Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Jari Mäenpää Wintersun
Its funny how some people criticize us for not being able to produce albums or produce them fast enough, because we simply dont have the money to produce them. But then when we are trying to make some money, so that we could make albums, we get criticized for that. Im confused hahah!
 
Wish these people would make up their minds what they want. Do these people want us to be commercial and make albums? Or do they want us to stay non-commercial, stay underground and pretty much give up on any dreams of making albums?

Jeszse: Jari Mäenpää Wintersun
Its funny how some people criticize us for not being able to produce albums or produce them fast enough, because we simply dont have the money to produce them. But then when we are trying to make some money, so that we could make albums, we get criticized for that. Im confused hahah!
 
Wish these people would make up their minds what they want. Do these people want us to be commercial and make albums? Or do they want us to stay non-commercial, stay underground and pretty much give up on any dreams of making albums?
 
Eih, nyt kyllä hävettää olla suomalainen.

Ei helvetti mikä puupää!
Myyn ensiferumin uudetkin levyt tän takia. Ja Northerin.

Decadetroll: Ei se Jari vaan ymmärrä, mistä sitä kritisoidaan. Menetetty tapaus.
 
Väännätkö mullekkin rautalangasta mistä sitä kritisoidaan niin voidaan kritisoida sit yhdessä?

Veco: Väännätkö mullekkin rautalangasta mistä sitä kritisoidaan niin voidaan kritisoida sit yhdessä?
 
Moro, Jari.

-Lassi-: Moro, Jari.
 
Ei ny aivan. :D

Kärpäsruoska: Eih, nyt kyllä hävettää olla suomalainen.
 
Suomalaisena tässä on vielä asiat hyvin, kun lukee ulkomaalaisfanien reaktioita näihin:
 
Jari Maenpaa Da Vinci of Metal music ! And always interesting . Da Vinci undisputed genius took years to paint a masterpiece and do we dis him now for it ?!!NO ! I was in Finland recently ,it's not a rich land and metal music is not as prolific as I thought . I went to buy Wintersun wrist bands at THE shop only to find that they don t make them now . So I didn't t feel the support there . Wintersun are the first metal band that I heard and loved and two years now the love is still strong . I will continue to support Jari s music and his right to have an interesting personality ! Cos beyond the character is a Diamond ( I counted at least five !)
 
"Jari Maenpaa Da Vinci of Metal music !" :{--DDDDDDDDDDDDDD

Harva asia ärsyttää yhtä paljon, kuin ulkomaisten fanien idioottimainen kohkaus ja henkilöpalvonta. Vittu.

Veco: Väännätkö mullekkin rautalangasta mistä sitä kritisoidaan niin voidaan kritisoida sit yhdessä?
 
Lukaseppa tätä ketjua, eiköhän siinä ole rautalankaa tarpeeksi... isoin kritisoinnin aihe lienee tämä julkaistaan yks levy per 10 vuotta ja viimetingassa sekin puolitetaan, jotta saadaan toiset kymmenen vuotta hieroa toista puoliskoa-tyyli.

Eissss, Jartsa :----DDD
 
Äijä on ihan pihalla tai sitten esittää tyhmää. Uuden vuoden avautumista odotellessa!
 
EDIT: Olihan siellä vähän novelliakin kommenteissa Jartsalta, samaa vanhaa paskaa tosin:
 
Hi Chris Gard!
 
I respect the hard work youre doing man! But if its so easy like you say it is and so eloquently describe it, then you will definitely sell more albums and be a bigger band than us in no time, right? I have no problem with that. Id love to hear some good metal in a long time!
 
But in case if you havent noticed, Ive made a bunch of albums even before Wintersun. And to me they pretty much sound like demos, which would be fine if thats how they were meant to sound, but they werent. Ive never been happy with the past productions completely. The mixers and engineers of course did the best that they could and I have big respect for them, but they were under strict time limitations and they never could understand my visions just me explaining it to them. So I had to take control of my music and start doing it from start to finish by myself. The only way I can ever be satisfied with my music. And of course because we simply dont get enough advances to spend many months in a 3rd party studio. This is exactly the reason why it took so long to finish TIME I. Its time for a change.
 
TIME I is actually the first record Im proud to call an album, but Im not 100% satisfied with my own mixing like Ive said. To my defense though I mixed it in very bad conditions, under a lot of pressure, with insufficient gear/computer, in a bad room with wrong monitors for my room and it was my first professional mix ever. I still think its a competitive mix comparing lot of the heavy metal records being produced these days and last years (with few exceptions). So I kinda failed, kinda succeeded. Depends which perspective you want to look at it. I bet though not many could have even done what I did with the resources I had.
 
I think the good sounds and good productions are in total different genres than in metal (and I think a lot of it has to do with lack of money in metal genre) and I actually use these other genres as references many times. Of course production is also a subjective topic. Another guys "good sounds" are anothers "shitty sounds". Unfortunately for me I generally like "expensive sounds" recorded with expensive gear and not albums recorded with a boom box or something. I wish I would like mainly only black metal type noise. Would be much easier and much much cheaper to make albums. Although I do like primitive sounds too. I just feel theres gotta be the right sound for every song/album. But unfortunately for me TIME I&II and our future Wintersun albums are those albums that need the "expensive sound / production".
 
TIME II is sounding already much better and Im pretty proud and happy what Ive done so far, but I know it is impossible to finish it in my situation to the level, so that I could be happy with it. Ive made the decision to take that album to grave if I dont get my own studio to finish it properly and make it sound right with the absolute best production possible. In the end It is my decision when a Wintersun album sounds good (sounds RIGHT to be exact) and when it is 100% done. Without our own studio I just cant make the big Wintersun albums I have in plans for the future. Thats just how it is.
 
But Im not giving up. I will do everything in my power to see that this wont happen and people get to hear TIME II exactly the way it should sound. And I will fight until my last breath!
 
Now I think your exaggerating our studio idea quite a bit. A bit hilarious really. Its not going to be fancy as you "fear" it will be. Which is quite strange to me. Or maybe it will be a palace! Who knows! Would that cause you not to sleep at night if the fans would support us so much that we would get the "studio palace" you are describing? In reality my living standards may even go down because of this studio project, at least in the beginning, but my recording standards would definitely go up by a great deal! And thats the whole point. Its really up to our fans in the end how good the studio will be. The more they support us and buy our products = The better the studio will be and the more efficiently we can make albums and the more cool things we can add for the albums, like real folk instruments, erhus, guest singers, sopranos, choirs and shit... Of course the plan is get just at least the basics first and then upgrade the studio in time, if need be.
 
It just is mind boggling to read these sort of comments Chris. Your comment really makes me feel like I owe you something? Do I? I certainly dont feel that anyone owes me anything and if people wont support us, thats ok too. I feel like Im repeating myself here. Ive explained the situation many times before. I wrote something called "Reality Updates" this fall, which explain the situation very much in detail. I suggest you to go back and take a look at those writings and maybe you will understand our situation a little bit better and not judge us or me so quickly.
 
But heres an advice for you. If you want to save your hard earned money, Id suggest learning mixing and mastering by yourself. Its actually not that hard (if youre dedicated to learn) and everyone can do it these days like you said, but are everyone sounding like albums made in million dollar studios? And of course the size of your projects kinda impacts how easy the mix is, it gets pretty tricky when you have hundreds of tracks. But if youre not into it like I am, thats fine too. But to me its really fun and fulfilling (most of the time) and I can be in control of my music from start to finish. Im a control freak in that way. If you dont like it, thats too bad.
 
Good luck with your band! I really mean it sincerely.

Veco: Väännätkö mullekkin rautalangasta mistä sitä kritisoidaan niin voidaan kritisoida sit yhdessä?
 
Pähkinänkuoressa: "joukkorahoitus taloa varten, että saa levyn tehtyä"
 
Ja selvennykseksi; normaali bändi menisi vain normisti studioon tekemään sen levyn.

Tai joku voisi vaan mennä töihin ja säästäisi ja ottaisi ehkä vähän pankkilainaa. Koko kesä mennyt taas somessa vouhottaessa, mutta mitää ei vaan tapahdu. Ei muuta kun popparit seuraavaa isoa Facebook-päivitystä varten.

Ei voinut olla huomaamatta tuossa aiemmin pientä piikittelyä 'ei niin kaukaa haetusta' osoitteesta ;D
 
Ensiferum: bassist/vocalist Sami Hinkka of the sessions, Recording process was long, hard, rewarding and full of incredible moments. Instruments were actually played and left as they were instead of creating tracks from hundreds of different takes, moving them to the grid and modifying things. Of course computers were used but overall we made everything as analog as possible. Listeners can experience a better sound and natural groove, something that we think most metal albums lack these days. Overall, the album sounds much more like a band playing live rather than midi-metal.

janezki_: Eissss, Jartsa :----DDD
 
---
TIME I is actually the first record Im proud to call an album, but Im not 100% satisfied with my own mixing like Ive said. To my defense though I mixed it in very bad conditions, under a lot of pressure, with insufficient gear/computer, in a bad room with wrong monitors for my room and it was my first professional mix ever.
 
Jaksoin lukee tohon asti. Ei helvete. Kaikki oli pielessä, taas kerran, ja puolustellaan. "It was my first professional mix ever", mitäh? Ehkä on parempi aloittaa kevyemmillä sessioilla treenaaminen, kuin wankata niitä kolmeasataa kulkusta oikeaan asentoon - jos ei siis tiedä mitä on ammattimainen miksaaminen tai jälkituotannon workflow. Miten toi jäbä voi olla oikeasti niin torttu, ettei voi mennä jonnekin ammattilaisten pajaan missä on hyvä huoneakustiikka, kalibroitu monitorointi, kunnon tiski ja HD-protari. Ja pyytää vaikka in-house äijän kädestä pitäen näyttämään miten homma hoidetaan jos ei ite bonjaa. Ei ainakaan tarvitse ruikuttaa jälkikäteen.

Toi viimeisin teksti pistää miettimään, että onko oikeasti montakaan luovan alan ihmistä, jotka oikeasti olisivat sataprosenttisen tyytyväisiä viimeisiin luomuksiinsa. Itse olen pitänyt sitä ainakin ihan perustavanlaatuisena juttuna, että sitä viimeisintä tuotosta hinkatessa oppii aina sen verran uusia juttuja, että sitten kun se on valmis niin se ei olekaan enää tyydyttävä, koska uusien taitojen nojalla on sellainen tunne, että olis sen paremminkin voinut tehdä. Toki on mahdollista, että olen itse vain paska, mutta asiasta olen lukenut juttua laajemmaltikin, joten tuskin nyt ihan henkilökohtainen asia on.**
 
Jarihan puhuu tuosta, niin kuin se olisi jokin hänen perfektionisminsa uniikki ilmentymä, mutta itse olen tottunut sitä pitämään ihan arkipäiväisenä asiana, jonka kanssa jokaisen mitään luovaa toimintaa harrastavan pitää oppia elämään ja ennen kaikkea toimimaan.
 
Toki on loistavaa yrittää kehittyä ja tehdä aina parempaa matskua, mutta yleisesti ottaen näkisin aina parempana tuottaa jotain valmiiksi ja siirtyä sitten niiden sen myötä opittujen taitojen kanssa seuraavaan projektiin, josta voi sitten taas yrittää tehdä paremman. Jos mistä tahansa yhdestä työstä tekee oman "magnum opuksensa", jonka on pakko olla täydellinen, niin sitten käy näin, eikä mitään saada valmiiksi, vaan aina tulee vaan keskittyä lisää syitä, miksi juuri nyt ei onnistu, mutta sitten kun on asia X niin sitten varmasti siitä tulee täydellinen.
 
Jarilla on tietysti täysi oikeus tehdä mitä haluaa, mutta itselle iskee silmään juuri tuo asenne, että hän olisi jotenkin ainoa metallimuusikko suomessa, joka tällaisten asioiden kanssa painii. Kyllä olen varma, että samoja latuja on joutunut kulkemaan harvinaisen moni ihminen, niin musiikin puolelta kuin muistakin taiteista ja miksei muualtakin luovuutta vaativista aloista. Ehkä he sitten eivät yksikään ole samanlaisia "visionäärejä" kun ovat päättäneet, että on kivempi saada teoksia valmiiksi kuin potea luovuudentuskaa oman eepoksen äärellä.
 

 
** Toki haastatteluissa sitten aina selitetään, että nyt on sitten parasta matskua koskaan ja levykin on täydellinen, vaikka itse oltaisiin mitä mieltä, mutta se nyt ei varsinaisesti kerro mistään.

^
 
"Art is never finished, only abandoned", sanoi Leonardo da Vinci aikoinaan ja niinhän se on.

carnation: ^
 
"Art is never finished, only abandoned", sanoi Leonardo da Vinci aikoinaan ja niinhän se on.
 
Anthony Bourdainin safkaohjelmassa oli joskus joku kokki joka sanoi hyvin, että täydellisyys on vain jotain mihin voi pyrkiä, mutta heti kun sen saavuttaa, niin se lakkaa olemasta täydellinen.
 
Mutta alkaa nyt olemaan jo maailmanluokan paskaa tämä, miten Jarilla meriselitykset senkun paisuu ja, mikä pahinta, ne tuntuvat menevän edelleen valtaosalle läpi. Vituttaa pyöritellä täälläkin samoja asioita uudestaan ja uudestaan, mutta ei tässä muu auta kun mikään muu asia ei edisty.

Jos olisin Jari, exporttaisin kaikki plugarien syytämät kilkkeet automaatioiden kera audioksi, niputtaisin ne edelleen automaatioiden kera audioksi, jolloin olisi järkeenkäypä määrä raitoja, jotka automaatioiden kera laittaisin ulos masterointiin, ja julkaisisin levyn.

Erittäin hyvin sanottu Rahkoi.
 
Vaikuttaa myös siltä että Time ykösen saama kritiikki on osunut ja uponnut herkkään Jartsaan. Se on voi voi nii ja Time II olisi jo ollut pihalla JOS häntä olisi vain pelkästään ylistetty ensimmäisen osan tiimoilta.
 
Edelleen se Laurenteen studiolive timestä on paljon parempi kuin se oma mössömiksauksensa.