Kitarat: kitarakamat ›

Jukka Häikiö: Kyse oli yli 500€:n summasta, joka olisi pitänyt maksaa etukäteen, ei siis ainoastaan puolet posteista.
 
Itse teen kauppaa lähes ainoastaan 'rahat tilille, paketti matkaan'-periaatteella. En halua sitä riskiä, että paketti palaa kolmen viikon päästä takaisin, koska sitä ei ole viitsitty noutaa. Ja Matkahuollon asiamiehiltäkin joutuu rahoja odottelemaan viikko kausia. Ja onhan se muutenkin mukavinta, kun rahat ovat turvallisesti tilillä ennen kuin tavaraa lähettää mihinkään.
 
Eipä silti, ymmärrän erittäin hyvin, ettet halua maksaa tuollaisia summia tuntemattomille etukäteen. Itseäni on alkanut hirvittää jo satasenkin maksaminen. Kuten sanoit, suurin osa jengistä on rehellistä ja yleensä huijarit (kiitos niiden ylitsevuotavan typeryyden) tunnistaa melko helposti. Mutta silti, jotenkin hirvittää maksella isoja summia tuntemattomille vailla mitään takeita mistään.
 
Jumalan kiitos, että gas alkaa olemaan kaikin puolin mennyttä. Vähän Jazzmaster vielä kuumottelisi, mutta sellainen yletön kamarunkkaus on onneksi historiaa, eipä tarvitse enää koko ajan ostella ja myydä romua...

Laulava Kylätohtori: Jumalan kiitos, että gas alkaa olemaan kaikin puolin mennyttä...
 
Lensi kahvit nappaimistolle.

kekkuliheikki: Lensi kahvit nappaimistolle.
 
Höhö! HÖHÖHHÖÖHÖHÖHÖHÖHÖHÖ!!
 
Noin ne aina sanoo ennen seuraavaa gas-aaltoa.

Laulava Kylätohtori: Jumalan kiitos, että gas alkaa olemaan kaikin puolin mennyttä. Vähän Jazzmaster vielä kuumottelisi, mutta sellainen yletön kamarunkkaus on onneksi historiaa, eipä tarvitse enää koko ajan ostella ja myydä romua...
 
Samaa vikaa.. Joutuu muilta alkamaan kyseleen ehdotuksia mitä tahtoisin. Löytyy juuri sellainen strato jota kyselin torilta, LP joka on just eikä melkein, mikit tulossa ja sen Orangen sain pienen painin jälkeen..
 
Autuus iski, mutta silti tuntuu tyhjältä, kun mitään ei halua. Ihmeen ristiriitaista tämä "kitaristin" elämä.

Hynkel: No ei täällä tarvitse alkaa ruotimaan nimimerkkejä jos ei näyttöä ole. Jukka toimi ihan oikein.
 
Mutta kävikö tässä niin, että kaikki nyt Torilla kaappia kauppaavat joutuvat kantamaan vastuun periaatteen miehen epäilyksistä?

Kontiak: Mutta kävikö tässä niin, että kaikki nyt Torilla kaappia kauppaavat joutuvat kantamaan vastuun periaatteen miehen epäilyksistä?
 
Siihen samaan kaappia kauppaavien joukkoon tässä itsekin lukeudutaan ja jokainenhan toimii ihan, niin kuin toimii, jos ottaa riskin, kantaa myös seuraukset siitä. Jos nuo kirjoitukset nyt jonkun kaappien myyntiin vaikuttaa, niin kyllähän ne vaikuttavat sitten samalla kaikkeen täällä myytävään ja onnistuin torpedoimaan koko Torin kaupankäynnin. Eri asia on jos aletaan nimimerkkejä vetämään esiin, tai yksilöimään myytävää artikkelia niin, että niistä käy ilmi myyjä. Onhan täällä nähty tapauksia, jossa aika heppoisin perustein tuodaan asioita ja henkilöitä esille, tietämättä edes vähääkään asian todellista laitaa. Niitäpä on sitten syyttömän asianomaisen mukava parsia läjään, kun on joutunut syyttömänä lantapyörteeseen. Yleensä nämä paskamyrskyn nostaneet eivät sitten kanna vastuutaan sitä sori-sanaa kauemmas ja sehän se auttaa.
Ylipäätään nettipuskahuutelu on helppoa hommaa, nakkikiskan jonossa torinreunalla
vallitsee toisenlaiset lait. Aika helpostihan keskustelupalstoilla alkaa trollaaminen ja moni niihin tarttuu, kasvoton pottuilu on niin helppoa ja ilmeisestikin tuottaa joillekin mielihyvää, niissäkin kannattaisi kuitenkin olla ihmisten varovaisia ja ymmärtää, ettei se ole niin vaaratonta kuin yleisesti luullaan, joku kaunis kerta ottaa joku asian niin henkilökohtaisesti ja vakavasti, että kaivaa sen vastapuolen jostain kivenkolosta vastaamaan sanoistaan ja silloin pätee nakkikiskajonon lait, sama tuolla liikenteessä, sen keskisormen kun erehdyt nostamaan sopivaan aikaan ja väärälle tyypille, seuraukset voivat olla ikävät, esimerkkinä vaikka tällainen:Joku kiilas sun eteen, jouduit jarruttamaan/väistämään, ettei pelti rytise, sulla huono päivä ja keskisormi nousee, vastapuolena onkin hormoneja vuosia käyttänyt bodari, viikon verran valvonut ja vetänyt piriä....eikä tarvitse olla edes näin ääritapaus, kun jälki voi olla pahaa.
 
Tämä kirjoitus ei ollut osoitettu kenellekään suoraan ja meni ohi aiheen, kylläkin sivuten sitä, joka rivillä jonka kukaan ikinä kirjoittaa, tänne, tai muualle, on kirjoittaja vastuussa joka sanasta.
 
Koitetaan elää rauhassa veljet (siskotkin) ja pitää tämä Mnetin keskustelupalsta hyvän hengen mukaisena, mitä se pääasiassa onkin!

Kontiak: Mutta kävikö tässä niin, että kaikki nyt Torilla kaappia kauppaavat joutuvat kantamaan vastuun periaatteen miehen epäilyksistä?
 
Ei käynyt.

Jukka Häikiö:
 
Kyse oli yli 500€:n summasta, joka olisi pitänyt maksaa etukäteen, ei siis ainoastaan puolet posteista.
 
Ok, tilanne on hieman toinen. No miksei tämä myyjä voinut laittaa esim bussiennakolla tulemaan ja oisit ne kulut laittanu aluks tilille, jos kerran noin kallis pömpeli on kyseessä. No hukkaan menevä aika olisi sitten myyjän vastuulla. Oon kyllä aina soittanu yli 500€ ostoksissa myyjälle joka tapauksessa.

Ostakaahan joku halppismonitorit vaikka autotallin kaiuttimiksi.. Ja halppis rummut vaikka pipatimuotiksi. Tyhmiä tarjouksia ei olekkaan. Viimiset turhat kun saisi menemään, niin hienoa olisi.

Virtuaalivaluutat mahdollistaa kaupankäynnin ilman että tarvitsee luottaa ostajaan tai myyjään. Vanhat parrat ei tätä vielä niele, mutta ennen pitkää kauppaa käydään niin, että molemmat osapuolet tallettavat ns. panttimaksun, ja kun molemmat ovat tyytyväisiä (eli maksu tilillä ja tuote perillä) panttimaksut saa takaisin.
 
* soittakaa tähän kohtaan vaikka Twilight Zonen tai X-Filesin tunnaria *
 
Esimerkki: Myyjä myy kitaraa hintaan 500 euroa, ja halukas ostaja löytyy. Osapuolet eivät tunne toisiaan, eikä luottamusta näin ollen ole. Tehdään ns. smart contract, johon liittyy ns. double deposit escrow, eli sekä myyjä, että ostaja tekevät 750 euron arvoisen panttitalletuksen (talletus tehdään virtuaalivaluuttana). Panttitalletukset palautuvat osapuolille kun molemmat ovat kuitanneet kaupan toteutuneen sopimuksen mukaisesti. Tästä seuraa, että:
a) myyjä ei voi lähettää tyhjää pahvilaatikkoa, koska menettäisi 750 euron pantin jääden 250 euroa tappiolle, ja
b) ostaja ei voi jättää maksamatta myyjälle, koska menettäisi 750 euron pantin jääden 250 euroa tappiolle (olettaen, että kitaran arvo on siis oikeasti 500 euroa).
 
Panttisummia voi toki säätää miten osapuolet itse haluavat, esim. ym. tapauksessa 1000 euron pantti olisi vieläkin varmempi takuu siitä, että kauppa sujuu kuten on alunperin suunniteltu.
 
Kirjoitin tämän nyt tähän, koska nämä huijaustapaukset ja -yritykset tuntuu olevan kokoajan tapetilla, ja ainainen ongelma. Aikaa siihen, koska näin muusikoidenkin netin torilla toimitaan, arvioisin olevan 2-4 vuotta. Tekniikka on jo melkein olemassa, ja ensimmäiset voisivat jo näin toimiakin jo muutaman kuukauden sisään. Saas nähdä kuinka käy.

Boner-Joe: Virtuaalivaluutat mahdollistaa kaupankäynnin ilman että tarvitsee luottaa ostajaan tai myyjään. Vanhat parrat ei tätä vielä niele, mutta ennen pitkää kauppaa käydään niin, että molemmat osapuolet tallettavat ns. panttimaksun, ja kun molemmat ovat tyytyväisiä (eli maksu tilillä ja tuote perillä) panttimaksut saa takaisin.
 
* soittakaa tähän kohtaan vaikka Twilight Zonen tai X-Filesin tunnaria *
 
Esimerkki: Myyjä myy kitaraa hintaan 500 euroa, ja halukas ostaja löytyy. Osapuolet eivät tunne toisiaan, eikä luottamusta näin ollen ole. Tehdään ns. smart contract, johon liittyy ns. double deposit escrow, eli sekä myyjä, että ostaja tekevät 750 euron arvoisen panttitalletuksen (talletus tehdään virtuaalivaluuttana). Panttitalletukset palautuvat osapuolille kun molemmat ovat kuitanneet kaupan toteutuneen sopimuksen mukaisesti. Tästä seuraa, että:
a) myyjä ei voi lähettää tyhjää pahvilaatikkoa, koska menettäisi 750 euron pantin jääden 250 euroa tappiolle, ja
b) ostaja ei voi jättää maksamatta myyjälle, koska menettäisi 750 euron pantin jääden 250 euroa tappiolle (olettaen, että kitaran arvo on siis oikeasti 500 euroa).
 
Panttisummia voi toki säätää miten osapuolet itse haluavat, esim. ym. tapauksessa 1000 euron pantti olisi vieläkin varmempi takuu siitä, että kauppa sujuu kuten on alunperin suunniteltu.
 
Kirjoitin tämän nyt tähän, koska nämä huijaustapaukset ja -yritykset tuntuu olevan kokoajan tapetilla, ja ainainen ongelma. Aikaa siihen, koska näin muusikoidenkin netin torilla toimitaan, arvioisin olevan 2-4 vuotta. Tekniikka on jo melkein olemassa, ja ensimmäiset voisivat jo näin toimiakin jo muutaman kuukauden sisään. Saas nähdä kuinka käy.
 
Totanoin, aika helposti tosta tulee kolmannen osapuolen double deposit eScrew ja kaikkia vituttaa. Jos tuntuu siltä että ei luota kaupan toiseen osapuoleen, niin miksi siltä sitten pitäisi edes ostaa jonkun järjestelyn turvin puoliväkisin? Kyl se niin vaan on, et jos tulee huonot vibat, niin minä jätän siihen. Tai jos ulosanti on omaa tasoa, niinkuin taannoin, niin sikseen jää sekin.
 
En tiiä mitään niin harvinaista kamaa, joka olis mulle niin tärkeää, että ihan pakko saada myyjästä viis.
 
Mut siis jokainen tyylillään, saa laittaa lanttinsa virtuaalivaluuttoihin ja keinoperseisiin jos haluaa.

JaaGeRMaisTeR: Ostakaahan joku halppismonitorit vaikka autotallin kaiuttimiksi.. Ja halppis rummut vaikka pipatimuotiksi. Tyhmiä tarjouksia ei olekkaan. Viimiset turhat kun saisi menemään, niin hienoa olisi.
 
Nuo rummut olis kyllä kova juttu. Juuri kuin tehty meikäläisen autotalliin.
 
Tarjoan 50 + bensarahat, jos tuot ne Raumalle??? Tai vaikka vielä pizza + olut hyvän miehen lisää....

Gary the pine: Totanoin, aika helposti tosta tulee kolmannen osapuolen double deposit eScrew ja kaikkia vituttaa. Jos tuntuu siltä että ei luota kaupan toiseen osapuoleen, niin miksi siltä sitten pitäisi edes ostaa jonkun järjestelyn turvin puoliväkisin? Kyl se niin vaan on, et jos tulee huonot vibat, niin minä jätän siihen. Tai jos ulosanti on omaa tasoa, niinkuin taannoin, niin sikseen jää sekin.
 
En tiiä mitään niin harvinaista kamaa, joka olis mulle niin tärkeää, että ihan pakko saada myyjästä viis.
 
Mut siis jokainen tyylillään, saa laittaa lanttinsa virtuaalivaluuttoihin ja keinoperseisiin jos haluaa.
 
Idea on siinä, että ei ole kolmatta osapuolta. Kaikki on automaattista, ja ei vaadi luottamusta mihinkään osapuoleen. Huijarit ei voi huijata ketään, koska häviäisivät itse enemmän mitä huijaamalla voittaisivat. Kyllä tämä selkiää tässä lähivuosien aikana. :)

Laulava Kylätohtori: Nuo rummut olis kyllä kova juttu. Juuri kuin tehty meikäläisen autotalliin.
 
Tarjoan 50 + bensarahat, jos tuot ne Raumalle??? Tai vaikka vielä pizza + olut hyvän miehen lisää....
 
Vastatarjous. 150€ ja bensat. Olut kuuluu tässä diilissä sitten ostajalle.

Nimimerkki Jukka Häikiölle kommenttina sellainen, että kyllähän myyjä saa ihan itse päättää vaatiiko rahat etukäteen tilille vai ei. Ihan niinkuin sinäkin päätät aina olla lähettämättä mitään tavaraa kenellekään. Mikä on hivenen ärsyttävää, sillä sulla on aika ajoin ollut tavaraa mikä itseänikin kiinnostaisi. Esim. juuri tälläkin hetkellä Hiscox keissi. Ihan niin paljoa se ei silti kiinnosta, että lähtisin hakemaan sitä edestakaisin yli 20 tunnin ajomatkan päästä.
 
Boner-Joe:
Esimerkki: Myyjä myy kitaraa hintaan 500 euroa, ja halukas ostaja löytyy. Osapuolet eivät tunne toisiaan, eikä luottamusta näin ollen ole. Tehdään ns. smart contract, johon liittyy ns. double deposit escrow, eli sekä myyjä, että ostaja tekevät 750 euron arvoisen panttitalletuksen (talletus tehdään virtuaalivaluuttana). Panttitalletukset palautuvat osapuolille kun molemmat ovat kuitanneet kaupan toteutuneen sopimuksen mukaisesti. ...

 
Mitä on virtuaaliraha? Onko se virtuaalinen raha ollut jossain vaiheessa oikeaa rahaa esim. pankkitilillä, vai onko se jotain habbo hotel leikkirahaa?
 
Eipä taida moinen tapa toimia tällä foorumilla, sillä yleensähän romuja myydään siksi pois että saa kerättyä rahaa uuden ostoon. Jos 500€ kitaraa myyvällä on laittaa pantiksi 750€, niin tossa on jo sellainen epäkohta että...

klobasa:
Mitä on virtuaaliraha? Onko se virtuaalinen raha ollut jossain vaiheessa oikeaa rahaa esim. pankkitilillä, vai onko se jotain habbo hotel leikkirahaa?
 
Kirjoita Googleen "bitcoin" ja tervetuloa nykyaikaan.

Boner-Joe: Idea on siinä, että ei ole kolmatta osapuolta. Kaikki on automaattista, ja ei vaadi luottamusta mihinkään osapuoleen. Huijarit ei voi huijata ketään, koska häviäisivät itse enemmän mitä huijaamalla voittaisivat. Kyllä tämä selkiää tässä lähivuosien aikana. :)
 
Noiden escrow-palveluiden ongelma on se, että nettihuijarit itte haluavat käyttää aina jotain escrow-palvelua, jota ei sitten oikeasti ole olemassa. Eli noita eScrew-palveluita, joista aiemmin mainittiin. Noita on käytetty jo kymmenisen vuotta, jos ei enemmänkin, ja pätee niin soitin- kuin ajoneuvokauppaakin.

Jukka Häikiö: No joo, tottakai myyjällä on siihen oikeus, samaten mahdollisella ostajalla. Se on muuten jännä juttu, kirjoitti ilmoon mitä tahansa:Ei vaihtoja/lähetyksiä....etc, ei niillä monestikaan tunnu olevan merkitystä. Miksikö en herkästi lähetä mitään, tässä vastaus:Aamulla ylös 5.15 tenavat päiväkotiin 6.30 siitä raksahommiin, tenavat päiväkodista 16.00, himaan ja siellä 4 vanhempaa lasta, näiden kahden päiväkoti-ikäisen lisäksi, elon laskuopin mukaan tekee yhteensä 6kpl, ei meinaan ole vapaa-ajan ongelmia. Matkahuoltoon matkaa yli 20km, täältä laitakaupungilta, sehän on tietty aivan ydinkeskustassa, sinne kun painat ruuhkassa, se tekee sen 2 tuntia eestaas, vielä pakkailet sen paketin, jo on ilta lappeellaan. Kyllä sitä välillä on läheteltykin jotain, pedaalit nyt menee Itellan kyydissä, mut meilläkin on nykyään Valintatalon asiamiesposti, tuppaa sielläkin reissussa välillä tunti tuhraantumaan ja kun tuota ns. vapaa-aikaa välillä 16-21, ei vaan yksinkertaisesti ole. Jos oisin vaikka lapseton poikamies, voisin ajaa tuota koti-matkahuolto väliä vaikka koko päivän. Sanotaanko etten tee asioita hankaliksi pottumaisuuttani/laiskuuttani, tai muuten vaan, joten selventäisikö tämä asiaa vähäsen?
 
Ihan vain ystävällisenä vinkkinä, niin näköjään Itellakin kuljettaa kitarat suht edukkaasti :) Itte oon aina Matkahuoltoa käyttänyt, mutta pari kitaraa on Itellalta tullut ihan asiallisesti. Nuo asiamiespisteet kun on vielä klo 21 asti auki, niin homma pelaa!