Aihe: Kitaran kielet
1 2 3 4 5 6 7
Rämppy
19.09.2014 09:37:17
Metalkallo: Itse olen huomannut jo aikoja sitten 10-50 koon kielet aikas sopiviksi itselleni, mutta silloin tällöin ne tuntuvat ehkä hitusen vieläkin liian jäykiltä normi E vireessä kun soolotaan, siis ihan vain hitusen, sen takia olen ajatellut myös 10-48 settiä kun se olis varmaankin täysosuma kireyden sekä soundin suhteen.
 
Eikös soolotessa venytellä enempi yläkieliä? Molemmissa seteissä ylimmät kielet ovat paksuudeltaan ja jäykkydeltään samat, ainoastaan bassopuolen kielet on toisessa setissä paksummat. Olisiko yläkielten osalta pykälää ohuempi setti sun juttu?
En sitten malttanut olla sanomatta.
Metalkallo
19.09.2014 10:46:27 (muokattu 19.09.2014 10:53:07)
Rämppy: Eikös soolotessa venytellä enempi yläkieliä? Molemmissa seteissä ylimmät kielet ovat paksuudeltaan ja jäykkydeltään samat, ainoastaan bassopuolen kielet on toisessa setissä paksummat. Olisiko yläkielten osalta pykälää ohuempi setti sun juttu?
 
Yläkieliä(1, 2 ja 3) kyllä venytellään juu ja ne on saman koon kuin 10-50 setissä, mutta kun on pienemmän koon alakielet(6, 5 ja 4), niin eikös se veto ja tiukkuus muutu silloin juuri koska ne isot kielethän vetää eniten? Noin ainakin 10-46 settiä testanneena sen koin kun kokeilin aikoinaan ja näin ainakin itse sen ajattelisin. En aio mennä 9- koon kieliin koska ne on jo liian ohkaiset ja soundi hieman tumppu. Tietty voi customoida ja heitellä eri koon kieliä setiksi jota käyttää, mutta yksi valmis setti mieluummin, kiitos. :)
 
Mulla on tuo rasitusvamma vasemmassa ranteessa, eli juuri otelauta kädessä ja se on pysyvä vaurio joten tulee aina vähän etsiskeltyä ja mietittyä näitä kireys juttuja. 10-50 setti on aika tiukka aina alussa kun kielet vaihtaa, mutta sitten soittaessa ne vähän alkaa helpottaa. Tietty myös venytän kieliä niitä vaihtaessa jotta vire pysyisi paremmin ja tulisi letkeyttä.
 
Tarkoitus olisikin löytää 10-48 setti joka soveltuisi vähän joka tyyliin, metallista rockiin ja bluesiin eikä eroaisi liikaa tuosta 10-50 setistä soundiltaan.
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
GiovanniDiRondo
19.09.2014 10:49:29
 
 
Metalkallo: Yläkieliä(1, 2 ja 3) kyllä venytellään juu ja ne on saman koon kuin 10-50 setissä, mutta kun on pienemmän koon alakielet(6, 5 ja 4), niin eikös se veto ja tiukkuus muutu silloin juuri koska ne isot kielethän vetää eniten? Noin ainakin 10-46 settiä testanneena sen koin kun kokeilin aikoinaan ja näin ainakin itse sen ajattelisin. En aio mennä 9- koon kieliin koska ne on jo liian ohkaiset ja soundi hieman tumppu. Tietty voi customoida ja heitellä eri koon kieliä setiksi jota käyttää, mutta yksi valmis setti mieluummin, kiitos. :)
 
Kielisetin kokonaisveto kasvaa, jolloin kaula alkaa taipua ja kielet nousevat korkeammalle. Kun action on korkeampi, soittaminen on raskaampaa.
 
Kaularautaa kiristämällä kaulaa suoristetaan ja sitten tuntuma on yläkielten osalta sama.
J.Nikkanen
19.09.2014 10:49:30
Metalkallo: Yläkieliä(1, 2 ja 3) kyllä venytellään juu ja ne on saman koon kuin 10-50 setissä, mutta kun on pienemmän koon alakielet(6, 5 ja 4), niin eikös se veto ja tiukkuus muutu silloin juuri koska ne isot kielethän vetää eniten? Noin ainakin 10-46 settiä testanneena sen koin kun kokeilin aikoinaan ja näin ainakin itse sen ajattelisin. En aio mennä 9- koon kieliin koska ne on jo liian ohkaiset ja soundi hieman tumppu. Tietty voi customoida ja heitellä eri koon kieliä setiksi jota käyttää, mutta yksi valmis setti mieluummin, kiitos. :)
 
Taitaa olla tosiaan juu A ja D joissa on eniten vetoa kun puhutaan kitaran kielisatseista.
Reggaessa basso ei pilitä, vaan äänet ovat suuria, muhevia kimpaleita, jotka rauhallisesti asetellaan kellumaan saarekkeiksi muun bändin astella. -absqua
Huikki
19.09.2014 10:55:46 (muokattu 19.09.2014 11:01:07)
 
 
Metalkallo: Mikäs noissa 10-48 koon kielissä on kun monessa niissä lukee jazz tai blues? Siitä on ainakin vuosi-pari kun kysyin F-musiikissa noista kans, mutta sielläkin sanoivat et ei ehkä hyvät metal/rock soundiin. Soittelen kyllä myös bluesiakin sen mitä osaan, mutta siis kaikkia tyylejä samoilla kielillä.
 
Nuo jazz/blues -jutut ovat varmaan peruja muinaisilta ajoilta. En kyllä ite ole nähnyt missään tuon koon setissä lukevan noita... Onko noita jazz/blues -juttuja ylipäätään muilla merkeillä kuin Daddariolla?
 
Sanoiko tosiaan F-musiikissa, että 10-48 -kielet eivät olisi ehkä hyvät metal/rock -soundiin? Millä perusteella? Veikkaan, että niistä metallikitaristeista, jotka soittavat standardi E-vireessä, suuri osa käyttää tuon paksuisia kieliä. Tai ainakin tuota lähellä olevaa paksuutta.
Metalkallo
19.09.2014 11:18:22
Huikki: En kyllä ite ole nähnyt missään tuon koon setissä lukevan noita... Onko noita jazz/blues -juttuja ylipäätään muilla merkeillä kuin Daddariolla?
 
Sanoiko tosiaan F-musiikissa, että 10-48 -kielet eivät olisi ehkä hyvät metal/rock -soundiin? Millä perusteella? Veikkaan, että niistä metallikitaristeista, jotka soittavat standardi E-vireessä, suuri osa käyttää tuon paksuisia kieliä. Tai ainakin tuota lähellä olevaa paksuutta.

 
Aikoinaan yksi myyjä sanoi juu, mutta siitä on jo aikaa ja näköjään mitä nyt katselin F-musiikinkin sivustolta kieliä niin aika paljon on esim. Daddarion kieli pakettien etumukset muuttuneet. Tietty sen ymmärtää siinä suhteessa kun on eri tyyppisiä kieliä eri tarkoituksiin. Ja jep, Daddariollahan noita lukee enempi, mutta en ole kauheasti muilla edes nähnyt 10-48 koon settejä niin niiden kokemusten perusteella kirjoittelin.
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
freakingenius
19.09.2014 11:22:29
Metalkallo: Aikoinaan yksi myyjä sanoi juu, mutta siitä on jo aikaa ja näköjään mitä nyt katselin F-musiikinkin sivustolta kieliä niin aika paljon on esim. Daddarion kieli pakettien etumukset muuttuneet. Tietty sen ymmärtää siinä suhteessa kun on eri tyyppisiä kieliä eri tarkoituksiin. Ja jep, Daddariollahan noita lukee enempi, mutta en ole kauheasti muilla edes nähnyt 10-48 koon settejä niin niiden kokemusten perusteella kirjoittelin.
 
Ainakin Rotosoundin 10-52 paketissa lukee Blues, tai jotain vastaavaa.
Metalkallo
19.09.2014 11:44:50
Tuota 9-50 settiä näyttäisi löytyvän vain dimebag versiona ja duesenberg versiona, ja juuri duesenberg kieliä olenkin käyttänyt nyt ja ihan hyvät olleet ja myös hinta kohdillaan niissä. Täytyy ehkä pistää jossakin vaiheessa kokeiluun jospa vaikka olisivatkin sopivat. Vähän vaan noissa huolettaa tuo pienin 9 koon kieli et se poikkaisee helpommin ja saattaa tuntua liian helposti bendattavalta niin menee bendit överiksi kun on tottunut 10- kokoon, mutta senhän tietää kun testaa. :)
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
Laulava Kylätohtori
19.09.2014 12:05:24
Metalkallo: Mikäs noissa 10-48 koon kielissä on kun monessa niissä lukee jazz tai blues? Siitä on ainakin vuosi-pari kun kysyin F-musiikissa noista kans, mutta sielläkin sanoivat et ei ehkä hyvät metal/rock soundiin. Soittelen kyllä myös bluesiakin sen mitä osaan, mutta siis kaikkia tyylejä samoilla kielillä.
 
Itse olen huomannut jo aikoja sitten 10-50 koon kielet aikas sopiviksi itselleni, mutta silloin tällöin ne tuntuvat ehkä hitusen vieläkin liian jäykiltä normi E vireessä kun soolotaan, siis ihan vain hitusen, sen takia olen ajatellut myös 10-48 settiä kun se olis varmaankin täysosuma kireyden sekä soundin suhteen.

 
Ei kannata katsoa, mitä siinä paketissa lukee. Ovat vain myyntijargonia ym. Hommaat sen paksuiset kielet, jotka sopii sun kitaraan ja sormiin. Niillä voi sitten soittaa ihan mitä vaan. Turha on kuunnella höpinöitä, joissa väitetään, ettei jotain musiikkia voi soittaa tietyn paksuisilla kielillä. Ei se soundi ole kielien paksuudesta kiinni. Maailma on täynnä esimerkkejä, joissa niin 08-seteillä kuin 13-seteilläkin on soitettu järkyttävän hyvällä soundilla. Eli se on vaan miehestä kiinni, eikä kielien paksuudesta. Tosin joissain kitaroissa toimii paremmin tietyn paksuiset kielet, mutta se ei mene lineaarisesti, että mitä paksumpi sen parempi.
 
Jos säädöt on samat, niin 10 kielessä on sama tuntuma, olipa paksummat kielet sitten ohuempia tai paksumpia. Ei niiden pitäisi vaikuttaa mitään...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
J.Nikkanen
19.09.2014 12:13:45
Fusk! DR Dime-setillä olen bluussia ja rokkia soitellut kun en Dimen likkejä osaa. Mitäs nyt tehdään? Ei vaan, mä tykkään niiden tatsista ja se on mulle tärkeintä.
Reggaessa basso ei pilitä, vaan äänet ovat suuria, muhevia kimpaleita, jotka rauhallisesti asetellaan kellumaan saarekkeiksi muun bändin astella. -absqua
Metalkallo
19.09.2014 12:27:21 (muokattu 19.09.2014 12:28:24)
Laulava Kylätohtori: Ei kannata katsoa, mitä siinä paketissa lukee. Ovat vain myyntijargonia ym. Hommaat sen paksuiset kielet, jotka sopii sun kitaraan ja sormiin. Niillä voi sitten soittaa ihan mitä vaan. Turha on kuunnella höpinöitä, joissa väitetään, ettei jotain musiikkia voi soittaa tietyn paksuisilla kielillä. Ei se soundi ole kielien paksuudesta kiinni. Maailma on täynnä esimerkkejä, joissa niin 08-seteillä kuin 13-seteilläkin on soitettu järkyttävän hyvällä soundilla. Eli se on vaan miehestä kiinni, eikä kielien paksuudesta. Tosin joissain kitaroissa toimii paremmin tietyn paksuiset kielet, mutta se ei mene lineaarisesti, että mitä paksumpi sen parempi.
 
Jos säädöt on samat, niin 10 kielessä on sama tuntuma, olipa paksummat kielet sitten ohuempia tai paksumpia. Ei niiden pitäisi vaikuttaa mitään...

 
Soittelin aiemmin 10-52 koon kielillä ja tykkäsin soundista, mutta ne olivat mulle kuin junarata joten siirryin 10-50 joka osoittautui sopivaksi tuntuman että "potkun" suhteen. Vaikka alaspäin mentiin vain 2 pykälää, oli se asioita muuttava. Potkulla tarkoitan siis alakielien alataajuuksia ja 10-50 settiin mentäessä puhtia ei pudonnut paljoa matkasta. Hieman isomman koon kielet antavat hieman isomman soundin ja sitä en halua menettää, mutta etsin ratkaisua juuri sen ja soitettavuuden välillä. Toistaiseksi 10-50 toimittaa virkaa siinä hyvin.
 
Ja tuolla blues/jazz jutulla tarkoitin sitä, että jos soundillisesti ne eroaa normista, eli jos soundi muuttuu hiukan pehmeämmäksi tai kirkkaammaksi.
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
Laulava Kylätohtori
19.09.2014 12:43:00 (muokattu 19.09.2014 12:50:35)
Metalkallo: Soittelin aiemmin 10-52 koon kielillä ja tykkäsin soundista, mutta ne olivat mulle kuin junarata joten siirryin 10-50 joka osoittautui sopivaksi tuntuman että "potkun" suhteen. Vaikka alaspäin mentiin vain 2 pykälää, oli se asioita muuttava. Potkulla tarkoitan siis alakielien alataajuuksia ja 10-50 settiin mentäessä puhtia ei pudonnut paljoa matkasta. Hieman isomman koon kielet antavat hieman isomman soundin ja sitä en halua menettää, mutta etsin ratkaisua juuri sen ja soitettavuuden välillä. Toistaiseksi 10-50 toimittaa virkaa siinä hyvin.
 
Ja tuolla blues/jazz jutulla tarkoitin sitä, että jos soundillisesti ne eroaa normista, eli jos soundi muuttuu hiukan pehmeämmäksi tai kirkkaammaksi.

 
Juu, kyllähän kielissä on jonkin verran kirkkaus/soundieroja merkistä ja mallista riippuen. Samoin 'jäykkyys' vaihtelee. Kuinka laajasti olet testannut eri merkkejä? Voisiko sieltä vielä löytyä apu, jos sattuisi löytymään vähän 'lötkötatsisemmat' kielet.
 
Kyllä paksuus oman soundista tuo. Itse pidän paksujen kielien soundista ja tuntumasta, kunhan venytykset ym. onnistuvat vielä kunnolla. Joskus enemmän soitellessa käytin 11 kieltä standardivireessä, mutta nyt on käytössä 10 setti paksummilla alakielillä tai 11 setti Eb-vireessä. Venyttelen paljon, joten sen suhteen ei pysty tekemään kompromisseja.
 
e. kuvittelisin, etteivät nuo jazz/blues ym. tekstit sinänsä merkitse mitään, koska käsittääkseni tarjolla ei ole saman paksuisia kielisettejä, mutta eri tekstillä. Vaan eri settien nimissä on vaan käytetty em. ilmaisuja. Eli sinänsä niistä ei tarvitse välittää, vaan katsoo vain niitä paksuuksia. Tosin tämä on vain mutua ja saatan olla täysin väärässä...
Believe what you want, it doesn't mean you're right...
metlica
19.09.2014 12:52:54
 
 
En oo mikään nihilisti kielten suhteen, daddariot jees, erniet jees, yms. Yleensä suht edukkaita suosin, muttei kaikista halvimpia. Nyt on vakiintunu DR 10-52 setti ja sit alemmilla vireillä DR drop down tuning kielet 12-60 (tuolla sain täydellisen tatsin droppi c:lle)
It's a family thing...
Numb
19.09.2014 13:09:58
 
 
Laulava Kylätohtori: e. kuvittelisin, etteivät nuo jazz/blues ym. tekstit sinänsä merkitse mitään...
 
Eipä merkitsekään ei. Kaikenlaista musiikkia on soitettu ja soitetaan kuka minkäkinpaksuisilla kielillä. Eli otetaan ne, jotka hyviltä tuntuu.
 
Itte ottaisin mielelläni sellaisen setin, joka tuntuisi oikeaan käteen samalta kuin .12-setti ja vasempaan käteen samalta kuin .09 tai .10 :)
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head
freakingenius
19.09.2014 13:11:08
Numb: Eipä merkitsekään ei. Kaikenlaista musiikkia on soitettu ja soitetaan kuka minkäkinpaksuisilla kielillä. Eli otetaan ne, jotka hyviltä tuntuu.
 
Itte ottaisin mielelläni sellaisen setin, joka tuntuisi oikeaan käteen samalta kuin .12-setti ja vasempaan käteen samalta kuin .09 tai .10 :)

 
Osta 12. setti ja 9. setti ja leikkaa ja liimaa puolesta välistä. A'vot!
Metalkallo
19.09.2014 13:12:49 (muokattu 19.09.2014 13:14:37)
Laulava Kylätohtori: Juu, kyllähän kielissä on jonkin verran kirkkaus/soundieroja merkistä ja mallista riippuen. Samoin 'jäykkyys' vaihtelee. Kuinka laajasti olet testannut eri merkkejä? Voisiko sieltä vielä löytyä apu, jos sattuisi löytymään vähän 'lötkötatsisemmat' kielet.
 
Kyllä paksuus oman soundista tuo. Itse pidän paksujen kielien soundista ja tuntumasta, kunhan venytykset ym. onnistuvat vielä kunnolla. Joskus enemmän soitellessa käytin 11 kieltä standardivireessä, mutta nyt on käytössä 10 setti paksummilla alakielillä tai 11 setti Eb-vireessä. Venyttelen paljon, joten sen suhteen ei pysty tekemään kompromisseja.
 
e. kuvittelisin, etteivät nuo jazz/blues ym. tekstit sinänsä merkitse mitään, koska käsittääkseni tarjolla ei ole saman paksuisia kielisettejä, mutta eri tekstillä. Vaan eri settien nimissä on vaan käytetty em. ilmaisuja. Eli sinänsä niistä ei tarvitse välittää, vaan katsoo vain niitä paksuuksia. Tosin tämä on vain mutua ja saatan olla täysin väärässä...

 
Testannut olen aikoinaan Daddario, DR, GHS, Roto ja nyt tuon Duesenbergin. Duesenberg tosiaan eka 10-50 setti mitä kokeillut tuon koon, täytyy vielä kokeilla DR joku päivä. Ja minäkin pidän paksujen kielien soundista että tatsista kunhan tosiaan nuo bendaukset onnistuu joten aika samoissa ajatuksissa mennään.
 
Luulen kyllä että hieman nuo blues/jazz ja muut tekstit merkkaavat koska niissähän yleensä lukee miten ne eroaa muista kielistä, joten tuollaiset setit voivat ehkä olla paljonkin erilaisia. Ei tosin minullakaan kunnon kokemusta noista blues/jazz merkatuista. EDIT: Jaa, ylempänä jo kerrottiinkin kokemuksia noista näköjään. :)
Järki joskus jäässä mutta tukka yhä päässä.
GiovanniDiRondo
19.09.2014 13:53:44 (muokattu 19.09.2014 13:54:22)
 
 
Metalkallo:
Luulen kyllä että hieman nuo blues/jazz ja muut tekstit merkkaavat koska niissähän yleensä lukee miten ne eroaa muista kielistä, joten tuollaiset setit voivat ehkä olla paljonkin erilaisia. Ei tosin minullakaan kunnon kokemusta noista blues/jazz merkatuista. EDIT: Jaa, ylempänä jo kerrottiinkin kokemuksia noista näköjään. :)

 
Sinänsä se, että jos paketissa lukee jazz tai blues, ne se ei kyllä ihan oikeasti kerro yhtään mitään. Se on markkinointia.
 
Jollakin kielimerkillä se voi kuvata kielten paksuutta tai sitten profiilia, jossa kielet ovat suhteessa toisiinsa ominaisuuksiensa suhteen, jollakin se voi kuvata sitä että nikkelillä silatun teräksen (nickel plated steel) asemesta käytetään punoslankana nikkeliä ("pure nickel").
 
Esimerkiksi D'Addarion kielet EXL115, "Blues jazz rock", tarkoittaa sitä että joskus on oletettu että blues tai jazz rock -kitaristit käyttäisivät tämän paksuisia kieliä - ominaisuudet noissa on ihan samanlaiset kuin muissakin EXL-tuotteissa
 
Paksummissa kielissä D'Addarion paketeissa lukee "jazz".
 
Ernie Ballilla, joka käyttää ohuempaa ydinlankaa kuin D'Addario, jonkin verran suosittuja ovat kielisetit joissa on punottu g-kieli, ja niillä on ikään kuin lempinimi "jazz".
 
Thomastik-Infeld:in yhden tuotesarjan nimi on Blues Sliders - heillä se on erikoivalmisteinen kieli, joissa punos on nikkeliä eikä nikkelisilattua terästä niin kuin nykyään useimmiten käytetään.
 
Ja niin edelleen.
Rämppy
19.09.2014 14:37:58
GiovanniDiRondo: Kielisetin kokonaisveto kasvaa, jolloin kaula alkaa taipua ja kielet nousevat korkeammalle. Kun action on korkeampi, soittaminen on raskaampaa.
 
Kaularautaa kiristämällä kaulaa suoristetaan ja sitten tuntuma on yläkielten osalta sama.

 
Just näin. Tosin vaihto 10-50 setistä 10-48 -settiin ei välttämättä vaikuta kaulan suoruuteen havaittavasti. Sen verran pieni on ero näillä kieliseteillä. Kuitenkin periaate on, että kielisetin paksuutta vaihdettaessa kaularautaa kiristetään/löysätään sen verran kuin on tarve.
En sitten malttanut olla sanomatta.
Kellarikitaristi
20.09.2014 15:02:06
On ollu kitaroissa 8-14 paksuja settejä ja olen huomannu että se vaan riippuu siitä tatsista. Niin ja kitarasta myös. Kaksi stratoa vaahterakauloin niin silti toisessa kitarassa voi tuntua eri paksuus paremmalta. En ole ns. merkki uskollinen vaan ostelen eri merkkejä. Viimeksi tartui matkaan Rotoja ja DDDDaarioita
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)