Studiotyöskentely ›

Sahtikone: Olisi ne mahdollista laittaa myös jalustoille, pitää vaan hankkia semmoiset ensin. No, nyt kun itsekin miettii niin sepä olisi varmaan se paras ratkaisu! Tulossa ois monitorit joissa refleksi on eteenpäin, onkos niissä se "takavaara-alue" yhtä tarpeellinen kuin takaporttisissa monneissa? Meinaan notta kuinkahan lähelle seinää ne pystyy laittamaan, vai onko loppujen lopuksi suurtakaan väliä?
 
Kiitti vastauksista!!
 
Ei noiden kaiuttimien sijoittelu seinään nähden riipu niinkään tosta ilmavirtauksesta kuin enemmänkin bassontoistoon aiheutuvista ongelmista. Jonkinlainen nyrkkisääntö on, että mahdollisimman lähelle, tai vähintäänkin riittävän kauas. Yleensä siitä puolivälistä tulee kaikkein suurimmat ongelmat.

Dynaaminen vs konkka -kinastelulle voi perustaa vaikka oman foorumin, toivon ettei aloittelijaketjussa tarvitse lähteä kovin syvällisiin pohdintoihin. Kyllä, 57 ja 58 on maailman käytetyimmät mikit, ja niillä on hakattu jo Beatlesien isovanhempien talon naulat jne. Mutta se ei tee niistä hyviä valintoja nykypäivänä aloittelevan äänittelijän ainoana mikrofonina.
 
Nyt on kyseessä ilmeisestikin ensimmäistä kertaa mikrofoniin piuhaa kytkevä henkilö, joten on syytä olettaa että proksimiteettiefekti, kohina FastTrackin maksimivahvistuksella ja mikrofonietusen impedanssi eivät ole tuttuja asioita. Eikä niiden tarvitse olla.
 
Jos mulle olis joku teininä sanonut että se äänilevyjen kirkas ja avoin laulu- ja akkarisoundi tulee konkkamikistä, eikä sitä voi saavuttaa dynaamisella CAD 90 -mikillä kytkettynä Roland VS-840:n linjatuloon, olisin ollut onnesta soikea ja ikuisesti kiitollinen. Olisin ymmärtänyt että miksaamisen päätehtävä ei ole etsiä mihin kohtiin ne 10dB:n EQ-käyrät tällä kertaa asetetaan, vaan että soundi valitaankin pääosin mikrofonin sijoittelulla. Jos huonekaiku häiritsee, voi tehdä kuten kekseliäs nuorempi veljeni joka lauloi opiskelijabetonissa konkkamikkiin peiton alla. Tai keksiä jotain muuta ovelaa.
 
- Dynaamisilla mikeillä on voimakas proksimiteettiefekti (kts. Google), jonka takia etäisyys laulajasta on tärkeä pitää tarkasti samana koko laulusuorituksen ajan.
- Satasen maksava dynaaminen laulumikki ei toista diskanttia (eikä muitakaan taajuusalueita) lähimainkaan yhtä luonnollisessa suhteessa tai neutraalina kuin samanhintainen konkkamikki.
- Etenkin SM58 vaatii aika paljon etuasteelta ja/tai EQ:lta kuulostaakseen hyvältä.
- Dynaamisissa mikeissä on vahvasti oma soundinsa, kohtuullinen konkkamikki kuulostaa taajuusvasteeltaan melko neutraalilta.
- Fiksua konkkamikkiä voi hyvällä omallatunnolla käyttää mille tahansa äänilähteelle.

Kaipailen nimenomaan luonnollista, puhdasta ja mahd. neutraalia ääntä. Konkkamikki kuulostaa siis just oikeelta valinnalta. Perustelutkin tuli mukavan selkeällä suomen kielellä (kiitos siitä!) että eiköhän valinta ole selvä nakki.
 
ps. olen vähän PA-kamojen kanssa touhunnut, kaverilta löytyy laadukkaita kamoja joilla on tullut ääniteltyäkin bändihommissa. Mutta tutkimista ja ihmettelemistä se lähinnä on ollut. Ja tiedän mikä on impedanssi xD
 
Lainasin kirjastosta J. Pekka Mäkelän Oma studio ja äänittämisen taito -kirjan, missä on kans tosi paljon hyvää ja yksinkertasta tietoa. Sielläkin ylistetään muusikoiden.nettiä.
 
Kirjassa sanotaan konkkamikistä seuraavasti: "Kalvon liike muuttaa systeemin kapasitanssia ja sitä myöten myös jännitettä. Tälläisessa rakenteessa kalvon ei tarvitse liikuttaa raskasta kestomagneettia dynaamisten mikrofonien tapaan, joten se ehtii reagoimaan paljon nopeammin ja tarkemmin ilmanpaineen muutoksiin."
Lisäksi sun muuta tietoa, mikä tukee kaikkea mitä konkkamikin eduksi on täällä kerrottu.
 
Loisto juttu että tulin tänne kysymään vinkkejä, iso kiitos näkökulmista ja vastauksista!
 
pps. taisin ihastua tuohon Studio Projects B1 -mikkiin. Oletetaan että ostan sen, mikä äänikortti tai etuaste kyseiseen mikkiin kannattaa hommata (suoraa vastausta ei tarvitse antaa!) ? Phantom -jännite tuli jo selväksi konkkien kohdalla. Ei tarvitse päästää minua liian helpolla. Ihan mielenkiinnosta, mikä vaikuttaa sopivan etuasteen ostamiseen tietylle mikrofonille?

Halenn: taisin ihastua tuohon Studio Projects B1 -mikkiin. Oletetaan että ostan sen, mikä äänikortti tai etuaste kyseiseen mikkiin kannattaa hommata (suoraa vastausta ei tarvitse antaa!) ? Phantom -jännite tuli jo selväksi konkkien kohdalla. Ei tarvitse päästää minua liian helpolla. Ihan mielenkiinnosta, mikä vaikuttaa sopivan etuasteen ostamiseen tietylle mikrofonille?
 
Mä ostin tuon B1:n aikoinaan ekaksi omaksi konkkamikiksi. Hinta-/laatusuhteeltaan oikein kelpo peli ja on käytössä vieläkin. Mä olen tuota mikkiä käyttänyt useiden erilaisten etuasteiden ja interfacejen kanssa, eikä ole tullut kapistusta vastaan, joka ei tuon kanssa toimisi tai päinvastoin. Budjettimikiksi oikein hyvä, suosittelen.

Tuosta kuunteluhuoneen järjestyksestä oisin kysäissyt. Kun tosiaan nyt tulee myllättyä tämä koko roska kokonaan, niin ajattelin vaihtaa järjestyksen fiksumpaan. Mitäs olette mieltä, tuossa esimerkkikuvassa näkyy nykyinen asettelu ja se miten olen ajatellut pöydän ja monitorit laittaa. Laitoin kuvaan myös huoneen mitat, jos niiden perusteella voi jotain päätellä.
 
http://aijaa.com/ci73sW
 
Se iso (melkein) musta möhkäle siinä "pöydän" edessä on sitten tuoli. Tuon kuvan tekeminen muuten olikii vaikeempaa kun kuvittelin, ja sen kyllä huomaa. Mutta saa kai siitä idean selville?
 
Nykyään huoneessa on hitosti roinaa kuten tuoleja, senkki ja 4 kajaria + tietysti monitorit jne jne. -Varmaan niiden rojujen ansiosta huoneessa on melkein välttävä akustiikka (paitsi takaseinällä "hiukan" humisee). Mutta kun minä tyhjennän tämän, niin tarkoitus olisi laittaa ihan vaimennuslevyjä (paroc tai thomann) noihin kriittisiin kohtiin. Onko ne hyvät suunnilleen tuossa mihin oon ne piirtäny? Oisko parempia vaihtoehtoja miten kamat laittas?
 
Ja kiitosta jälleen!

Sahtikone: Tuosta kuunteluhuoneen järjestyksestä oisin kysäissyt.
 
Ensin ihan perusjutut:
- Kuuntelupaikan sivulla olevat vaimentimet tulevat kaiuttimien ja kuulijan väliin, siihen kohtaan seinää mistä kaiuttimien ääni heijastuu kuulijalle. Eli jos vaimennin olisi peili, näkisit kuuntelupaikalta kaiuttimen keskellä peiliä.
- Kaiuttimet joko kiinni seinään tai mieluiten selvästi etäälle. Laskukaavojakin optimaaliselle kuuntelupaikalle on (Google), mutta jos kompromisseja täytyy tehdä, niin jättäisin kaiuttimet ainakin metrin päähän takaseinästä. Toisaalta, huoneen keskellä on erityisen huono kuuntelupiste, eli siihen ei parane joutua.
 
Siirtäisin istumapaikalta katsoen takaseinän fyllit etuseinälle. Jos kaapit eivät ylety kattoon asti niin sen päälle myös, mutta ainakin tuolle avoimelle seinälle. Tuo kolmioasettelu on hyvä, mutta hyöty on merkittävä vasta kun vaimennin on riittävän tiivis. Jos saat siihen avoimeen etukulmaan rakennettua jämerän viiston vaimentimen lattiasta kattoon, niin uskon että tekisi oikein hyvää. Vaikka paksua vaneria tiiviin palovillalevyn taakse tms.
 
Jos ihan uutena meinaat äänieristyslevyjä hankkia, niin katselisin ensimmäisenä ihan rakennustarvikkeiksi tarkoitettuja tiiviitä villoja. Esim Paroc FPS 14(t) palovillalevy on oikein hyvä akustointiin. Halvempiakin villoja tosin on, mutta villan on syytä olla mahdollisimman tiivistä (eli painavaa), ja mieluiten 5cm paksua.

Aki: Ensin ihan perusjutut:
- Kuuntelupaikan sivulla olevat vaimentimet tulevat kaiuttimien ja kuulijan väliin, siihen kohtaan seinää mistä kaiuttimien ääni heijastuu kuulijalle. Eli jos vaimennin olisi peili, näkisit kuuntelupaikalta kaiuttimen keskellä peiliä.
- Kaiuttimet joko kiinni seinään tai mieluiten selvästi etäälle. Laskukaavojakin optimaaliselle kuuntelupaikalle on (Google), mutta jos kompromisseja täytyy tehdä, niin jättäisin kaiuttimet ainakin metrin päähän takaseinästä. Toisaalta, huoneen keskellä on erityisen huono kuuntelupiste, eli siihen ei parane joutua.
 
Siirtäisin istumapaikalta katsoen takaseinän fyllit etuseinälle. Jos kaapit eivät ylety kattoon asti niin sen päälle myös, mutta ainakin tuolle avoimelle seinälle. Tuo kolmioasettelu on hyvä, mutta hyöty on merkittävä vasta kun vaimennin on riittävän tiivis. Jos saat siihen avoimeen etukulmaan rakennettua jämerän viiston vaimentimen lattiasta kattoon, niin uskon että tekisi oikein hyvää. Vaikka paksua vaneria tiiviin palovillalevyn taakse tms.
 
Jos ihan uutena meinaat äänieristyslevyjä hankkia, niin katselisin ensimmäisenä ihan rakennustarvikkeiksi tarkoitettuja tiiviitä villoja. Esim Paroc FPS 14(t) palovillalevy on oikein hyvä akustointiin. Halvempiakin villoja tosin on, mutta villan on syytä olla mahdollisimman tiivistä (eli painavaa), ja mieluiten 5cm paksua.
 
Näillä alkuun, kiitos. Hei mites tuo Parocin päällystäminen, tai tarkemmin muovittaminen vaikuttaa. Käsittääkseni korkeat taajuudet siitä kimpoilee mutta bassojahan sen pitäisi silti tappaa? Haluaisin kuitenkin tiiviisti ne villat sulkea (vaikka jätesäkin sisään), että pöly ei leviä ollenkaan asuntoon. Juu eihän niitten kuulemma pitäisi isommin pölistä paksun kankaan sisältä, mutta on vähä tuota herkkyyttä kaiken maailman pölyille niin mieluiten mahdollisimman vähälle jättäisin sen.

Sahtikone: Näillä alkuun, kiitos. Hei mites tuo Parocin päällystäminen, tai tarkemmin muovittaminen vaikuttaa. Käsittääkseni korkeat taajuudet siitä kimpoilee mutta bassojahan sen pitäisi silti tappaa? Haluaisin kuitenkin tiiviisti ne villat sulkea (vaikka jätesäkin sisään), että pöly ei leviä ollenkaan asuntoon. Juu eihän niitten kuulemma pitäisi isommin pölistä paksun kankaan sisältä, mutta on vähä tuota herkkyyttä kaiken maailman pölyille niin mieluiten mahdollisimman vähälle jättäisin sen.
 
Mä olen ihan semmoisella isolla teollisuuselmukelmulla sinetöinyt surutta, en ole niin rakettitiedeosastolle lähtenyt.. Lisäksi jos sä alat perusmakkariin lätkimään villalevyjä, niin ei se pieni mahdollinen yläpään eläminen välttämättä pahaksi ole.
 
Yks vaihtoehto on myös käyttää ekovillaa. Ei käy henkeen läheskään samalla tapaa kuin kivivilla.. Siitä tuli rakennettua joskus kun silloinen kumppani oli allerginen suurinpiirtein kaikille maailman hiukkasille. Jos en ihan perseelleen muista niin sen matskun massakin oli sitä luokkaa, että 10-15cm syvyydellä siitä teki ihan kelpoja tauluja.

Sahtikone: Haluaisin kuitenkin tiiviisti ne villat sulkea (vaikka jätesäkin sisään), että pöly ei leviä ollenkaan asuntoon.
 
Jos jaksaa vähän enemmän näpertää niin jätesäkkimuovi ja sen päälle kierrätyskeskuksen 1€:n lakana niin ei heijastele eikä pölise. Sen verran lähelle nuo elementit jää että muoviksi jätetty pinta saattaa olla vähän mälsän kuuloinen.

Juu, oli tarkoitus laittaa joku komea verhokangas tms päälle. On se kivempi tehdä hommia kun on paikat kunnossa. Jos päällystämisestä on vieläpä hyötyä, niin aina vain paranee :)
 
Vielä pitää käydä katselemassa kangaskaupassa paksua kangasta verhoksi, niin saa tuon ikkunan piiloon ja jos senkin heijastuksia sais kuriin sillä.

Onkohan tämä nyt oikea ketju. Mutta kuitenkin niin Cubasen quadro group trackin kanssa on kumma juttu että äänenvoimakkuus on matalampi mitä suoraan ilman quadro groupia välissä. Mikäs tämmöinen juttu on?

Koitetaas löytyiskö täältä apua. Kun en ite pystyny yhelle hemmolle apua antamaan. Alustukseksi se, että en podcastista mitään ymmärrä, mutta sanan oon kuulu. Studio hommia taas harrastuksena ja työnä tehny vuosikausia.
 
Kaverin kaveri meinaa vetää jotain urheiluselostusta live podcastina. Se osti pikkumikserin ja sitte tällaset kuulokkeet http://www.thomann.de/gb/asl_intercom_hs2d.htm
joissa on piuhanpäässä 4 pinninen XLR naaras. En oo perkele tällasten kanssa koskaan touhunnu. Tohon varmaan pitää olla joku palikka väliin ennen mikseriä, jotta saa puheen ulos ja kuulokkeet sisään mikseriltä. Oonko oikeessa?
 
En löytäny ainakaan sellasta adapteria suoraan, jossa olis 4 pin XLR uros ja sitte vaikkapa 2x mini-jack jatkona.
 
asl intercomilla on jotain beltbackeja, joihin toi 4 pinninen menee, mutta ne pitäs sitte vielä yhdistää eteenpäin johonkin intercomin systeemiin. Liian vaikeeks menee ja varmaan kalliikskin ja koska ei oo oma lehmä ojassa, niin ei jaksa liikaa pähkätä.
 
Luulen, että palauttakoon kamat tompalle ja koska halvalla pitää päästä, niin hommatkoon nää
http://www.thomann.de/fi/audio_technica_ath_330com.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_302_usb.htm
 
Saattaa nimittäin tulla noi ASL intercomin vehkeet kaikkinensa turhan tyyriiks.
 
Ite mie löisin vaan mikserin eteen kunnon konkan popupilla ja kuulokkeet erikseen.
 
Kiitos, jos joku viittii vaivautuu...

johanssen: Koitetaas löytyiskö täältä apua. Kun en ite pystyny yhelle hemmolle apua antamaan. Alustukseksi se, että en podcastista mitään ymmärrä, mutta sanan oon kuulu. Studio hommia taas harrastuksena ja työnä tehny vuosikausia.
 
Kaverin kaveri meinaa vetää jotain urheiluselostusta live podcastina. Se osti pikkumikserin ja sitte tällaset kuulokkeet http://www.thomann.de/gb/asl_intercom_hs2d.htm
joissa on piuhanpäässä 4 pinninen XLR naaras. En oo perkele tällasten kanssa koskaan touhunnu. Tohon varmaan pitää olla joku palikka väliin ennen mikseriä, jotta saa puheen ulos ja kuulokkeet sisään mikseriltä. Oonko oikeessa?
 
En löytäny ainakaan sellasta adapteria suoraan, jossa olis 4 pin XLR uros ja sitte vaikkapa 2x mini-jack jatkona.
 
asl intercomilla on jotain beltbackeja, joihin toi 4 pinninen menee, mutta ne pitäs sitte vielä yhdistää eteenpäin johonkin intercomin systeemiin. Liian vaikeeks menee ja varmaan kalliikskin ja koska ei oo oma lehmä ojassa, niin ei jaksa liikaa pähkätä.
 
Luulen, että palauttakoon kamat tompalle ja koska halvalla pitää päästä, niin hommatkoon nää
http://www.thomann.de/fi/audio_technica_ath_330com.htm
http://www.thomann.de/fi/behringer_xenyx_302_usb.htm
 
Saattaa nimittäin tulla noi ASL intercomin vehkeet kaikkinensa turhan tyyriiks.
 
Ite mie löisin vaan mikserin eteen kunnon konkan popupilla ja kuulokkeet erikseen.
 
Kiitos, jos joku viittii vaivautuu...
 
Näyttäs minustakin siltä että nuo luurit vaatii vaikka tuommoisen: http://www.thomann.de/gb/axxent_bp100.htm
 
Ja oon sun kanssa samoilla linjoilla muutenkin, perusmikseri ja joku toimivaksi havaittu konkka vaan siihen pikkusen kauemmas, en tiiä tartteeko popparia kun kuitenkin pää (suu) viuhtoo muualle paitsi mikkiin päin. No kai on se hyvä olla jos sattuu osumaan mikkiin päin. :) Mut juu, kamat tompalle takasin ja normikamoista uusi setti?

Niin tai sitte tosiaan jos halvalla tahtoo aloittaa ni just tuo ehdottamasi luurit/mikki-hybridi on varmaan ihan toimiva juttu.

Tuli totaalinen blackoutti. Millä helkutin työkalulla mä pääsen korjailemaan yksittäisiä ääniä? Virvelin lyöntejä yritin lähteä korjailemaan ihan käsipelillä. Eli ei beat detectiveä tai qvantisointia tähän hätään. Jeesaisko joku.

Pertteli: Tuli totaalinen blackoutti. Millä helkutin työkalulla mä pääsen korjailemaan yksittäisiä ääniä? Virvelin lyöntejä yritin lähteä korjailemaan ihan käsipelillä. Eli ei beat detectiveä tai qvantisointia tähän hätään. Jeesaisko joku.
 
Siis pro tools 9...

Millä tavalla korjailemaan? Haluatko sä korvata yksittäisiä iskuja, muuttaa niiden voimakkuutta, vaihtaa sävelkorkeutta vai mitä?

Jos ymmärsin kysymyksen oikein, niin varmaan ihan leikkaa/liimaa menetelmällä (muista groupata rumpuraidat yhteen, jotta ei mene vaiheet sekaisin). Tab to transientilla pääsee rumpuiskun alkuun, B leikkaa, pisteellä ja pilkulla pääsee nudgettelemaan maalattuja palasia edes taasen, F:llä saa tehtyä crossfaden. Ihan validi menetelmä korjailla pikkuvikoja esim raidoista, joita ei ole soitettu klikkiin.

Jaa niin timen kämmejä, niinpä tietenkin. Mä ajattelin, että olisi haussa jotain paljon spesiaalimpaa, jota en ole itse koskaan tehnyt. Vaikutti jo mielenkiintoisemmalta kuin varmaan onkaan.