Aihe: Mikrofoniin laulaminen
1
superheikki
14.07.2007 15:30:55
Eli mikkiin laulamisen salat, vinkkejä ja perussääntöjä.
Miten niihin tulee laulaa?
Apricot
14.07.2007 15:48:00
Miten niihin tulee laulaa?
 
Mun mielestäni tasapuolisuus on tärkeintä. Kaikkien mikkien pitää saada yhtä paljon laulua.
 
On myös yhtä tärkeää tiedostaa että milloin, missä ja miksi laulaa mikkeihin.
"I got the Pieksämäki railway station blues."
peteihis
14.07.2007 16:07:23 (muokattu 15.07.2007 00:07:11)
Eli mikkiin laulamisen salat, vinkkejä ja perussääntöjä.
Miten niihin tulee laulaa?

 
No tästähän voisi kirjoittaa kirjan. Mutta ajatuksia, mitä tulee mieleen ja mitä on matkan varrella tullut vastaan:
 
* Kannattaa opetella se laulaminen ja äänenkäyttö ilman mikrofonia ja pyrkiä sitten laulamaan samalla äänen muodostuksella mikrofoniin. Aika usein tahtoo käydä niin, että jos harjottelee lähinnä vaan mikrofinin kanssa niin alkaa epähuomiossa muokata ääntään niin että "korjaa" joitain, mitä vahvistinkalusto saa aikaan. --> Aina juuri ennen mikrofoniin laulamista (siis harkkojen tai keikan aluksi jne.) on hyvä hiukan "kalibroida" ääntään ilman mikrofonia, että saa kiinni, miltä oma ääni TUNTUU.
 
* Noin bändiympäristössä (riippu, kuinka kovaa bändi soittaa) sellanen hyvä keskimääräinen lauluetäisyys mikrofonista on ehkä 2-4 senttiä. Jos tarvitaan puhemaista äänenkäyttöä tai kähinää, niin mikrofoni hampaisiin ja kun tulee kohta, jonka luonnostaa laulaa kovempaa, niin päätä vähän taaksepäin (tai mikrofonia edemmäs, jos pidät kädessä). Jos mikkilinja on vahvasti kompressoitu, tällä on vähemmän merkitystä.
 
* Mikrofoniin keskiakselin pitäisi osoittaa suoraan sinne mistä ääni tulee, eli laulajan suuhun. Siitä suunnasta mikki otta äänen parhaiten ja saadaan paras erottelu muusta bändistä.
 
* Jos pidät mikrofonia kädessä, niin älä pidä siitä "pallosta" kiinni (niinkuin jotku "coolit yo-miehet" tekee hip-hop-videoissa) vaan pidä siitä varresta. Käsi ääntä ottavan osan ympärillä on ylimääräinen akustinen heijastin ja saa aikaan kiertoa.
 
* Mikrofonin ja lattiamonitorin sijoittelu riippuu mikrofonin suuntakuviosta. Hertta (cardioid) kuvio --> Mikrofonin peräpää osoittamaan monitoria, eli mikrofoin osoittamaan yläviistoon; superhertta (super cardioid) --> mikrofoni vaakatasoon.
 
* Oman itsensä kuuleminen on monesti ongelmallista ja säädöt todella herkät siinä suhteessa. Jos on tottunut laulamaan pelkästään monitoreista kuulemansa perusteella, on heikoilla jäillä, koska laulaja helposti terrorisoi muuta bändiä, liian lujalla monitoroinnilla. Tai jos ei kuule riittävästi, tuntuu, että tuntuma ääneen on poissa ja sitten huutaa äänensä käheäksi alta aikayksikön. Tässä mielessä lattiamonitorin heikkous on se, että juuri siitä suunnasta ihminen kuulee ehkä kaikkein huonoimmin. Lääkkeeksi voi kokeilla a) monitorointia sivulta päin (side-fill), joka kuuluu laulajalle vähemmälläkin ja b) ennenkaikkea sitä, että oppii luottamaan ääneensä sen perusteella, mitä tuntee kurkussaan ja kuulee omaankorvaan luita pitkin. Monitoria tarvitaan silloin lähinnä äänen korkeuden tarkkailuun.
 
* Sellanenkin ilmiö on tuttu, että jos on tottunut laulamaan ilman mikrofonia, niin yhtäkkiä oikean (tarkan) sävelen löytäminen mikrofonin kanssa saattaa tuotta vaikeuksia. En oikein tiedä, mikä tässä tapauksessa oli taustalla, mutta veikkaan, että se liittyi äänenmuodostuksen tekniikkaan ja resonansseihin, joita suun eteen tuotu mikrofoni sekoitti.
 
* Jos mahdollista, niin kannatta mikrofoninkin kanssa treenailla vähän pienemmällä porukalla ja hiljaisemmalla volyymillä (eli pitää mikrofonilauluharjoituksia erikseen) jotta on aikaa keskittyä sen tuntuman hakemiseen. Siis oman äänen ja vahvistetun äänen suhde toisiinsa on tavallaan se, mikä pitäisi oppia hallitsemaan.
 
Siinähän tuota nyt tuli alkuunsa, jatkakoot/korjatkoot muut. Tietysti kaikki, mitä täälläkin palstalla on kirjoitettu äänenmuodostuksesta ja henkitystyhteydestä pätee vahvistetussakin maailmassa.
 
Lisäyksiä, jotka eivät varsinaisesti liity laulamiseen:
 
Helposti unohtuu: Kun laulajia on eturivissä useampia, niin mikrofoneja ei saa vaihtaa telineestä toiseen. Miksaaja nimittäin automaattisesti korjaa balanssia väärin, jos mikrofoni on yhtäkkiä eri ihmisellä kuin äsken. (Been there... Ja mixerissä on enempi vahdittavaa kerralla kuin 10:n kertotaulussa koskaan.)
 
Ja noin show-mielessä, kun lavalla liikutaan, niin harjotuksen vuoksi kannatta ottaa vaikka 2/3 täynnä oleva limsapullo ja opetella mikrofonin liikkeet sellasen kanssa, niin ettei limu läiky lattialle. --> Ei tuu sitte osoiteltua mikrofonilla monitoreja ja PA:ta :D
 
EDIT: pilkkuja, typoja ja yksi mielikuva ;)
superheikki
14.07.2007 17:35:23
Kiitos kommentista:
 
"* Mikrofonin ja lattiamonitorin sijoittelu riippuu mikrofonin suuntakuviosta. Hertta (cardioid) kuvio --> Mikrofonin peräpää osoittamaan monitoria, eli mikrofoin osoittamaan yläviistoon; superhertta (super cardioid) --> mikrofoni vaakatasoon."
 
Mulla on shuren sm57, eli miten siinä menee tuo suunta. Käsittääkseni ottaa vaan tosi läheltä.
peteihis
14.07.2007 18:19:01 (muokattu 14.07.2007 18:23:07)
Kiitos kommentista:
 
"* Mikrofonin ja lattiamonitorin sijoittelu riippuu mikrofonin suuntakuviosta. Hertta (cardioid) kuvio --> Mikrofonin peräpää osoittamaan monitoria, eli mikrofoin osoittamaan yläviistoon; superhertta (super cardioid) --> mikrofoni vaakatasoon."
 
Mulla on shuren sm57, eli miten siinä menee tuo suunta. Käsittääkseni ottaa vaan tosi läheltä.

 
Tuossapa peksi:
http://www.shure.com/stellent/group … _resource/us_pro_sm57_specsheet.pdf
 
Elikkä cardioidiksi mainitaan. Kuvio on suht kapea, mutta kapeampiakin toki löytyy.
 
Tätä et kysynyt, mutta....
 
SM57:han on enempi käytössä instrumenttimikrofonina, mutta kyllähän sillä toki lauluakin voi toistaa. Sen kaikista herkin kohta on 6000 Hz kohdalla, mikä on -- no joo .. mielikuvaharjoitukseksi menee -- laulun kirkkaiden taajuuksien ja "ässien" välimaastossa ja laululle tärkeät 2000 - 4000 hZ ovat vähän hukassa. Esim. torvensoittajat tykkäävät 57:n saundista, mutta laulun se saattaa tehdä vähän ohuen teräväksi.
 
Jos vertaat 57:n http://www.shure.com/stellent/group … ource/site_img_us_rc_sm57_large.gif
 
ja 58:n taajuuskäyriä niin huomaat eron.
http://www.shure.com/stellent/group … ource/site_img_us_rc_sm58_large.gif
 
Jos laulumikeissä mennään jonnekin Sennheiser, Neumann, Audix osatoon, niin taajuusvasteesta löytyy usein tuo suunnilleen sama idea kuin 58:sta, mutta monesti toteutus on ehkä hiukan "maltillisempi".
ap78
16.07.2007 00:10:32
 
 
No tästähän voisi kirjoittaa kirjan. Mutta ajatuksia, mitä tulee mieleen ja mitä on matkan varrella tullut vastaan:
 
* Noin bändiympäristössä (riippu, kuinka kovaa bändi soittaa) sellanen hyvä keskimääräinen lauluetäisyys mikrofonista on ehkä 2-4 senttiä. Jos tarvitaan puhemaista äänenkäyttöä tai kähinää, niin mikrofoni hampaisiin ja kun tulee kohta, jonka luonnostaa laulaa kovempaa, niin päätä vähän taaksepäin (tai mikrofonia edemmäs, jos pidät kädessä). Jos mikkilinja on vahvasti kompressoitu, tällä on vähemmän merkitystä.

 
----Mikkiä irti naamsta kovissa kohdissa,EI päätä taaksepäin!Siinä yks kovimmanluokan virheasento joka rasittaa ääntä!!Äläkä tunge leikilläsikään sitä mikkiä suuhun ja sano miksaajalle että täähän kiertää... SE on mauton vitsi jo.
 



* Sellanenkin ilmiö on tuttu, että jos on tottunut laulamaan ilman mikrofonia, niin yhtäkkiä oikean (tarkan) sävelen löytäminen mikrofonin kanssa saattaa tuotta vaikeuksia. En oikein tiedä, mikä tässä tapauksessa oli taustalla, mutta veikkaan, että se liittyi äänenmuodostuksen tekniikkaan ja resonansseihin, joita suun eteen tuotu mikrofoni sekoitti.
 
--- Se johtuu siitä että kyseinen IHminen ei ole tottunut kuulemaan itseään,saatika kuulemaan itseään sähköisesti vahvistettuna jolloin ääni ei tulekaan enää suoraa edestäpäin korviin vaan yleensä jostain lavan reunamilta tai joka tapauksessa eriläilla kuin akustisesti.
 
* Jos mahdollista, niin kannatta mikrofoninkin kanssa treenailla vähän pienemmällä porukalla ja hiljaisemmalla volyymillä (eli pitää mikrofonilauluharjoituksia erikseen) jotta on aikaa keskittyä sen tuntuman hakemiseen. Siis oman äänen ja vahvistetun äänen suhde toisiinsa on tavallaan se, mikä pitäisi oppia hallitsemaan.
 
---Kyllä.Kannattaa ensin pyytää jotakuta näyttämään miten se kokonaisuus toimii ja jäädä vaikka ihan yksikseen vääntelemään niitä nappuloita sinne ja tunnustelemaan sen mikin JA MIKKITELINEEN käyttöä..
 

 
Lisäyksiä, jotka eivät varsinaisesti liity laulamiseen:
 
Helposti unohtuu: Kun laulajia on eturivissä useampia, niin mikrofoneja ei saa vaihtaa telineestä toiseen. Miksaaja nimittäin automaattisesti korjaa balanssia väärin, jos mikrofoni on yhtäkkiä eri ihmisellä kuin äsken. (Been there... Ja mixerissä on enempi vahdittavaa kerralla kuin 10:n kertotaulussa koskaan.)
Ja noin show-mielessä, kun lavalla liikutaan, niin harjotuksen vuoksi kannatta ottaa vaikka 2/3 täynnä oleva limsapullo ja opetella mikrofonin liikkeet sellasen kanssa, niin ettei limu läiky lattialle. --> Ei tuu sitte osoiteltua mikrofonilla monitoreja ja PA:ta :D

 
-- MIKILLÄ EI tosiaan kannata kummarrella kohti monitoreja.Mikki takas ständiin kun on aplodien aika!!
MartinB
16.07.2007 15:39:00
Mörinät ja puhelauluosat voi IMO ihan menestyksellä vetää niin että on kädet "kuppina" mikin ympärillä, se luo ihan toisenlaisen tunnelman ja on usein täysi menestys livenä.
 
Muuten oikein hyviä juttuja.
 
Mikkiin voi laulaa aikalailla eri lailla kuin akustisesti, sillä mikki kompressoi aina aika paljon... toki rajansa tässäkin.
peteihis
17.07.2007 09:35:15
----Mikkiä irti naamsta kovissa kohdissa,EI päätä taaksepäin!Siinä yks kovimmanluokan virheasento joka rasittaa ääntä!!
 
Niin ajattelin tossa tilannetta, kun soittaa ja laulaa yhtaikaa. Silloinhan on itse mentävä taaksepäin, joko taivuttamalla vartaloa tai jopa astumalla taaksepäin, riippuu vähän magnituudista. ;)
 

JA MIKKITELINEEN käyttöä..
 
Joo, tosiaan, mm mikkitelineen korkeuden löytäminen saattaa opettelutta aluksi. Ainaskin meikäläisen ryhti kun on laulaessa hieman paremmin kasassa kuin "normaalioloissa", niin pääkin noisee laulaessa ylemmäs. --> Mikrofoni jäi liian alas, jolloin jouduin kumartelemaan ja sitten kun nostin se joskus meni liian ylös ja jouduin kurottelemaan. :D mutta kyllä se oikea paikka sieltä lopulta sitte löyty.
villeh
22.07.2007 11:38:55
 
 
Mörinät ja puhelauluosat voi IMO ihan menestyksellä vetää niin että on kädet "kuppina" mikin ympärillä, se luo ihan toisenlaisen tunnelman ja on usein täysi menestys livenä.
 
puhetta voi noin kikkailla, mutta jos haluaa ettei yleisöstä kukaan saa mitään selvää ja miksaajalla menee hermot niin kädet kupiksi vaan ja örisemään.
www.psychemic.com
AditusPelvis
01.07.2014 10:45:09 (muokattu 01.07.2014 10:48:12)
 
 
Aihe näyttää olevan vanha mutta palvelee kysymystäni. Tässä ketjussa on hyviä neuvoja. Tahtoisinkin tiedustella, onko (pk-seudulla) saatavissa pienryhmälle mikrofoniin laulamisesta ohjausta?
 
Toimin mielenterveyskuntoutujien taideyhdistyksessä, jolle olen perustamassa elokuussa alkavaa lauluryhmää, jolle koordinoin esiintymisvalmennusta lauluharjoittelun ohella. Suunnitelmissani olisi myös mikrofoniin laulamisen harjoitukset.
 
Olin keväällä itse eräässä puhetilaisuudessa, missä oli 200 ihmistä katsomossa. Käytössä oli kahdenlaisia mikkejä eli pöytämalli johdolla sekä sitten seisten käytetty langaton. Langallisessa ei tarvinnut puhua kovin läheltä, kun taas langaton aiheutti ensikertalaiselle ongelmia eli sitä täytyi pitää lähes huulilla kiinni. Tällaisten ongelmien välttämiseksi tahtoisin tuolle lauluryhmällemme saada vuoden lopussa tai ensi vuoden alussa pientä harjoittelua asiantuntevan ohjaajan avulla. Mistä siis mun kannattaa kysellä? Mainittakoon vielä, että yhdistyksellämme ei ole varaa kovin kalliisiin kustannuksiin emmekä toimi kaupallisesti vaan kyse on pikemminkin kuntouttavasta vertaistoiminnasta; eli mistä edullinen ohjaaja parin kolmen tunnin harjoitteluun?
j-kill
27.07.2014 00:52:33
 
 
sepisti
30.08.2014 11:28:23
Jeroi: EQ = Eritaajuuksien vahvistusta eli laulun sävyn säätämistä.
 
Se, että puhut lähtökohtaisesti taajuuksien vahvistamisesta equttamisen yhteydessä, vie pohjan koko kirjoituksesi uskottavuudelta. Olihan sulla monta hyvää pointtia tuossa myös, mutta samat asiat on toki lueteltu ketjussa aiemminkin :)
http://www.youtu.be/L5gGjlyzxfo
Jeroi
13.07.2015 19:38:08 (muokattu 13.07.2015 19:51:49)
 
 
sepisti: Se, että puhut lähtökohtaisesti taajuuksien vahvistamisesta equttamisen yhteydessä, vie pohjan koko kirjoituksesi uskottavuudelta.
 
EQ on kaistanpäästö alueen vahvistamista tai vaimennusta. Puhun elektroniikan insinöörinä joten kommenttisi kuulostaa tiettämättömän henkilön suusta tulevana. Kolmialueinen EQ on yleensä alipäästö noin 400hz ja kaistanpäästö 40hz - 6000hz ja sitten ylipäästö loput. Kun säädätä kolmikanavaista eq:ta niin vahvistat tai vaimennat päästöalueita eli suomeksi taajuuksien tai taajuusalueiden vaimennusta tai vahvistusta.
 
Audioaalto voidaan furier muunnoksella käääntää taajustasolle, jossa jokainen taajus vastaa perjaatteessa yhtä taajuusnuottia tai pulssia. Tähän perustuu esimerkiksi graafinen taajuuksien piirto esim winamp jne. Yleensäkin laite jossa on graafinen ilmaisin DSP tekee furier muunnoksen tosin elektronisesti siinä tehdään matriisilaskentaa mutta se ei ole asian oleellinen osa.
 
Jokatapauksessa kun EQ:taan puhutaan taajusalueiden vahvistuksesta tai vaimennuksesta tai kansan äänellä äänen sävystä joka tosin ei virallisesti oikein havainnollista mitä audiosignaalissa tapahtuu kun EQ potikoita ruuvaillaan.
 
Tähän ylipäätänsä perustuu kaikki audio filtteröinti eli tekemällä sopivaan taajuuskohtaan filtterin voidaankin vahvistaa vain haluttua aluetta. Oikeastaan perustuu kaikkien analogisten signaalien siirtoon demodulaatiion jne.
Teen karaoke keikkaa www.facekook.com/djroivas Korjaan mm. Mixereitä ja Älypuhelimia www.facebook.com/roivel
sepisti
14.07.2015 08:44:03 (muokattu 14.07.2015 08:52:44)
Jeroi: EQ on kaistanpäästö alueen vahvistamista tai vaimennusta. Puhun elektroniikan insinöörinä joten kommenttisi kuulostaa tiettämättömän henkilön suusta tulevana. Kolmialueinen EQ on yleensä alipäästö noin 400hz ja kaistanpäästö 40hz - 6000hz ja sitten ylipäästö loput. Kun säädätä kolmikanavaista eq:ta niin vahvistat tai vaimennat päästöalueita eli suomeksi taajuuksien tai taajuusalueiden vaimennusta tai vahvistusta.
 
Audioaalto voidaan furier muunnoksella käääntää taajustasolle, jossa jokainen taajus vastaa perjaatteessa yhtä taajuusnuottia tai pulssia. Tähän perustuu esimerkiksi graafinen taajuuksien piirto esim winamp jne. Yleensäkin laite jossa on graafinen ilmaisin DSP tekee furier muunnoksen tosin elektronisesti siinä tehdään matriisilaskentaa mutta se ei ole asian oleellinen osa.
 
Jokatapauksessa kun EQ:taan puhutaan taajusalueiden vahvistuksesta tai vaimennuksesta tai kansan äänellä äänen sävystä joka tosin ei virallisesti oikein havainnollista mitä audiosignaalissa tapahtuu kun EQ potikoita ruuvaillaan.
 
Tähän ylipäätänsä perustuu kaikki audio filtteröinti eli tekemällä sopivaan taajuuskohtaan filtterin voidaankin vahvistaa vain haluttua aluetta. Oikeastaan perustuu kaikkien analogisten signaalien siirtoon demodulaatiion jne.

 
Jep :) Tarkoitin sitä, että equttamista kannattaa mieluiten lähestyä siten, että vaimennetaan epämiellyttäviä taajuuksia, jolloin kohdillaan olevat taajuudet pääsevät esiin ilman vahvistusta. Toki kuulokuvassa "hyvät taajuudet" tällöin vahvistuvat.
http://www.youtu.be/L5gGjlyzxfo
Örinämusa
17.07.2015 04:07:08
https://www.youtube.com/watch?v=a-QHXtx7XJ0
 
^^Tämä. Tässä on kaikki mitä mikkeihin tulee.
Tini100
16.07.2016 01:34:33 (muokattu 16.07.2016 01:35:30)
Miten mikrofonitekniikka toimii tenorilla. Omat kokemukset ovat lähinnä Karaokesta, missä juontaja ei juuri miksaile, vaan laittaa biisin soimaan ja häipyy. Kun laulaa jotain biisiä, mikä menee kovaa ja korkealta, niin lavamonitorit saa laulajan sekaisin. Mulla on muutama biisi, mitkä ovat toimineet tosi hyvin yksinlauluna ilman äänentoistoa, mutta mikin kanssa mikään ei toimi?
 
Pitäisikö pitää vaan mikki ja monitorit kaukana ja laulaa fiiliksellä?
 
Timppa
Khassera
16.07.2016 14:19:51 (muokattu 16.07.2016 14:21:45)
Tini100: Miten mikrofonitekniikka toimii tenorilla. Omat kokemukset ovat lähinnä Karaokesta, missä juontaja ei juuri miksaile, vaan laittaa biisin soimaan ja häipyy. Kun laulaa jotain biisiä, mikä menee kovaa ja korkealta, niin lavamonitorit saa laulajan sekaisin. Mulla on muutama biisi, mitkä ovat toimineet tosi hyvin yksinlauluna ilman äänentoistoa, mutta mikin kanssa mikään ei toimi?
 
Pitäisikö pitää vaan mikki ja monitorit kaukana ja laulaa fiiliksellä?
 
Timppa

 
Testaappa laulaa kuppi/akustiikkamonitori (esim tyhjä aino/cartedor-jätskirasia on ihan hiton hyvä) korvaa vasten että toimiiko tosi hyvin eikä tarvi ihan hirveesti vetää sitä monitoria pois korvalta kun vedät korkeat kohdat. Jos tuntuu että korvat hajoaa käytät tarpeettoman paljon volaa ja tarttis harjotella lisää tekniikkaa. Karaokessa tää taito on tärkeä koska se miksaaja harvoin jää mitään miksaamaan, tää on siis vaikeampaa kuin lavalla jolla on ammattitaitoinen miksaaja hyvän pöydän takana. Karaokepaikat ympäristöinä on hankalampia kontrolloida ja sellanen yleispätevä miksaus on henkilökunnalle helpoin kompromissi. Sit kandee vaan vetää täysiä jos haluaa vetää täysiä ja pahoitella että vähän pärähtää.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään.
insight
20.07.2016 14:18:53
Toi on ihan totta, että hyvällä laulutekniikalla ei mikin etäisyyttä tarvi juurikaan vaihdella. Säästää myös kuulijoiden korvia :)
Khassera
20.07.2016 20:02:25
Ja ennenkaikkea äänihuulia!!
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)