Aihe: Harraste- eli äänitystilan rakentaminen nollasta
1 2 3 4 5
Muovinen
27.08.2014 23:59:22
 
 
Groovi: Tämän listan kaikki kohdat täytettyään ei jää jäljelle kuin ihmisraunio, jolla ei ole pienintäkään edellytystä luoda musiikkia.
 
Hyvin sanottu siellä takana, mutta pitänee tuossa ainakin muutamaan kohtaan perehtyä. Lähinnä olla kunnan rakennustarkastajaan yhteyksissä, koska naapureilla ei tässä talossa ole mitään päätäntävaltaa meidän pihaan ja tonttiin.
Daunt
28.08.2014 08:14:59
Muovinen: Okei, nyt aletaan olla tonteilla :) Saatko tuossa tilassa jo sellaista huonesoundia, jolla tekee jotain vai meneekö plugarihommiksi? Saattaa olla, että mun ois järkevä jo orientoitua plugarihommiin ton puolesta, eikä edes haaveilla soivasta rumpuhuoneesta. Minä vaan niin rakastan sitä tilamikkien soundia rumpuhommissa.
 
Kuten tuossa videossa kuuluikin, meidän tila on aika kuiva. En usko, että alle 30 m2 huoneessa mullistavan hyvää tilasoundia saa rumpuihin. Käyttökelpoista kylläkin, mutta lyhyttä.
Aggressive Drums - The Recording Guide (eBook) | Saatavilla nyt! Maksa mitä haluat!
Leikari
28.08.2014 10:03:38
Muovinen: Hyvin sanottu siellä takana, mutta pitänee tuossa ainakin muutamaan kohtaan perehtyä. Lähinnä olla kunnan rakennustarkastajaan yhteyksissä, koska naapureilla ei tässä talossa ole mitään päätäntävaltaa meidän pihaan ja tonttiin.
 
Kuten aiemmin kirjoitin, että mikäli alkuolettamukseni eivät natsaa, voi aiemmin kirjoittamaani soveltaa.
 
Vilkaisin tuota tilannettasi hieman tarkemmin. Ilmeisesti grynderi on rakentanut erillispientalojen korttelialueelle rivin paritaloja, joiden jokaisella puoliskolla on oma oma tontti / kiinteistönsä. Oma tupa, oma lupa - kuitenkin MRL:n ja kunnan rakennusjärjestyksen puitteissa.
 
Tonttikin on paritalotontiksi väljä ilmeisestikin em. taustasta johtuen (ilmakuvasta mittaamalla noin 1500m2 tai enemmän.. vähän toista kuin pk-seudulla). Kaavan mukainen autotallia/varastoa tms. koskeva tehokkuusluku on 0,05 eli sen mukaan mahdollisuus rakentaa noin 75m2 kokoinen rakennus. Tuo antaa kyllä hyvät raamit suunnitella ja toteuttaa haluamansa mukaiset harrastetilat.
 
Rakennuksen sijoittamista tontilla kannattaa pohtia kun kyse on kuitenkin melko isosta rakennukssta. Esim. sijoittamalla katujen kulmauksen tuntumaan saa hyvin näkösuojaa pihalle (toki aita tai kasvillisuuskin hoitaisi sitä) - toisaalta auringonpaiste/varjostus oleskelualueilla huomioon.
 
- -
 
Sen verran päätäntävallasta, että "puheoikeus" kuitenkin naapureilla on - rakennuslupahakemukseen tulee liittää selvitys naapurien kuulemisesta. Ko. vaiheessa tulee olla asema- ja julkisivupiirustukset sekä selvitys rakennuksen käyttötarkoituksesta (esim. varasto, harrastetila...). Lupaviranomainen sitten harkitsee rakennusluvan myöntämisedellytykset. Käytännössä lupa pitää myöntää, mikäli kaavan ja MRL:n mukaiset vaatimukset täyttyvät. Se että jos soitat rumpuja ja kitaraa autotallissa, ei ole rakennuslupamenettelyssä käsiteltävä asia eikä sitä kannata lupahakemuksessa mainita.
 
Muutoin suunnittelun ja rakentamisen aikana kannattaa melu-/häiritsevyysasiat ottaa kunnolla huomioon.
Muovinen
30.08.2014 22:41:21
 
 
Leikari: Kuten aiemmin kirjoitin, että mikäli alkuolettamukseni eivät natsaa, voi aiemmin kirjoittamaani soveltaa.
 
Vilkaisin tuota tilannettasi hieman tarkemmin...

 
Melekonen sherlokki!
 
En kaikkea edes vielä ymmärrä, mutta eiköhän se selviä kunhan otan rakennustarkastajaan yhteyttä ensi viikolla. Tuo 75m2 saattaa olla vielä vähäsen liikaa meidän pihalle, mutta ei tuosta kovin kauhean paljoa pienempääkään viitsisi laittaa. Tontin koko on 1260m2 ja kämpän asuinneliöt on 85m2 joten senkin suhteen jonkinlainen balanssi ois hyvä säilyä. Iso halli tuossa pihalla voisi olla hieman koomisen näköinen.
 
Haluan rakennuksen näyttävän ulospäin suht normaalilta piharakennukselta/vierasmajalta ja olevan yhtä talon tyylin kanssa. Tästä tuli myös mieleen, että ei ois huono juttu, että rakennus olisi tarpeen mukaan käytettävissä myös normaalina varastona tms. jos joskus päätämmekin muuttaa tästä. Mutta tämän projektin tarkoitus olisi toisaalta juurikin estää tuon muuton tarve.
Muovinen
03.09.2014 15:08:14
 
 
Kunnasta varmistettiin, että tontille kyllä on vielä rakennusoikeutta runsaasti jäljellä ja että asia on lähinnä kiinni melun tasosta ja naapureiden suostuvaisuudesta. Meidän nykyiset naapurit ovat juuri suunnittelemassa muuttoa kaupunkiin, joten on suuri todennäköisyys, että rakennushetkellä meillä on jo eri naapurit.
 
Voivatkohan uudet naapurit vielä vaikuttaa asiaan jos tönö on jo pihalla? En kyllä millään usko, että mekkala olisi päiväsaikaan nurmikonleikkuumelua kummempaa. Bassokuminaa varmaan jonnin verran.
 
Seuraavaksi soittoa timpuri-enolle, josko sieltä jonkinlaista varovaista kustannusarviota saisi. Hän osaa myös tehdä piirustukset.
jannu
03.09.2014 17:16:57 (muokattu 03.09.2014 17:17:17)
Muovinen: Kunnasta varmistettiin, että tontille kyllä on vielä rakennusoikeutta runsaasti jäljellä ja että asia on lähinnä kiinni melun tasosta ja naapureiden suostuvaisuudesta. Meidän nykyiset naapurit ovat juuri suunnittelemassa muuttoa kaupunkiin, joten on suuri todennäköisyys, että rakennushetkellä meillä on jo eri naapurit.
 
Voivatkohan uudet naapurit vielä vaikuttaa asiaan jos tönö on jo pihalla? En kyllä millään usko, että mekkala olisi päiväsaikaan nurmikonleikkuumelua kummempaa. Bassokuminaa varmaan jonnin verran.
 
Seuraavaksi soittoa timpuri-enolle, josko sieltä jonkinlaista varovaista kustannusarviota saisi. Hän osaa myös tehdä piirustukset.

 
Päästä ittes helpommalla (ja halvemmalla); Osta se naapurikämppä ja rakenna studio siihen! :D
"You can't really be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
Saatanan Kojootti
varakeef
03.09.2014 18:23:19
Tähdennettäköön sitä, että naapurin kuuleminen ei tarkoita samaa, kuin suostumuksen saaminen naapurilta. Rakennuslupa on myönnettävä, jos hanke täyttää rakennusluvan myöntämisedellytykset siitä riippumatta mitä naapuri on mieltä.
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
AcLAc
03.09.2014 18:45:32
 
 
Muovinen: Kunnasta varmistettiin, että tontille kyllä on vielä rakennusoikeutta runsaasti jäljellä ja että asia on lähinnä kiinni melun tasosta ja naapureiden suostuvaisuudesta. Meidän nykyiset naapurit ovat juuri suunnittelemassa muuttoa kaupunkiin, joten on suuri todennäköisyys, että rakennushetkellä meillä on jo eri naapurit.
 
Voivatkohan uudet naapurit vielä vaikuttaa asiaan jos tönö on jo pihalla? En kyllä millään usko, että mekkala olisi päiväsaikaan nurmikonleikkuumelua kummempaa. Bassokuminaa varmaan jonnin verran.
 

 
Toisaalta, asetetaanpa kukin omalle kohdallemme tämä... en vuorotyöläisenä itse ainakaan haluaisi kuunnella "nurmenleikkuuvolalla" tapahtuvaa rummutusta päivästä toiseen ja pakostakin alkaisin "käyttäytymään" oudosti melun aiheuttajaa kohtaan.
Minä kuljen, Herra ohjaa!
washburn
03.09.2014 19:12:18
 
 
Nii. Kyllähän siihen semmosen pytingin saa, mistä ei ääntä juuri ulos kuulu, mutta onko se järkevää, onkin sitten toinen juttu. Eikö lähistöltä löytyisi sopivaa vuokratilaa mihin saisi puuhasteltua studiotilat? Joku vanha tehdashalli tms.
Live long and Prosper
Muovinen
03.09.2014 23:04:48
 
 
Päivätöissä kulkevalla perheellisellä miehellä ei ole aikaa paukutella rumpuja päivästä toiseen. Kyllä siinä on harrastusaika kortilla ja just siksi sen harrastamisen pitäis olla mahdollisimman helppoa eli kävelet pihan poikki ja kaikki tarpeellinen kalusto ois käsillä just siinä. Ei tätä voi kovin järkeväksi hommaksi sanoa miltään muulta kantilta, kuin että olisin paljon mukavampi ja onnellisempi mies jos tällaiset fasiliteetit todella ois käsillä. Musiikista ja sen harrastamisesta ei oo tullut mulle työtä, eikä siitä saa tuloa, mutta ihan hemmetin tärkeää ja mukavaa puuhaa se on.
 
Ajatus vuokratilojen modaamisesta studioksi ei tunnu mukavalta, koska siinä on aina se peikko olan takana varoittamassa, että tämä voi loppua millon vaan.
 
Naapurikämpän ostaminen on kyllä mielenkiintoinen idea, mutta liian kallista.
AcLAc
04.09.2014 00:46:33
 
 
Muovinen: Päivätöissä kulkevalla perheellisellä miehellä ei ole aikaa paukutella rumpuja päivästä toiseen. Kyllä siinä on harrastusaika kortilla ja just siksi sen harrastamisen pitäis olla mahdollisimman helppoa eli kävelet pihan poikki ja kaikki tarpeellinen kalusto ois käsillä just siinä. Ei tätä voi kovin järkeväksi hommaksi sanoa miltään muulta kantilta, kuin että olisin paljon mukavampi ja onnellisempi mies jos tällaiset fasiliteetit todella ois käsillä. Musiikista ja sen harrastamisesta ei oo tullut mulle työtä, eikä siitä saa tuloa, mutta ihan hemmetin tärkeää ja mukavaa puuhaa se on.

 
Jep, totisesti se noin on... kyllä tuosta saa ilon irti, mutta kannattaa tosiaan se äänieristys hoitaa kerralla kuntoon. Se on itsellekin paljon helpompaa, kun ei tartte hyssytellä siinä pelossa, että naapurisopu menee aikain saatossa. Tsemppiä urakkaan!
Minä kuljen, Herra ohjaa!
Groovi
04.09.2014 18:13:08
Muovinen: Päivätöissä kulkevalla perheellisellä miehellä ei ole aikaa paukutella rumpuja päivästä toiseen. Kyllä siinä on harrastusaika kortilla ja just siksi sen harrastamisen pitäis olla mahdollisimman helppoa eli kävelet pihan poikki ja kaikki tarpeellinen kalusto ois käsillä just siinä. Ei tätä voi kovin järkeväksi hommaksi sanoa miltään muulta kantilta, kuin että olisin paljon mukavampi ja onnellisempi mies jos tällaiset fasiliteetit todella ois käsillä. Musiikista ja sen harrastamisesta ei oo tullut mulle työtä, eikä siitä saa tuloa, mutta ihan hemmetin tärkeää ja mukavaa puuhaa se on.
 
Puit harvinaisen osuvasti sanoiksi sen filosofian minkä kanssa itsekin elän. Ja veikkaan että samanlaisia hörhöjä löytyy tältäkin foorumilta melko monta. Kannattaa myös jo etukäteen varautua siihen, että joudut tulevaisuudessa selittämään jokaiselle vieraalle erikseen ettet tee tätä työksesi. Sitä kun vuosikymmenen tai kaksi rakentelee, parantelee ja haalii kaikenlaisia romuja nurkkiin, niin siinä on lopputulosta katsellessa moni ihmeissään. Joskus jopa itsekin.
Oikea asenne korvaa väärät välineet.
AcLAc
04.09.2014 20:40:26 (muokattu 05.09.2014 10:38:10)
 
 
Ja täältä löytyy vähän mallia tarkkaamon ja kamojen mitoitukseen :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=bJd8606oNNk
 

 
EDIT... hyppäsi äsken tällainen ilmoitus silmille;
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=915674
Minä kuljen, Herra ohjaa!
Hanok
11.09.2014 15:39:31
Groovi: Puit harvinaisen osuvasti sanoiksi sen filosofian minkä kanssa itsekin elän. Ja veikkaan että samanlaisia hörhöjä löytyy tältäkin foorumilta melko monta. Kannattaa myös jo etukäteen varautua siihen, että joudut tulevaisuudessa selittämään jokaiselle vieraalle erikseen ettet tee tätä työksesi. Sitä kun vuosikymmenen tai kaksi rakentelee, parantelee ja haalii kaikenlaisia romuja nurkkiin, niin siinä on lopputulosta katsellessa moni ihmeissään. Joskus jopa itsekin.
 
Jep, täältäkin ilmoittautuu yksi.
 
Minun kohdallani tilanne on sellainen, että musatilat on rakennettu asuintalon yhteydessä olevaan huoneeseen. Huoneeseen on oma sisäänkäynti, eikä sinne pääse suoraan talon sisäpuolelta. Huonetta ei ole äänieristetty (akustoitu kylläkin jonkin verran) erityisesti tätä tarkoitusta varten. Minäkin haaveilin aluksi akustisesta rumpusetistä, mutta käytännön testien myötä tulin siihen tulokseen ettei tilassa voi riittävän vapaasti paukuttaa rumpuja. Kompromissinä hankin sitten sähkörummut. Kitaraa tilassa voi kyllä sangen vapaasit soitella ihan putkivahvistimella .
 
Sähkörummuissa on puolensa, joista vähäisin ei suinkaan ole "hiljainen" kuulokesoittomahdollisuus. Soundi ja tuntuma vaihtelevat kammottavasta asialliseen, riippuen budjetista ja käyttäjän vaatimuksista. Sähkösetti ei kuitenkaan täysin korvaa akustista.
 
No, miten tämä liittyy kokonaan uuden studiotilan rakentamiseen? Lähinnä siinä mielessä, että jos aloittaja hankkeeseen ryhtyy, kannattaa hankkia asiantuntijatukea joltain, joka todella ymmärtää äänieristyksen ja akustiikan päälle. Olisi aika kiusallista rakentaa studiotalo ja sen jälkeen huomata että bassari kuitenkin kuuluu juuri vähän liian kovaa naapurin sisätiloihin. Vaikka desibelirajat eivät ylittyisikään, huonot välit naapureiden kanssa voivat aika ikävästi vesittää harrastamisen ilon. Kompromisseja joutuu luultavasti tekemään, mutta kannattaa valita itselle siedettävät kompromissit.
Muovinen
11.09.2014 21:45:51
 
 
Kiitoksia kohtalotovereille tsempeistä ja vinkeistä.
 
Kyllä tuota musaromua on jo nyt sen verran, että säännöllisin väliajoin saa kuulla niitä ihmetteleviä kommentteja tyyliin "mihin sä tarvit 8 kitaraa?". Tosin ei vaimon suusta, mikä on positiivista, ja lisäksi se kannustaa myös tuon tönön rakentamisessa. Onhan sillä toki oma lehmä ojassa...
 
Sähkörummut on aivan absoluuttisesti poissuljettu vaihtoehto, joten siihen eristykseen ja akustointiin vaan pitää panostaa tarpeeksi. Tönön koko ja neliöiden jakautuminen kahden huoneen kesken on hieman omassa päässä jo tarkentunut, mutta budjettipuoli on aivan mysteeri. Onneksi perheessä ja suvussa on työmiehiä, joita saa kohtuuliksalla hommiin ja heidän kautta ehkä myös vinkkiä materiaalihankintoihin.
rintapek
12.09.2014 09:58:55
 
 
Et o tekemässä pientä puutarhavajaa, joten et hommasta ihan halvalla selviä.
 
Äänieristyksen kannalta helpoin juttu olis rakentaa maanalainen kellari ja valaa katoksi puolmetriä betonia. Sen laatan päälle sit voit bygata vaikka grillikatoksen. Joudut kumminkin tilaamaan kaivurin paikalle, ni parin tunnin lisälaskutuksella se kaivaa vähän syvemmänkin montun. Viihtyvyyden kannalta tietty tommoinen ikkunaton maanalainen luola ei o parhautta, mut äänieristyksen kannalta on. Mikä on sinänsä kakspiippuinen juttu, koska ton tyyppisiä tiloja kutsutaan yleensä nimellä pommisuoja ja niiden ominaissaundi on "betonikuutio". Kun taas vanhan puutalon ominaissaundi ja akustiikka on monasti semmoisenaan jees, mut sillä hinnalla et naapurit kyl kuulee milloin siellä soitetaan.
 
Väjästikin rakennetulla omakotialueella nimittäin ei jääny mitenkään epäselväksi milloin sadan metrin päässä asuvan naapurin poika sai synttärilahjaksi rummut.
 
Ääntä pitävät ratkaisut on raskaita ja tiiviitä mikä monasti tarkoittaa muurattuja tai valettuja rakenteita. Mitä teetkin, ni tos kandeis miettiä riittävän järeitä valuharkkoja.
 
Kustannuksia funtsiessa yks juttu on se, et tartteeko mancavessasi olla vesijohto ja viemäri. Vessa varmaan olis mukava mut semmoisen laittaminen nostaa kustannuksia kevyesti kymppitonnilla tai enemmällä. Mut siin mielessä tommoisen tilan rakentaminen on huomattavasti edullisempaa kuin okt:n rakentaminen, kun ei välttämättä tartte miettiä tammilankkuja tai marmoritasoja, eikä tartte kantaa rahasäkkiä keittiökalustekauppaan.
 
Ja sit kans, kuten on sanottu, funtisin sitä et tartteeko sitä erillistä tarkkaamoa. Kerran kun sen väliseinän muuraat, ni tilan muunneltavuus meni siinä. Ja huonolla tuurilla käytössäsi on sit kaks tilaa joista kumpikin on tarkoitukseensa liian pieni.
Ruutukunkku
12.09.2014 10:04:04 (muokattu 12.09.2014 10:09:32)
http://johnlsayers.com/Recmanual/index.htm
 
Tuossa erittäin hyvä sivusto, jossa asiaa studion rakenteista, vaimennuksista, eristämisestä, mistä vaan asiaan liittyvästä.
You are number six
Kalmo
12.09.2014 11:16:12
rintapek:
 
Ja sit kans, kuten on sanottu, funtisin sitä et tartteeko sitä erillistä tarkkaamoa. Kerran kun sen väliseinän muuraat, ni tilan muunneltavuus meni siinä. Ja huonolla tuurilla käytössäsi on sit kaks tilaa joista kumpikin on tarkoitukseensa liian pieni.

 
Tuossa tarkkaamohommassa on sekin juju, että siellä kaiketi tapahtuisi sitten miksaus/masterointi - eikö? Jos se on pieni, sen saaminen akustisesti toimivaksi ei ole helppoa. Jos taas koko tila suunnitellaan yhtenäiseksi akustisesti toimivaksi, viimeistelytyöt voi hoitaa niin isossa tilassa, jossa bassotoistonkin saa hyvälle tolalle
helposti.
 
Vai meinaatko siirtää kaikki vimpaimet tarkkaamosta isoon tilaan viimeistelytöitä varten? Jos 80% hommista on itsekseen äänittelyä, niin en millään jaksa puoltaa
tarkkaamon tekoa. Itse kun ei voi olla kahdessa paikassa yhtäaikaa.
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5 Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän.
rintapek
12.09.2014 12:57:16
 
 
Kalmo: Itse kun ei voi olla kahdessa paikassa yhtäaikaa.
 
Paitti mä!!!
 
rintapek duunissa: Seuraavaksi perehdymme ongelmaan joka johtuu siit, että...
ja rintapekin pään sisällä: ...että kesämökin laituri tarttis korjata, juniorilikka oli aamulla kuumeessa ja auto tarttis viedä katsastukseen ja tarttisko ostaa kaupalta hernerokkaa vai hakisko kotimatkalla Ahmedilta pitsat.
 
Anteeks offtopic. Oli vaan kertakaikkiaan ihan pakko.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)