| Aihe: Mikä tietokone-audiokortti-softa yhdistelmä hankittavaksi? | |
|---|
 jeraki312
08.11.2014 22:24:53 (muokattu 08.11.2014 22:25:13) | |
|
Pitäis hankkia kotistudioon laadukas äänityssysteemi, joten..
Olisko ehdotuksia mikä tietokone ja äänikortti kannattais hankkia ja mikä olis joku hyvä softa jolla vois äänittää, miksata ja masteroida julkasukelposta kamaa.
Eli "pro-tason" laitteet sais olla ettei ainakaan niiden syyks voi laittaa jos työnjälki on huonolaatusta.
Kokonaisbudjetti on noin 2000-3000 € mut tietysti halvemmatki vois olla.
En ite ymmärrä esim. noista äänikorteista mitään ku toiset maksaa 90 euroa ja toiset 4000 euroa ja toiset sopii yhteen jonkun koneen ja softan kanssa mutta jonkun ei, niin en oikein tiedä, että mitä täs kannattais hankkia.
Mut sisäänmenoja nyt toki vois olla jonkin verran että saan esim sähkörummuista jokasen rummun erikseen
Vai olisko fiksua esim hankkia joku Tascam DP-32 tallennin, jolla sit pystyy siirtää vaik raidat macille ja hoitaa miksauksen ja masteroinnin sillä? | |
jii-koo: Vai olisko fiksua esim hankkia joku Tascam DP-32 tallennin, jolla sit pystyy siirtää vaik raidat macille ja hoitaa miksauksen ja masteroinnin sillä?
Mun mielestä kotistudiossa tossa ei oo enää mitään järkeä, ellei välttämättä nyt halua olla kunnon jäärä ja sitoa itseään hyvin epäjoustaviin työstömenetelmiin. Ei se tietenkään musan tekemistä ja luovuutta estä, mutta esim. minä en tulisi tuollaisella mitenkään toimeen.
Mitä kaikkea sulta löytyy ennestään ja mitä kaikkea pitäisi äänittää? Kaiuttimet, kuulokkeita, mikkejä, telineitä, johtoja..? Kuinka monta raitaa kerrallaan pitäisi saada äänitettyä? Onko jotain toiveita monitorointimahdollisuuksilla, yksi tai useampia erillisiä luurimiksauksia tms.? Kerro vähän tarkemmin tarpeistasi, nykyisellä tiedolla ei voi sanoa oikein mitään järkevää ratkaisua. | |
Voisit aloitella halvoillakin vehkeillä, esimerkiksi vähän käytetyillä. Jos sä nyt pamautat kaiken uutta, niin siinä vaiheessa kun osaat tehdä pro-jälkeä, niin sun vehkeet on jo vanhentuneet. Ja hetken harjoittelun jälkeen hahmotat paljon paremmin mitä tarvitset seuraavaksi.
Esimerkiksi Steinberg tarjoaa monenlaista softaa alusta loppuun. Toinen mikä tulee mieleen on Presonus. Hommaa vaikka samanmerkkinen äänirauta.
Tai sitten sä voitkin tykätä jostain Motusta.
Hommaa ekaks audiokäyttöön passeli tietokone, perehdyt siihen ihan rauhassa ja demotat eri softia sen kanssa. Vaikka käytetty kone, älä maksa kuitenkaan liikoja.
Mistä kaupasta muuten nykyään saa varsinaisia audiotietskareita? Mä en tiedä kuin tämän:
http://www.carillonac1.com/
Ja noita softiakin voi ostaa käytettynä, mutta tarkkana pitää olla lisenssisiirtojen kanssa.
Saahan noilta Carillo-jätkiltä näköjään koko paketinkin valmiiksi asennettuna, mutta vähän hassulta tuntuu ulkomailta asti tuollaista hommata. Ongelmatapauksissa voi supportti olla vähän kömpelöä. Toisaalta sun pitää käytännössä itse kuitenkin opetella pärjäämään systeemisi kanssa.
Tai sitten rupeat Apple-mieheksi, halvin iMac roippeineen eteen. Kyllä se tuohon budjettiin mahtuu.
Istu ja pala! | jeraki312
09.11.2014 09:10:26 (muokattu 09.11.2014 09:14:23) | |
|
Antti1: Mun mielestä kotistudiossa tossa ei oo enää mitään järkeä, ellei välttämättä nyt halua olla kunnon jäärä ja sitoa itseään hyvin epäjoustaviin työstömenetelmiin. Ei se tietenkään musan tekemistä ja luovuutta estä, mutta esim. minä en tulisi tuollaisella mitenkään toimeen.
Mitä kaikkea sulta löytyy ennestään ja mitä kaikkea pitäisi äänittää? Kaiuttimet, kuulokkeita, mikkejä, telineitä, johtoja..? Kuinka monta raitaa kerrallaan pitäisi saada äänitettyä? Onko jotain toiveita monitorointimahdollisuuksilla, yksi tai useampia erillisiä luurimiksauksia tms.? Kerro vähän tarkemmin tarpeistasi, nykyisellä tiedolla ei voi sanoa oikein mitään järkevää ratkaisua.
Äänitän kaiken yksitellen (laulu, kitarat, basson ja synat, mutta sähkörummut pitäis saada jokanen rumpu omana raitanaan samaan aikaan (eli 8 raitaa pitäis samanaikasesti saada äänitettyä)
Yhdet hyvät studiokuulokkeet ajattelin hommata ja yhdet hyvät aktiivimonitorit ja laulumikkinä toimii Roden NT-1A.
Tietokoneeks varmaan hommaisin iMac:in mutta joku hyvä äänikortti pitäis löytää ja joku hyvä softa jolla vois sitten äänittää, miksata ja masteroida monipuolisesti ja jossa olis monenlaista efektejä ja muutakin sitten käytettävissä. | |
3000€ on aika paljon oppirahoja jos sattuu ostamaan itselleen sopimatonta kamaa.
Esimerkiksi noiden sähkörumpujen osalta kannattaisi perehtyä sellaiseen asiaan kuin MIDI. Midi-piuha rumpujen aivoista kiinni äänikorttiin, voit soittaa kaikki iskut koneelle, korjailla/yhdistellä soittoasi jälkeenpäin, vaihtaa soundit miksi vain haluat.
Tietysti jos tällainen ei kiinnosta niin sitten kannattaa ohittaa viestini :) |  Ukko
09.11.2014 09:57:24 | |
|
jii-koo: mutta sähkörummut pitäis saada jokanen rumpu omana raitanaan samaan aikaan (eli 8 raitaa pitäis samanaikasesti saada äänitettyä)
Kannattais varmaan hankkia tietoa asioista ja mahdollisuuksista lisää. Esim. ym. tapauksessa riittää pelkkä mididatan siirto. Varsinaisista rumpusoftista saat paremmat saundit.
COVS jäsen nro 6 |  -Q-
09.11.2014 09:58:52 | |
|
jii-koo: Äänitän kaiken yksitellen (laulu, kitarat, basson ja synat, mutta sähkörummut pitäis saada jokanen rumpu omana raitanaan samaan aikaan (eli 8 raitaa pitäis samanaikasesti saada äänitettyä)
Yhdet hyvät studiokuulokkeet ajattelin hommata ja yhdet hyvät aktiivimonitorit ja laulumikkinä toimii Roden NT-1A.
Tietokoneeks varmaan hommaisin iMac:in mutta joku hyvä äänikortti pitäis löytää ja joku hyvä softa jolla vois sitten äänittää, miksata ja masteroida monipuolisesti ja jossa olis monenlaista efektejä ja muutakin sitten käytettävissä.
Säästät hyvän nipun satasia kun tyydyt 2-kanavaiseen äänikorttiin ja äänität ne rummut joko valmiiksi stereraidaksi tai midiksi. Yleensä s-rummuissa saa USB:llä vehkeet näkymään midiohjaimena koneelle. Jos sulla on siis soittimet ja tuo mikki niin pari tonnia riittää kyllä peruskamoihin. Macci tietty haukkaa isoimman siivun.
Softissa ei ole merkittäviä eroja toiminnallisuuksissa mutta asiat tehdään eri tavalla. Niinpä ihmiset jää monesti sen ensimmäiseksi kokeiluun otetun merkin orjaksi. Itse olen tyytyväinen Cubase asiakas. Melkein kaikkien äänikorttiin mukana tulee jonkin softan karsittu versio jolla pääsee jo vähintäänkin alkuun ja ainakin Cubasen mukana tulee jo kaikki perusefektit. Lisää plug-inejä voi sitten ostaa tarpeen mukaan kun nälkä kasvaa, eli ei kannata murehtia vaikka ihan jokaista muljutinta ei löydy heti pakista. |  AcLAc
09.11.2014 11:04:12 (muokattu 09.11.2014 11:09:42) | |
|
-Q-: Lisää plug-inejä voi sitten ostaa tarpeen mukaan kun nälkä kasvaa, eli ei kannata murehtia vaikka ihan jokaista muljutinta ei löydy heti pakista.
Tämä on totta. Kannattaa opetella käyttämään kunnolla jo niitä olemassa olevia ja tarpeen mukaan kasvattaa resursseja.
anapena: Jos sä nyt pamautat kaiken uutta, niin siinä vaiheessa kun osaat tehdä pro-jälkeä, niin sun vehkeet on jo vanhentuneet.
Tämäkin on mielestäni ihan hyvä ajatus. On tämä niin laaja kenttä, että uutta oppii ja uutta tulee koko ajan. Heh, harrastukseni 10-v kunniaksi itse vaihdoin PC:n softineen, interfacen ja jopa työpöydänkin, enkä ole saanut enää mitään aikaan sen jälkeen...
EDIT. Yritin alleviivata tuolta kohdan "opetella käyttämään", mutta en vaan onnistu...
Minä kuljen, Herra ohjaa! | jeraki312
09.11.2014 15:06:10 (muokattu 09.11.2014 15:06:47) | |
|
Kuulostaako näistä jompikumpi hyvältä vaihdoehdolta?
http://www.thomann.de/fi/focusrite_scarlett_18i20.htm
http://www.thomann.de/fi/motu_828x.htm
iMac koneeks ja Cubase tai joku Steinberg softaks.
Midi näyttää ainakin löytyvän ja sisäänmenoja muutama. | |
Mä pistäisin rahani likoon MOTUn puolesta, mutta molemmilla saa tehtyä hyvälaatuisen levyn. | hallu
09.11.2014 17:16:01 (muokattu 09.11.2014 17:18:27) | |
|
jii-koo: Pitäis hankkia kotistudioon laadukas äänityssysteemi, joten..
Olisko ehdotuksia mikä tietokone ja äänikortti kannattais hankkia ja mikä olis joku hyvä softa jolla vois äänittää, miksata ja masteroida julkasukelposta kamaa.
Eli "pro-tason" laitteet sais olla ettei ainakaan niiden syyks voi laittaa jos työnjälki on huonolaatusta.
Kokonaisbudjetti on noin 2000-3000 € mut tietysti halvemmatki vois olla.
En ite ymmärrä esim. noista äänikorteista mitään ku toiset maksaa 90 euroa ja toiset 4000 euroa ja toiset sopii yhteen jonkun koneen ja softan kanssa mutta jonkun ei, niin en oikein tiedä, että mitä täs kannattais hankkia.
Mut sisäänmenoja nyt toki vois olla jonkin verran että saan esim sähkörummuista jokasen rummun erikseen
Vai olisko fiksua esim hankkia joku Tascam DP-32 tallennin, jolla sit pystyy siirtää vaik raidat macille ja hoitaa miksauksen ja masteroinnin sillä?
Sähkörummut ilman muuta midinä. Itselläni on käytössä Superiordrummer plgi jolla sähkörummut äänitetään yhdeksi midiraidaksi, mutta drummerissa on oma mikseri rumpuja varten jossa voi jokaisen rummun säätää erikseen ja panoroida ja mikkityypin ja mikin paikan (virtuaalinen ja mallinnettu toki) säätää erikseen, niin jos sähkörummut kelpaa niin tuo on pätevä työkalu. Akustisiin rumpuihin tarvitset paljon sisäänmenoja ja kasan mikrofoneja, hyvän tilan ja taitoa.
Tlla sun budjetilla voisi ajatella, että aika pätevä paketti voisi olla alumiini iMac 27 tuumaa ja hyvä motun kortti käytettynä (torilla oli neljällä sadalla semmoinen kun itse himoitsin). Lopuilla rahoilla sitten softat Logic pari sataa tai jotain ja superiordrummer. Siinäpä kaikki mitä tarvitset (esimerkiksi joku yleiskäyttöinen laajakalvo konkka vaikkapa AIR fatboy maksaapi satkun ja on ihan hyvä). Nuilla pitäisi julkaisukelpoista kamaa syntyä jos taidot riittää.
E: niin no eihän rumpublugit ja halpa konkka mitään prookamaa edusta:-) unohdin. No iMac ja motu ovat ainakin proota jos mikä ja kyllä Logic proille kelpaa, vaikka tuntuvat enemmän sitä protoolsin sekvensseriä suosivan.
En osaa leikkiä, mutta minulla on ihan helvetisti leluja | |
Toimiiko tollanen Motu 828x ja joku softa yhteen halvan 400 euron Lenovo läppärin kanssa, vai onko se kalliimpi kone välttämätön? | |
jii-koo: Toimiiko tollanen Motu 828x ja joku softa yhteen halvan 400 euron Lenovo läppärin kanssa, vai onko se kalliimpi kone välttämätön?
Toimii. Eri asia missä vaiheessa prosessori muodostuu pullonkaulaksi. Voi olla, ettei riitä potku esim soittaa midirumpuja softalla ja siedettävällä latenssilla.
Jos ei ole tarvetta siirrellä/purkaa setuppia jatkuvasti, niin aika mukavan desktop-mallinkin kasaa edullisesti laadukkaammista osista. | -Q-
10.11.2014 11:39:47 | |
|
jii-koo: Toimiiko tollanen Motu 828x ja joku softa yhteen halvan 400 euron Lenovo läppärin kanssa, vai onko se kalliimpi kone välttämätön?
Mulla on käytössä tuommonen MOTU 828 mk3 joka on tuosta se edellinen versio Firewire ja USB yhteyksillä. Käytän sitä sekä windows koneella FW-narun päässä ja MB-Airin kanssa USB:llä (kerettiläistä, eikö? :-) Varsin monipuolinen ja pätevä laite josta pari huomiota kiinnostuneille.
Ajuri on luotetettava molemmissa, en muista että koneet olisi koskaan oireilleet tämän suhteen muuten kuin että windows on tarkka siitä että MOTU pitää olla kytkettynä ja päällä käynnistettäessä, muuten se ajuri ei herää. Uskoisin että tämä kuitenkin johtuu enempi siitä FW -toteutuksesta ko. koneessa.
8 linjatasoista in- ja outputtia kahden mikkietusen lisäksi antaa paljon joustavuutta. syntikat, kitaraetuasteet ym. linjakamaa tuottavat härpättimet saa olla naruissa koko ajan.
Mikkietuset on ok, ei mulla ole kokemusta mistään kalliista. Pääasiassa käytössä on erillisen mikserin etuset, nämä silloin tällöin. Todellinen vika/ongelma on kuitenkin se että Hi-Z sisäänmenot on liian kuumat ja käyttökelvottomat ihan normaalin sähkökitaran kanssa.
Cuemix -softamikseri on todella monipuolinen mutta jotenkin kömpelö käyttää ja hahmottaa. Varsinkin jos on paljon kanavia (ADATin kautta) niin ruutua joutuu scrollata sivusuunnassa ihan liikaa. Normaalissa äänittelykäytössä tähän ei tietysti juuri tarvitse koskea. | |
Mikkietuset on ok, ei mulla ole kokemusta mistään kalliista. Pääasiassa käytössä on erillisen mikserin etuset, nämä silloin tällöin. Todellinen vika/ongelma on kuitenkin se että Hi-Z sisäänmenot on liian kuumat ja käyttökelvottomat ihan normaalin sähkökitaran kanssa.
Eli sähkökitaraa ei voi äänittää suoraan, vaan tarvii etuasteen tai jonkun väliin? | -Q-
10.11.2014 16:58:25 | |
|
jii-koo: Eli sähkökitaraa ei voi äänittää suoraan, vaan tarvii etuasteen tai jonkun väliin?
Tätä juuri tarkoitin. Vähintään DI-boksi väliin jolla signaalin saa mikki-tasoiseksi niin onnistuu. Sehän on tuommoinen "combi"-mallinen inputti jossa XLR ja plugi samassa mutta pad -kytkin ei vaikuta laisin tuohon linja/Hi-Z sisäänmenoon.
Ei tietysti mahdotonta että tämä asia olis korjattu tavalla tai toisella tässä viimeisimmässä versioissa. | jeraki312
10.11.2014 17:58:14 (muokattu 10.11.2014 17:58:29) | |
|
-Q-: Tätä juuri tarkoitin. Vähintään DI-boksi väliin jolla signaalin saa mikki-tasoiseksi niin onnistuu.
Vähintään? Mikä sitten olis parasta mitä siihen väliin voi pistää? :D | |
jii-koo: Vähintään? Mikä sitten olis parasta mitä siihen väliin voi pistää? :D
Radialin DI-boksi. Tai sitten joku halvempi, esim. aktiivinen Palmer.
Istu ja pala! | -Q-
10.11.2014 23:36:13 | |
|
jii-koo: Vähintään? Mikä sitten olis parasta mitä siihen väliin voi pistää? :D
nooh, "vähintään" voi vaihtaa sanaan "yksinkertaisimmillaan". Aattelin että yksinkertaisimmillaan hommasta selviää sillä DI:llä ja joku etuaste/multihärpätin on sitten se monimutkaisempi, "enemmän" vaihtoehto :-)
Toisaalta, DI hommissa tulee eteen sitten väkisin se amp-simulator suo joka taas monimutkaistaa asiaa äärettömien vaihtoehtojensa myötä. "Oliskohan sittenkin parempi jos vielä vaihtaisin ton toisen kaapin avoimeen 1x12 kaappiin ja pienikalvoiseen konkkaan. No ei ollut mutta voisi olla jos vielä vaihdan ton nupin Voxiin.." | |
Verkkokaupasta (tai mistä hyvänsä) aluksi vaikka tällainen paketti ajatuksella että ei ainakaan heti tarvitse parempaan vaihtaa, ja jos tarvitsee vaihtaa/myydä pois niin saa ainakin jotain hintaa takaisin:
- Apple Mac mini 1 Tt tietokone, MGEN2 Uutuus 718,90 €
- Genelec M030 aktiivikaiutin, 2kpl, musta 795,80 €
- Rode NT1 Kit studiomikrofoni 222,90 €
- Zoom TAC-2 äänikortti Thunderbolt-väylään 398,90 €
Yhteensä 2136,50 € (Verkkokauppa.com hinta)
Softaksi (melkein) ilmainen Reaper:
http://www.reaper.fm/download.php
NT1A kannattaa unohtaa, tuo uusi NT1 on todennäköisesti parempi:
http://www.audio-times.com/audiotim … de-nt1-studio-condenser-microphone/
TAC-2 speksit löytyy täältä:
https://www.zoom-na.com/products/st … 2-thunderbolt-audio-converter#specs
Tuo Thunderbolt on käytännössä ulkoinen PCI-e väylä, joten latenssi on erittäin pieni, ja TAC-2 tuloimpedanssi kitaralle on 1Mohmia joka on hyvä (saundi ei kärsi, eli voi vetää suoraan ilman etuasteita). Muuntimet ja niiden speksit ovat myös erittäin hyvät, tosin käytännön toteutus (piirilevyn suunnittelu, analogiasteiden toteutus, virtalähde yms.) käytännössä ratkaisee äänenlaadun.
Genelecien tilalle löytyy muitakin kaiuttimia, mutta kannattaa sijoittaa pitkäikäisiin ja laatumerkkiin. Neumann KH 120 olisi ehkä parempi mutta tuplahintainen.
Loput rahat kannattaa laittaa akustointiin, kotioloissa se on kalliimpaa kun ei voi mitä tahansa villoja tai villapohjaisia akustiikkalevyjä käyttää. Esimerkiksi huoneen etunurkkiin voisi laittaa 4 kpl / puoli eli neljä settiä näitä:
http://www.thomann.de/fi/the_takustik_cbt_37.htm
Sivuseinille vaikka nämä vaimentamaan seinäheijastusta kaiuttimista kuuntelupaikkaan:
http://www.thomann.de/fi/the_takustik_basotect_pyramide_70mm_grau.htm
Luureiksi Thomannilta Superluxeja (yhdet avoimet joilla kuuntelu on mukavampaa ja yhdet suljetut äänittelyyn). | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
