Kitarat: kitarakamat ›

ghatt: onko turvallista / mahdollista / järkevää ostaa 2x 15ohm Greenback ja kytkeyä rinnan, jolloin tulee pölö ohmimäärä 7,5ohm. Tällöin siis vahvistimesta valitaan 8ohm jolloin heittoa jää 0,5ohm, onko tässä järkeä?
 
Tuolla heitolla - ja usein paljon isommallakaan heitolla - ei ole mitään merkitystä käyttöturvallisuuden tai käytännön kannalta. Vahvistimen vinkkelistä 15- ja 16-ohmiset kaiuttimet ovat ihan se ja sama, ei mitään väliä. Näin myös 8- ja 7,5-ohmiset kuormat.

En tiedä olisikohan näppärää ollut avata uusi kirjoitus tätä varten, mutta siis seuraavaa:
 
Kyseessä on normaali 100 W Marshall TSL malli ja siis sehän Fixed biassilla ja ilman mitään tremoloja.
 
Tehon pudotuksia olen nyt kokeillut sen verta, että voi jo antaa hieman osviittaa seuraavasti:
 
Lyödään 1 putki, jossa TAD Tone Bone ja EL84. Tuloksena on hurinaton 3 W teho ja pysyy kliininä volumet täysillä.
 
2 putkea ja tehot hieman lisääntyy, eli 6 W lähtöteho, joka mielestäni riittää jo pienelle klubille/ kotikeikoille. Siis putket laitetaan samalle puolelle, muuten tehot karkaa 25 W AB- luokkaan ja meteliä riittää.
 
Nämä edellä siis lyödään samalle puolelle rinnan, joten vahvistin toimii puhtaassa A-luokassa tällä kytkennällä.
 
Seuraavaksi lyödään 2 putkea PUSH/PULL AB luokkaan ja saadaan siis n. 25 W teoriassa, mutta käytännössä tuo ei pysy enää ehdottoman kliininä. 4:llä putkella siis 100 W Marsusta tulee 50 W PUSH/PULL AB kone, mutta A-luokkaan siitä ei ole, vaikka jossain aina puhistaankin katodi-biassoitujen AC30:sten toimivan A-luokssa.
 
Seuraavaksi kokeilin ASSYMMETRISTÄ kytkentää yhdellä EL34 ja ja EL84 parilla, jotka siis olivat PUSH/PULL, eli vastakkain. Hurinaa tuli hieman tässä kohtaa vastaan, vaikka ääni olikin ihan mainiolla tolalla muuten. Tällä yhdistelmällä saa jo volumea aika hyvin ja riittää treeniksellekin. Varsin tiukka oli tuossa soundi ja hieno sustainikin jo löytyi.
 
3:lla EL84:lla päätesäröä saa hyvin kuten edelliselläkin, se toimii n. 25 teholla ja saa päätesäröä aika siististi aikaiseksi.
 
4 EL84:sta on vielä kokeilematta, mutta se varmaan täytyy myös kokeilla.
 
Kunhan tässä kerkiää, niin täytyy kokeilla se 2+2, Eli EL34 PUSH/PUSH + EL84 PULL/PULL pari.
 
Muistutan vielä, että sarjaan kytketyt hehkut toppaa sitten nämä kokeilut ainakin parittomalla määrällä putkia.
 
Ainakin kokeiltavaa riittä aivan mahdottomasti ja olihan tuo 1 EL34 ja 1 EL84 assymetrisenä parina varsin mielenkiintoinen äänikokemus. Tiedä sitten, jos laittaisi vielä molemmat puoliskot tupla mukaan tuolla assymmetric kytkennällä.
 
Onkohan muilla kokeiluja tästä? Hienoa soundi maailmaa on kuitenkin luvassa uskalikoille ja 100 W Marsujen ja miksei muidenkin vehkeiden ylitehojen kanssa kamppaileville. Erityisesti jäi mieleen tuo 1 EL84 putken kytkentä, 3 W tehollaan. Tykästyin kovin itse tuohon assymmetriseen kytkentään. Antakaas palautetta muut, jotka on kokeillu. Varmaa on ainakin tästä eteenpäin etten tarvitse mitään attenuaattoreita , kun noita päätteitä saa aikalailla monella eri tavalla soimaan, jos siihen on tarvetta. Ja siis ymmärsit oikein. Aluksi nypitään kaikki 4 putkea irti ja sitten sinne voi lyödä noita yhdistelmiä melkein miten haluaa. Monet ei edes tiedä, että katodibiassoitu 1 putki toimii myöskin yksinään fixed-bias PUSH/PULL vahvistimessakin. En kokeillut toimiiko tuo tuo EL34 yksinään, mutta epäilen, että ei.
 
Tuohon suuntaan oli mullakin soundi kallellaan sillä EL34+EL84 systeemillä, mutta ei mulla ole noin tolkutonta hurinaa edes assymmetrisenä ja P-90:llä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=-wjEzrMFQbk

Kysymys ohmeista. Voi löytyä tästä ketjusta vastaus mutta kun laiskottaa. :) Oon hommaamassa uutta kaappia mikä on 16ohm ja siinä ei ole nykyisen Marsu kaappini tapaan takana impedanssikytkintä jolla säätää 16 ja 4 monoksi tai 8 stereoksi. Mesan Mark III huolii kuitenkin suurimmillaan 8ohmia. Manuaalista nopeasti luin ja jos oikein ymmärsin rinnankytkennällä pitäisi imoedanssi saada putoamaan 4ohmiin. Pitääkö tämä paikkansa? Näistä asioista kun en juuri mitään tajua.

Tappivanukas: Kysymys ohmeista.
 
Jos siinä on kaksi 8Ohm kajaria sarjassa, on sen kokonaisimpedanssi 16 Ohm. Nämä rinnankytkettynä ovat yhteensä 4 Ohmia.
Jo siinä on neljä 16 ohmista niin, että kaksi rinnan kytkettyä on kytketty sarjaan toisen samanlaisen parin kanssa, on kokonaisimpedanssi taas 16 Ohm. Kaikki neljä rinnankytkettyinä ovat yhteensä 4 ohmia.

Zeeboo: Kaikki neljä rinnankytkettyinä ovat yhteensä 4 ohmia.
 
Joo tätä tarkoitin. Unohdin näköjään tarkentaa, että 4x12 on kyseessä. Hyvä kiitos avusta!

Rinnankytkentään liittyen täytyy kysyä. Tapahtuuko tämä niin, että jokaisen elementin + ja - menee jakin + ja -? En ole koskaan aikaisemmin tehnyt kytkentöjä niin tarvitsen rautalangasta väännetyt ohjeet.

Tappivanukas: Rinnankytkentään liittyen täytyy kysyä. Tapahtuuko tämä niin, että jokaisen elementin + ja - menee jakin + ja -? En ole koskaan aikaisemmin tehnyt kytkentöjä niin tarvitsen rautalangasta väännetyt ohjeet.
 
Tuossa selventävä kuva, jossa ärrät voit kuvitella kaiutinelementeiksi. Yhdistää jakin plussa ensimmäisen elementin plussaan, siitä seuraavan elementin plussaan jne. Miinuksiet vastaavasti.
 
http://koti.mbnet.fi/catapult/rinnan.htm

http://mojoshout.com/wp-content/uploads/2010/11/parallel-output-4.png
 
Tää kuva varmaan ajaa saman asian mutta mulle selkeemmin :)

Tappivanukas: http://mojoshout.com/wp-content/uploads/2010/11/parallel-output-4.png
 
Tää kuva varmaan ajaa saman asian mutta mulle selkeemmin :)
 
Juu käyhän se noinkin. Enemmän on tullut kyllä vastaan tuota kiertävää mallia, jossa jakista ei lähde säteittäin kahdeksaa piuhaa vaan vain kaksi. Jotenkin kätevämpi minusta, kun elementteissä on kuitenkin aina kaksi korvaketta niin plus- kuin miinuspuolellakin.

Jos mulla on kaksi 8 ohmin kaappia ja vahvarissa 1x16 ohm out, niin voinko kytkeä vahvari -> Kaappi -> toinen kaappi?
 
vahvarissa olisi myös 2x16 ja 1x8 ohm liitännät

_PaZi_: Jos mulla on kaksi 8 ohmin kaappia ja vahvarissa 1x16 ohm out, niin voinko kytkeä vahvari -> Kaappi -> toinen kaappi?
 
vahvarissa olisi myös 2x16 ja 1x8 ohm liitännät
 
Ei onnistu. Tarvitset 4 ohmin lähdön vahvistimen päässä.

_PaZi_: Jos mulla on kaksi 8 ohmin kaappia ja vahvarissa 1x16 ohm out, niin voinko kytkeä vahvari -> Kaappi -> toinen kaappi?
 
No mitä kaappeja ne on ja mitä liitäntöjä niissä on? Homma riippuu ihan siitä. Jos niissä on "serial out" niin onnistuu. Esim Rocktron Velocity S112 kaapeissa on inputin lisäksi sekä serial että parallel out.

ReBeat: No mitä kaappeja ne on ja mitä liitäntöjä niissä on? Homma riippuu ihan siitä. Jos niissä on "serial out" niin onnistuu. Esim Rocktron Velocity S112 kaapeissa on inputin lisäksi sekä serial että parallel out.
 
On vaan in ja out. Kyseessä on H&K Vortex halfstackin kaappi. Riippuu vissiin kajarien kytkennöistä että meneekö toinen kaappi sarjaan vai rinnan?

_PaZi_: On vaan in ja out. Kyseessä on H&K Vortex halfstackin kaappi. Riippuu vissiin kajarien kytkennöistä että meneekö toinen kaappi sarjaan vai rinnan?
 
Jep. Katsoin valmistajan sivuilta manuaalista ja etsin internetistä vastausta, mutta missään ei kerrottu miten tuossa kaapissa OUT on kytketty. Haistatin Kettnerille vitut mielessäni ja luovutin. Valmistajalta kysymällä saanee paremman vastauksen tai jos avaa kaapin liitinpaneelin ja tutkii johdotuksia.

ReBeat: Jep. Katsoin valmistajan sivuilta manuaalista ja etsin internetistä vastausta, mutta missään ei kerrottu miten tuossa kaapissa OUT on kytketty. Haistatin Kettnerille vitut mielessäni ja luovutin. Valmistajalta kysymällä saanee paremman vastauksen tai jos avaa kaapin liitinpaneelin ja tutkii johdotuksia.
 
Sanoisin että poikkeuksetta rinnakkain, paitsi jos siinä erikseen lukee että sarjaan. En oo kyllä ikinä nähny kaappia, josta löytyis sarjakytkentämahdollisuus. Sillon se kaikki kaiuttimen virta kulkis sen sarjakytkentäliittimen läpi, mikä kontaktien hapettuessa aiheuttaa aika pahoja ongelmia putkipäätteelle...

varakeef: Juu käyhän se noinkin. Enemmän on tullut kyllä vastaan tuota kiertävää mallia, jossa jakista ei lähde säteittäin kahdeksaa piuhaa vaan vain kaksi. Jotenkin kätevämpi minusta, kun elementteissä on kuitenkin aina kaksi korvaketta niin plus- kuin miinuspuolellakin.
 
Toisaalta tuossa viuhkamallisessa kytkennässä kaappi ei mykisty eikä päätemuuntaja pala, vaikka yksi piuha pettäisikin. "Kiertävässä mallissa" ekan kytkennän pettäminen aiheuttaa ikävän tilanteen.
 
Harvoinpa nuo kyllä hajoaa, en oo koskaan kuullut.

Kokeillaan pistää tänne, ei tohdi uutta aloittaa...
 
Löysin kaapinnurkasta Muusikoiden.net:in torilta useampi vuosi takaperin ostetun diy keinokuorman (30W 8ohm). Poksuuko putket jos pistän tämän Orange Rocker 30W combon vahvistinosan ja kaiuttimen väliin? Rockerissa on lähdöt 1X16ohm sekä 2X8ohm, kaiutin on 1X12" Celestion Vintage 30.

Jucciz: Toisaalta tuossa viuhkamallisessa kytkennässä kaappi ei mykisty eikä päätemuuntaja pala, vaikka yksi piuha pettäisikin. "Kiertävässä mallissa" ekan kytkennän pettäminen aiheuttaa ikävän tilanteen.
 
Harvoinpa nuo kyllä hajoaa, en oo koskaan kuullut.
 
Enemmän kuin piuhoista, olisin itse huolissani juotoksista. Tähti tai daisy chain, yks lysti, jos turaamalla tehty liitos kajarikomeron liittimessä väsähtää. Eipä tuokaan jokapaäiväinen riesa ole, mutta pari tapausta kyl tiijjän.

Ape Escape88: Kokeillaan pistää tänne, ei tohdi uutta aloittaa...
 
Löysin kaapinnurkasta Muusikoiden.net:in torilta useampi vuosi takaperin ostetun diy keinokuorman (30W 8ohm). Poksuuko putket jos pistän tämän Orange Rocker 30W combon vahvistinosan ja kaiuttimen väliin? Rockerissa on lähdöt 1X16ohm sekä 2X8ohm, kaiutin on 1X12" Celestion Vintage 30.
 
Jos se Vintage 30 on 8 Ohm, niin kokonaisimpedanssi on 16 Ohm - edellyttäen, että keinokuorma ja kajari ovat sarjaan kytkettynä. Päätteeltä otettu teho jakaantuu 50:50 kajarin ja keinokuorman välillä => ei poksu. Äänen voimakkuuteen vaikutus on 3dB, eli nipinnapin huomattava.