Kitarat: kitarakamat ›

Hoho, eipä tuo haitanne!
 
Nyt täytyy kysellä viisaimmaita neuvoa, meni itsellä sormi suuhun.
 
Mulla on ollut nyt suurena ihmetyksenä se, että musta tuntuu ettei päätteessä riitä "potku". Eli tehot häviävät jonnekin, luukuttaa voi volaa (etuasteesta), mutta ilman sen suurempaa muutosta äänenpaineessa. Päätteen volat mulla on 90% auki, kokonaisvolyymia hallitsen Studiopren masterilla. Tällä setapilla on metakkaa lähtenyt aivan järkyttävästi ennen. G-majorin asetuksia olen pyöritellyt suuntaan jos toiseenkin, mutta niillä en ole tilannetta saanut paljon paremmaksi.
 
Nyt kun tänään vetelin räkkiin lisää kampetta kiinni (audio-interface turvaan pahalta maailmalta) ja puljasin kaikki piuhat irti ja uudestaan kiinni, oli multa vahingossa jäänyt g-majorista päätteelle lähtevä toinen (vas) kanavan piuha puoliksi laittamatta "perille" asti. Eli ei aivan ollut kokonaan sisällä.
Pistin seuraavaksi kitarasta soinnun pihalle ja treeniksellä helähti ikkunat. Meikäläinen huutaa että hallelujaa, marsu tuli takaisin. Ihmettelin siinä sitten hetken, että mitäs tässä on tapahtunut ja tutkin asiaa. Silloin panin merkille tuon piuhasian. Kun otin molempien (oik ja vas) kanavien g-amjorista lähtevät piuhat puoliksi irti, josta ne menvät suoraa päätteelle, oli mekkala fantastisen voimallinen, jos näin vois sanoa. Sellainen kuin sen pitäisikin olla.
 
Kytkentä menee siis:
Kitara --> pedalboard ---> studiopre ---> studiopren effects loop send (line level nappula valittuna, kun ei siinä välissä ole (ainakaan tällähetkellä) mitään) ---> g-majorin mono input ---> g-majorin stereo out ---> päättärille stereona
 
G-majorin kaikki tasot pitäisi olla oikealla "tasolla", niitä olen niin sinnikkäästi ruuvannut nöyränä manuska kädessä, tunnin jos toisenkin.
 
Voiko homma johtua siitä, että vedän ihan perinteistä kitarapiuhaa sinne väliin, pitääkö se olla jotain muuta (balansoitua)? Ja jos jotain muuta, niin mitä?
Päättäri kävi huollossa Uraltonella pari-kolme kuukautta sitten, jolloin vaihdettiin päätteen putket sekä biasoitiin. Tämän reissun jälkeen volat jäivät hiljaisemmaksi. Etusessa on tuoretta tuubia.
 
edit:
No eihän niillä piuhoilla nyt pitäisi mitään väliä olla. En vaan käsitä, miten vola voi nousta niin paljon "irroittamalla" piuhaa. Täytyy huomenna soitella pelkästä etaristä päättäriin ja kokeilla mitä sitten. Koska jos ääntä lähtee kunnolla ilman g-majoria välissä, niin mä olen varmaan lukenut manuskaa väärin. Huoh, tyhmyydestä sakotetaan. Googlettelun jälkeen löysin seuraavaa vinkkiä TC FAQin puoelta:
 
"Go to the I/O menu of the G-Major and set the Input Rng parameter to from 'Pro' to 'Consumer'. This makes the input more sensitive.
 
In order to obtain an equal output level you should reduce the Output Rng by 12dB (i.e. from the default 20 dB to 8 dB).
The default setting is normally Pro which will match most preamps."
 
Myös Marzi oli kirjoittanut asiasta:
 
edit2:
StudioPre toimii niinkuin kuuluukin. Kokeilin soittaa ilman g-majoria välissä, jolloin volumea lähti jo etusen asetuksella 3 vähintään riittävästi. Homma toimi riippumatta siitä, kytkikö päätteen recording a tai b / main out a tai a / effects loop send / outputteihin.
 
G-majorin kytkin effects sendistä takaisin etuasteelle return A / B inputteihin. Mutta tällöin saundi muuttui kihinäksi, kireäksi ja rasittavaksi. Myös säröytyi. Kokeilin myös kytkeä g-majorin main outista stereona / recording outista sterona ja siitä signaalin edelleen päätteelle, mutta sekään ei kuulostanut hyvältä ja volumehukka jatkui edelleen.
 
Vaihteliin etuasteeseen parit uudet putket, se ei vaikuttanut äänevoimakkuuteen tms. mutta karsi kyllä mukavasti kettumaista sirinää (venäjä ehx vaihtui TAD)
 
Signaali joka menee G-majoriin, on kyllä riittävä, tsekkailin asetuksia jälleen läpi uudelleen ohjeiden mukaan, mutta edelleen ongelmana on se, ettei majorista tule ulostuloa tarpeeksi.
 
Vastaavasti myös se, että mikäli g-major kytketään etarin efektilooppiin, ei myöskään StudioPren A & B vola jaksa nostaa signaalia tarpeeksi kovalle tasolle, että päättestä lähtisi asiaankuuluva metakka.
 
Mielenkiintoista oli myös se, että pääte soi kovempaa, kun siihen kytketään vain toinen puoli, kun päätteen molemmat puolet soivat, vola laskee hiukkasen. Ei kauheasti, mutta kuitenkin niin että sen huomaa. Mikäli signaali vedetään monona ja link outista marsun a:sta b:n, niin tulee kaikista eniten metakkaa.
 
Pitääkö G-majoriin kytkeä sisäänmeno stereona, jotta sieltä voidaan vetää stereona kunnolla ulos? Tässäköhän mun ongelma on koko ajan ollut, testaan tämän huomenna.
 
Mistäköhän tässä voisi olla kyse? Menee vähän nyt yksin höpöttelyksi, mutta ompahan jollekin huvia tsekkailla meikäläisen urpoiluja.

Disposal: Pitääkö G-majoriin kytkeä sisäänmeno stereona, jotta sieltä voidaan vetää stereona kunnolla ulos? Tässäköhän mun ongelma on koko ajan ollut
 
Eijjole, ei pitäisi tarvita.

En tiedä lähteekö homma nyt aivan käsistä, mutta mitä jos mä sotken tähän keissiin vielä yhden kappaleen miksereitä. Mulla olis tossa periaatteessa ylimääräistä parikin ylimääräistä: Behrinnger Xenyx 802 & Behringer UB1622FX-Pro. Toi pieni saattais mahtua räkkiinkin.
 
Eli jos vetäisin signaalin etuasteelta g-majoriin stereona main outista ja sitten g-majorista mikserin kautta päätteelle. Näinhän saisin nostettua signaalia kyllä voimakkaammaksi mikserin avulla, jolloin sillä hallittaisiin kokonaisäänenvoimakkuutta. Tämähän ei "paranna" sitä kihinäsaundia jonka g-majorista tänään lähti.
 
Tähän liittyen vielä kysymys, että jos otan vielä kolmannen "kuivan" signaalin, eli suoraan etarista effect loopista mikseriin, ns. kuivan signaalin, onko siitä mitään hyötä kokonaissaundin kannalta? Silloinhan voisin panoroida efektit 100% vasemmalle ja oikealle ja laittaa efektoimattoman signaalin keskelle. Tarvisinko tällöin myös oman kaapin kuivalle saundille ja kolmannen päättärin? Vai olisiko edellamainitusta toimintatavasta jotain hyötyä. Tällöin pitää g-majorista laittaa varmaankin asetuksia uuteen uskoon, eli killdry päälle? Voiko tässä syntä vaihevirhettä tms? Täytynee tätäkin kokeilla.

VIPMetal: Itse kytkisin G-majorin Etusen ja päätteen väliin, tätä Mesan manuaalitkin muistaakseni suosittelee.
 
Juu, näin teinkin. Elikka studion pren main outista ---> g-majoriin ---> päätteelle. Tällöin on volat hukassa. Kun noin se pitäisi munkin kaiken käsityksen mukaan olla, eikös räkkivehkeiden ideana ole juurikin toimia em. tavalla?

Mitenkäs jos laitat G-Majorin... Mesa preampin efektilenkkiin... ja silloin kiskaiset sen paluupiuhan puoliksi irti? Tapahtuuko silloin sama volumoitumis ilmiö kuin tuossa aiemmin kerroit tapahtuvan preamp --> g-major -- Marssal?

ReBeat: Mitenkäs jos laitat G-Majorin... Mesa preampin efektilenkkiin... ja silloin kiskaiset sen paluupiuhan puoliksi irti? Tapahtuuko silloin sama volumoitumis ilmiö kuin tuossa aiemmin kerroit tapahtuvan preamp --> g-major -- Marssal?
 
Kokeilen huomenissa, pistelen sitten vastausta.

Olet ilmeisesti tehnyt tämän:
 
In order to obtain an equal output level you should reduce the Output Rng by 12dB (i.e. from the default 20 dB to 8 dB).
The default setting is normally Pro which will match most preamps."
 
Jos olet, niin ongelma on siinä, jos sun kytkentä on kerran tämänlainen:
 
Kytkentä menee siis:
Kitara --> pedalboard ---> studiopre ---> studiopren effects loop send (line level nappula valittuna, kun ei siinä välissä ole (ainakaan tällähetkellä) mitään) ---> g-majorin mono input ---> g-majorin stereo out ---> päättärille stereona
 
Tuossa kytkennässä sun mesan masterin kääntely ei tee mitään päätteelle. Riippuen masterin sijoituksesta etusessa, se saattaapi olla, ettei se tee yhtikäs mitään. Jos se tekee, niin se kaikki siitä lähtevä möykkä menee siihen Majorin eteen, mistä seuraa korkeintaan Majorin "kyykkäys". Päätteelle menevän möykän taasen pääasiassa tekee Majorin master, mitä tuon ohjeen mukaan olet aika paljon kuristanut.
 
Tuo TC:n faqin jutun idea on siinä, että moneen nuppiin tai etuseen ko. laite tuuttaa liikaa ulostuloa, mikä saa laitteen kyykkäämään ja rutisemaan epätoivotusti. Sun kytkentään sitä ei ole tarkoitus käyttää samalla tavalla.
 
Se, että Major ollessaan kokonaan mesan loopissa kuulostaa paskalta, kertoisi vähän siitä, että Mesassa tapahtuu vielä jotain loopin jälkeenkin. Tuolla sun kytkennällä sä menetät sen osan. Jos soundi tuolla kytkennällä on hyvä, se tuskin on kuitenkaan ongelma. Mutta sitä "legendaa", mitä kaikki noista mesoista odottaa, ei kokonaisuudessa tule.

Elikkäs tässähän oli kyse siitä, että mä kytkin kaikilla mahdollisilla tavoilla "väärin" tuon g-majorin tuohon setappiin.
 
Monella tapaa se mulla olikin kiinni, mutta teidän ja hevikukon ystävällisellä avustuksella, meni se lopulta oikeinkin. Elikkäs se kuuluu kytkeä etuasteen sisäänrakennettuun efektilooppiin, jolloin kaikki toimivat niinkuin pitääkin. Saundaa kunnolliselta ja volaa lähtee aivan järkyttävästi. Ihan niinko 50 watin marsusta kuuluukin. Volat säädetään Studiopren A ja B namiskosita ja hienosäätöä voi tehdä majorin OUT napuskalla.
 
Signaalitie nyt:
kitara---> studiopre input ---> fx send ---> gmajor mono input ---> gmajorista stereo out ===> studiopre return A/B -> studiopre main out A/B ===> pääte A / B
 
Meni suoraan sanottuna nyt vähän henkilökohtaisen häsäämisen piikkiin, mutta tulipahan taas opittua.

Hyvä että alkoi toimia noin. Tosin, olis sen pitänyt toimia sillä toisellakin tavalla. Jotain outoa tapaukseen jäi. Kyllä on ihan yleisesti käytössä että voidaan kytkeä PREAMP main out --> räkkiefektit --> POWER AMP

ReBeat: Hyvä että alkoi toimia noin. Tosin, olis sen pitänyt toimia sillä toisellakin tavalla. Jotain outoa tapaukseen jäi. Kyllä on ihan yleisesti käytössä että voidaan kytkeä PREAMP main out --> räkkiefektit --> POWER AMP
 
Juu kyllä. En tiedä voiko sitten olla että tuolta olisi tullut majorille jotenkin "liikaa" kamaa sisään ja vetänyt sen särölle ja siten paskonut saundia, koska sellainen vaikutelma siitä ehkäpä vähän jäi, nyt kun sen sai toimimaan oikein. Toki rehellisyyden nimissä, siinä piuhoja vetäessä vei jossain kohtaa kiire järjenkäytön, niin voi olla että menee senkin piikkiin. Consumer mode oli päällä ja output oli se +20dB ja potikat majorista täysillä. Nyt niiden kanssa saa olla tarkkana ja päätteestä tosiaan tiputtelin ihan reippaasti volaa pienemmälle. Vois vielä koklailla pistää tehot pienemmälle päätteeltä, kun sieltä marsun takaa kerran sellainen LOW/ HIGH toimintokin löytyy.
 
Mitä tästäkin opimme. Kiireessä ei tule kuin...

Disposal: Vois vielä koklailla pistää tehot pienemmälle päätteeltä, kun sieltä marsun takaa kerran sellainen LOW/ HIGH toimintokin löytyy.
 
Toi on vissiin triodi/pentodi-kytkin, joten vaikuttaa myös soundiin. Uusia sävyjä saa kaivettua totakin kautta joten mukavia kokeiluhetkiä vaan!