon hinta T-kaupassa on 1266 e ja kotelo/räkki päälle, ja osviitta on ettei ainakaan paljon kalliimmaksi saisi käydä. Livetoiminnan takia vähintään 16 kanavaa on must, hyviä pienempiä vehkeitä kyllä on olemassa mutta ei riitä. Rumpali tarjoaa sitkeästi erilaisia vaihtoehtoja Yamahalta, mutta esimerkiksi mainittu 24-kanavainen MGP-mikseri sisälsi ainoastaan äänityksen USB-tikulle, eikä audiointerface-ominaisuuksia. Ei sillä etteivätkö ne varmasti muuten olisi hyviä vehkeitä.
1640i:n suhteen olen lukenut yhteensopivuusongelmista, mutta yllättäen ne taitavat enemmän koskea Macin käyttäjiä.
Valaiskaa viisaat, mitä vaihtoehtoja meillä tässä olisi.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
Mä tykkäsin käyttää edellisessä työpaikassa tätä: http://www.presonus.com/products/StudioLive-16.0.2
Oli lähes päivittäin käytössä ja pelitti tosi varmasti. Älyttömän simppeli ottaa haltuun verrattuna sellaisiin digimiksereihin joissa kaikki on valikkojen takana. Interfaceominaisuutta en käyttänyt kuin pari kertaa, mutta ainakin niinä kertoina toimi hyvin. Dawina oli Live 8. Suosittlelen!
Edit: Näköjään on tullut tuollainen 16.4.2 jossa kai jotain enemmän. Ja sit tosiaan tuosta on se 24-kanavainenkin versio olemassa.
Edit 2: http://www.thomann.de/fi/presonus_s … id=445d5d38d293c5806a02cbe9aa78ae50
Edes tätä yhtä ei ole olemassa. | |
Henri Henri Olavi: Mä tykkäsin käyttää edellisessä työpaikassa tätä: http://www.presonus.com/products/StudioLive-16.0.2
Oli lähes päivittäin käytössä ja pelitti tosi varmasti. Älyttömän simppeli ottaa haltuun verrattuna sellaisiin digimiksereihin joissa kaikki on valikkojen takana. Interfaceominaisuutta en käyttänyt kuin pari kertaa, mutta ainakin niinä kertoina toimi hyvin. Dawina oli Live 8. Suosittlelen!
Edit: Näköjään on tullut tuollainen 16.4.2 jossa kai jotain enemmän. Ja sit tosiaan tuosta on se 24-kanavainenkin versio olemassa.
Edit 2: http://www.thomann.de/fi/presonus_s … id=445d5d38d293c5806a02cbe9aa78ae50
Anteeksi kun lainaan vähän tätä topikkia, mutta kävisikö tuollainen linkkaamasi Presonus kotistudion sydämeksi? siis nykyisen äänikorttini (M-audio FasTrackPro) tilalle iMac 24 tuumaisen (vuosimallia 2007) tietokoneen kera OsX 10.10.1 Yosmite ja Logic pro 9 kaveriksi? olen etsimässä äänikorttia joka olisi vähän laadukkaampi ja jossa olisi ainakin neljä samanaikaista sisäänmenoa (neljälle raidalle). Tuo saattaa tietenkin olla vähän ylimitoitettu tarpeisiini, mutta olisi ainakin näyttävän näköinen:-). Mutta voisiko tuo olla vastaus hakemaani?
Olisipa jo kevät | |
hallu: Anteeksi kun lainaan vähän tätä topikkia, mutta kävisikö tuollainen linkkaamasi Presonus kotistudion sydämeksi? siis nykyisen äänikorttini (M-audio FasTrackPro) tilalle iMac 24 tuumaisen (vuosimallia 2007) tietokoneen kera OsX 10.10.1 Yosmite ja Logic pro 9 kaveriksi? olen etsimässä äänikorttia joka olisi vähän laadukkaampi ja jossa olisi ainakin neljä samanaikaista sisäänmenoa (neljälle raidalle). Tuo saattaa tietenkin olla vähän ylimitoitettu tarpeisiini, mutta olisi ainakin näyttävän näköinen:-). Mutta voisiko tuo olla vastaus hakemaani?
En näe mitään syytä miksei kävisi.
Edes tätä yhtä ei ole olemassa. |  anapena
12.01.2015 22:17:10 (muokattu 12.01.2015 22:27:04) | |
|
Henri Henri Olavi: En näe mitään syytä miksei kävisi.
Tulee mieleen, että miten Logic 9 toimii Yosemitessa, olisko X toimivampi?
Ja sama Presonuksen kanssa, mutta se tilanne varmaan paranee päivitysten myötä.
Noh, tuossa hintaluokassa on myös Behringerin X-sarjan alapää, joita ohjataan padilla tai läppärillä. Nehän on aika kuumia pelejä, kuulemma.
Yhellä tutulla oli muuten vielä syksyllä nähdessä myynnissä Presonuksen mikseri ja sitä varten tuunattu läppäri.
Istu ja pala! | |
anapena: Tulee mieleen, että miten Logic 9 toimii Yosemitessa, olisko X toimivampi?
Ja sama Presonuksen kanssa, mutta se tilanne varmaan paranee päivitysten myötä.
Noh, tuossa hintaluokassa on myös Behringerin X-sarjan alapää, joita ohjataan padilla tai läppärillä. Nehän on aika kuumia pelejä, kuulemma.
Yhellä tutulla oli muuten vielä syksyllä nähdessä myynnissä Presonuksen mikseri ja sitä varten tuunattu läppäri.
No samalla tavalla se on toiminut kuin se toimi Mavericsissakin, mutta alkaahan tällä koneella jo olla sen verran ikää, että ohjelman käynnistymisessä on jo viivettä kuten myös järjestelmän käynnistymisessä (tiger käynnistyi 0 -100 noin 30 sek ja Yosemite menee varmaan 2-3 minuuttia). Ei tuo Logic:kaan räpsähdä käyntiin kuten "valot", vaan vähän joutuu vartoomaan:-). Käynnistymisen jälkeen kyllä pyörii ihan keveästi ja nuo minun projektit ovat sen verran maltillisen kokoisia ettei ole vielä ollut ongelmia. En ole kuitenkaan Uutta Logic X:ää halunnut ostaa kun en ole kunnolla vielä oppinut tätä 9:kään käyttämään ja tässä on vielä vaikka mitä ominaisuuksia joista en edes tiedä.
Aattelin, että sitten kun pistän uuden iMäkin niin voisin päivittää Logicinkin, mutta se on parin tonnin investointi, niin en ole vielä pitänyt sillä asialla kiirettä kun näillä vielä pärjää. Tuo äänikortti on vaan ihan oikeasti käynyt ahtaaksi ja siksi olen erilaisia ratkaisuja äänikortiksi pohtinut. Onhan tuo Presonuskin kallis, mutta hyvät äänikortit on kaikki ja toisaalta jos se olisi semmoinen "loppuelämän" laitos niin ei se hinta sitten niin paha olisi.
Olisipa jo kevät | ppcw
13.01.2015 14:32:16 | |
|
Kiitokset kommenteista!
16.0.2 on kaikesta mahtavuudestaan huolimatta liian ahdas, käsittääkseni neljä ylintä kanavaa stereokanavia ja vain neljä AUXia. Sen sijaan 16.4.2 täyttäisi tarpeet, ja paljon ylikin. Menee kuitenkin yli budjetista, ja jotenkin olen tottunut ahtaasti ajattelemaan että tuleva tiski olisi perustaltaan analoginen. Onhan nuo Studiolivet kyllä ihan uskomattomia vehkeitä ominaisuuksiltaan. Sanotaan että esimerkiksi tällaisellakin pärjäisi, jos siinä olisi parempi tietokoneintegraatio:
http://www.allen-heath.com/ahproducts/wz4-16-2/
Esimerkkinä nyt Thomannin hinnoilla se maksaisi vähän alle 1300 äänikortin kanssa. Mutta olenko nyt pahasti hakoteillä siinä, ettei USB:n kanssa oikein juhlita moniraitaäänityksissä? Vanha tietoni on, että 2-4 raitaa yhtä aikaa onnistuu. Jos olisikin niin että mikserin äänikortissa olisi uudempi USB-versio, niin tietokone on niin vanhaa mallia että menisi melkein kone uusiksi. Sen takia FW 400. Ja mainitsemassani Mackiessa on äänityshommat otettu huomioon joka puolella mikseriä suunniteltaessa, ei ole vain päälleliimattu äänikortti.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
Juhlii usb2:lla oikein hyvinkin moniraitaäänityskäytössä, ykkösellä ei niinkään.
Jos tarvitset eli haluat nimenomaan analogimikserin, niin miksei sitä erikseen ja interfacea erikseen? En näe integroinnissa mitään etuja...
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala | |
ppcw:
16.0.2 on kaikesta mahtavuudestaan huolimatta liian ahdas, käsittääkseni neljä ylintä kanavaa stereokanavia ja vain neljä AUXia.
Kyllä ne kaikki on monokanavia, mutta neljä viimeistä (9/10, 11/12, 13/14 ja 15/16) saa stereokanavaksi. Auxien määrä on tosiaan alhainen.
Edit: Tai miten sen siis haluaa nähdä. Sekä monona tai stereona.
Edes tätä yhtä ei ole olemassa. | ppcw
13.01.2015 19:21:40 | |
|
varakeef: Juhlii usb2:lla oikein hyvinkin moniraitaäänityskäytössä, ykkösellä ei niinkään.
Jos tarvitset eli haluat nimenomaan analogimikserin, niin miksei sitä erikseen ja interfacea erikseen? En näe integroinnissa mitään etuja...
Mielestäni on kätevää, että esim. livekeikan tai treenit voi äänittää läppärille ilman kummempia piuhojen kytkemisiä, FireWire vain kiinni. Mainitsemassani Mackie 1640i:ssa pystyy lähettämään tietokoneelta normaalin stereo mixin lisäksi 16 erillistä raitaa mikserille. Enempikanavaiset hyvälaatuiset audiointerfacet myös maksavat verraten paljon, vähintään nyt 8 inputtia pitäisi olla rumpuäänityksiä varten. Toki mikseri saattaisi olla samassa suhteessa halvempi, kun valinnanvaraa olisi enemmän.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
Mites tää Behringerin Xenyx-sarja? Ei oo ainakaan hinnalla pilattu:
http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_x2222_usb.htm
Tietty meneekö sitten aivan vaatimusten mukaan, 8 mikkikanavaa + 4 stereo ja jotain härpäkkeitä, USB eikä Firewire. Itteä tosin kiinnostaa ihan näin opiskelijabudjetin vuoksi, joten olis kiva kuulla kokemuksia. | ppcw
14.01.2015 12:33:18 | |
|
M.K.V: Mites tää Behringerin Xenyx-sarja?
Itselläni on Behringeristä omakohtaisia negatiivisia kokemuksia laadun suhteen, kohinaa, toimimattomia nappeja jne. Tosin myönnän, ettei nykyinen Alesis MultiMix välttämättä sellaista kovin paljon korkeatasoisemmin kasattu laite ole, ja sillä on sentään pärjätty kohta 10 vuotta ja erityisesti miksattu lukuisia pikkukeikkoja, kanavien vähyydestä huolimatta. Varmaan vähän laiteyksilökohtaista halpojen laitteiden kanssa.
Nyt hankittavalla laitteella pitäisi saada tulevan 5-10 vuoden aikana valtaosa äänityksistä ja live-keikoista hoidettua hyvällä äänenlaadulla ja vailla tuskaa.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
Tuo Mackie ei ole mitenkään erikoisen huono etusiltaan. Kyllä sillä tekee. Viimeinen omakohtainen kokemus on yli viiden vuoden takaa, niin en ole varma onko sitä paranneltu/muutettu sen jälkeen. Silloin kuitenkin toimi ihan ok tarkoituksessaan. Ei se mikään mahdottoman über ole, mutta hintaluokassaan kelpaava kuitenkin.
Etusien takia kuitenkin ehkä lähtisin mielummin Mackieen kun Allen & Heathiin. Sekin on varmaan ihan toimiva, mutta jotenkin tuo Mixwizard-sarja saa aina huonon maun suuhun.
Nykyään kuitenkin itse jättäisin analogin väliin ihan suosiolla. Analogitiskien kehitys kun on stopannut tuonne jonnekin vajaan kymmenen vuoden päähän ja kaikki firmat on siirtyneet digiin enemmän tai vähemmän.
Presonuksen yllämainitut laudat on hyväsoundisia äänitykseen ja tarpeeksi lähellä analogia, jos sitä halajaa. Ilmeisesti niiden etusten/äänitysosion pohjana on käytetty Presonuksen omia interfaceja ja niissä ei ole minulla koskaan ollut mitään häikkää.
Behringerin X32 on henk. koht. suosikki tässä hintaluokassa, mutta sen halvin käyttökolpoinen malli (x32 rack) vaatii sitten sen iPadin/läppärin ohjaukseen liveäkäyttöä ajatellen. Siinä sitten toisaalta on laajennusvaraa vaikka kuinka hirveästi ja tätä ei hirveästi tarjota varsinkaan analogipuolella. Halvin pöytämallinen (x32 Producer) on sinällään ihan kelpo peli. Ne tietyt puutteet (kanavainfo-ikkunat liukujen yläpuolella, jne) tekee siitä vähän rasittavan livepöydän, mutta se taas ei ole ongelma, mikäli miksattavat bändit pysyy suurinpiirtein samojen, tai helposti muistettavien, kanavakattauksien takana. X32 compact on sitten jo vähän kalliimpi, mutta oma suosikki pienemmistä pöydistä.
Allen & Heatin Qu-16 on kerännyt myös sen verran kehuja, että sen uskaltaisin laittaa tyrkylle myös. Siinäkin on ilmeisesti kerätty isommista pöydistä hyviä asioita pienempään formaattiin ja ilmeisen toimiva kattaus on saatu kasaan.
A&H on ehkä sen verran uusi ja vähän levinnyt vielä, ettei sitä vielä hirveänä käytettynä pyöri, mutta muita malleja paremminkin.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
Einherjar: Tuo Mackie ei ole mitenkään erikoisen huono etusiltaan.
Mä tykkään Onyx-etusista aika paljonkin. Ei ne kuulosta kamalasti oikein miltään, mutta sellainen hyvä ja miellyttävä perussoundi niistä löytyy. Neutraali, muttei yhtään räikeä, helpolla ärsyttävästi säröytyvä tms. Jos kaipaa jotain Neveä tms. rajummin värjäävää, niin sit tietty aivan väärä peli. | ppcw
14.01.2015 19:00:55 (muokattu 14.01.2015 19:21:35) | |
|
Kyllä analoginen maailma tuntuu oikealta, vaikka myönnän että digimikseri antaisi viljalti uusia mahdollisuuksia. Käyttäjäkuntana ovat kuitenkin täydelliset amatöörit treenikämpällä äänittäjinä ja amatöörimiksaaja paineenalaisena keikoilla. Se, että jokaiselle asialle on dedikoitu kontrollinsa, on kuitenkin arvokas asia, olkoonkin että katsantokanta voi olla vanhanaikainen. Joka tapauksessa, Behringer X32 Producer on ainoa ehdotetuista, joka mahtuisi budjetin raameihin. Varmasti viisasta tulevaisuuden varalta olisi opetella digimaailma, mutta toisaalta houkuttaa kovasti mennä mukavuusalueen puitteissa ja keskittyä soittamiseen, miksaamiseen ja äänittämiseen, kun ei tämä mikään ammatillinen kysymys kuitenkaan ole.
Joka tapauksessa, hieno vehje tuo X32. Tuntuu käsittämättömältä asialta että Behringer tuottaisi laatukamaa, mutta näemmä kokemukset ovat hyviä.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
Entäs Soundcraft performer USB-optiolla? Aikamoinen jokapaikanhöylä.
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash | |
ppcw: Joka tapauksessa, hieno vehje tuo X32. Tuntuu käsittämättömältä asialta että Behringer tuottaisi laatukamaa, mutta näemmä kokemukset ovat hyviä.
T. Mustakorppi
Mä en oo noita behkuja päässy räpelöimään, mutta ihan kuvien ja esittelyvideoiden perusteella niiden peruskäyttö näyttää tosi helpolta. Ihan toista kuin nollaykösen. Sinänsä se digimaailma ei ole niin hirviä. Nykyään tiskeissä on myös kaikille oleelliset toiminnot on hyvin esillä ja käytettävissä. Eka valitaan napista mitä kanavaa sählätään ja sen kunniaksi kanavaan syttyy merkkivalo. Sitten vaan channelstrip-osiosta käännellään eq, compura ja gate haluttuun asentoon. Oikeestaan helpompaa kuin viritellä johtonippu tiskin ja räkin väliin ja heilua sitten räkin ja tiskin välillä, kun säätää pitää.
Sanotaan että soundi lähtee sormista... no mulla se on kai jo sitte lähtenyt. | |
ppcw: ...Se, että jokaiselle asialle on dedikoitu kontrollinsa, on kuitenkin arvokas asia, olkoonkin että katsantokanta voi olla vanhanaikainen...
Tuo on toki mukava asia. Rasittava myös siinä mielessä, että joutuu sitten ostamaan/kantamaan ylimääräistä nappularäkkiä kompuroiden ja efektien takia mukana.
Joka tapauksessa, hieno vehje tuo X32. Tuntuu käsittämättömältä asialta että Behringer tuottaisi laatukamaa, mutta näemmä kokemukset ovat hyviä.
X32 lienee ainoita B:n tuotteita joka kelpaa ammattilaisellekin (tietyissä rajoissa toki). Siinä on panostettu kerralla tuotteeseen, eikä ole puskettu markkinoille beta-versioita. Myös oikeasti hyödyllisiä softapäivityksiä on tullut tasaiseen tahtiin.
Ei ole vielä hirveästi päässyt ko. laitos harmittamaan omilla keikoilla.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
Mulla on Mackien Onyx 1640i. Siinä on sellainen aika perustavanlaatuinen ajurivika, jota eivät suostu korjaamaan. Mackien ASIO-ajuri ilmoittaa väärän latenssin DAWille, seurauksena n. 20 millisekuntin ylimääräinen latenssi äänityksissä, joka vielä vähän vaihtelee päivästä riippuen.
Reaperin asetuksista saa tuon korjattua recording-asetusten output / input latency offsetillä, mutta onhan tuo nyt käsittämätöntä paskaa jättää tollainen korjaamatta. Keskustelupalstojen perusteella suht yleinen ongelma johon ei mitään kunnollista ratkaisua ole löytynyt.
Muuten kyllä toiminut ihan OK mun käytössä. Onyxien EQ:ta on aika rankasti haukuttu livepuolella, mutta äänityshommissa tulee EQ:t hoidettua softalla niin ei haittaa. | ppcw
15.01.2015 19:22:24 | |
|
Suurkiitokset arvokkaasta varoituksesta!
Onko tietoa, koskeeko molempia versioita mikseristä? Olen tässä yrittänyt sellaista, että saisi tuon tuoreemman.
http://www.mackie.com/products/onyxiseries/drivers/
Mitenkä korjaus, onko se että joka käynnistyskerta kokeillaan jollain konstilla, mikä arvo tänään on ja asetetaan se sitten äänitysohjelmaan? Vai helpompi tie?
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
