Yleistä keskustelua musiikista ›

hjukke: Accident waiting to happen?? http://djworx.com/wp-content/uploads/2013/02/expedit_1.jpg
 
Ei se Expedit mihinkään kaadu kun on oikein kasattu.
Niissä kaatuneissa Expediteissä (joiden kuvia netissä on muutamia) oli väärin kasattuna ne tasot, eli pitkät suorat jotka on tarkoitettu vaakatasoon olikin laitettu pystytasoiksi.

Hmm, kaveri väittää että erityisen ohuiden levyjen (ei minkään flexi-discien kuitenkaan) kanssa sais olla erityisen varovainen ettei niitä vahingossa vääntele käsitellessä. Eipä tuohon oikein voi vastaankaan väittää, mutta onko oikeasti perää? Aika monet kasarilevyt "roikkuu" kun niistä pitää keskeltä kiinni, niin voiko tuollaisella "luontaisella" vääntymisellä olla vaikutusta uriin?

... vinyylin neulapainokeskustelusta "välineasioista" innostuneena tunnustan:
 
Kun tulee osteltua kaikenlaisia käytettyjä levyjä, joissa saattaa olla ties mitä hilloa, hiekkaa? ja koirankarvoja, joutuu väliin pesuhommiin.
 
Mitään erityislaitteita minulla ei ole vaan homma hoituu näin:
- huuhtelen vesihanan alla ns. kädenlämpöisessa vedessä
- altaaseen vettä, jossa on esim. astianpesuainetta tai siivousyleispuhdistusainetta
- ao. vedellä ja märällä pehmeällä, puhtaalla sienellä varovasti pyörivin liikkein levyn puhdistus
- huuhtelu juoksevan veden alla
- valutus jotain tukea vasten suhteellisen pystyssä mahdollisimman kuivaksi
- kuivauksen viimeistely hyvin imevällä, nukkaamattomalla liinalla varovasti painellen/pyörivin liikkein
 
En ole huomannut, että paperiset etiketikään olisivat kärsineet kun niitä ei varsinaisesti liota eikä varsinkaan hankaa.
 
Meillä on oman porakaivon vesi, joka menee neutralointisuodattimen läpi (ihan vaan pH-korjaus vesilaitteistojen suojelemiseksi) - vedessä ei ole kalkkia eikä muutakaan, mikä edes teoreettisesti voisi aiheuttaa uriin saostumia/kiteitä yms. . Vaan enpä usko vesijohtovedenkään missään olevan ongelma kun levy on kuitekin kuivattava - veden ominaisuuksista johtuu, että uriin ei juuri kosteutta ja veden sisältämiä aineita jää.

Tortu: Hmm, kaveri väittää että erityisen ohuiden levyjen (ei minkään flexi-discien kuitenkaan) kanssa sais olla erityisen varovainen ettei niitä vahingossa vääntele käsitellessä. Eipä tuohon oikein voi vastaankaan väittää, mutta onko oikeasti perää? Aika monet kasarilevyt "roikkuu" kun niistä pitää keskeltä kiinni, niin voiko tuollaisella "luontaisella" vääntymisellä olla vaikutusta uriin?
 
Enpä usko - taipumisessa tapahtuvat muodonmuutokset ovat palautuvia ja "liikeradat" ovat ihan eri mittakaavassa suhteessa uran muotoihin. Ilman lämmittämistä levyn muotoa ei käytännössä saa pysyvästi muutettua - ainakaan ellei kyse ole puhtaasti vandalisoivasta vääntelystä.

Hommasin sorviini uuden neulan http://www.pickupnaalden.com/images … nar/9/946ds/philips_gp400_mk3_1.jpg
 
Ero edelliseen Shuren neulaan on tietty selvä, mutta tolla ääni tulee aavistuksen hiljempaa. Särö sisemmillä raidoilla on minimalisoitunut myöskin.

Hei,
 
Sain itselle Salora HI-FI Stereo 6600 stereolaiteyhdistelmän, jossa on levysoittimena LS6200. Osaako joku kertoa, miksi levyalusta pyöri jatkuvasti, kun varsi on siinä telinessa kiinni. Samalla kysyn, että miten saan säädetty niin, että varsi siirtyy levyn alkuun, koska kun yritän sen siirtää sinne, niin se hyppi 1cm keskelle päin.
 
Kysyn varmaan tyhmiä, mutta tämä on minun ensimmäinen levysoitin.

Turntable: Hei,
 
Sain itselle Salora HI-FI Stereo 6600 stereolaiteyhdistelmän, jossa on levysoittimena LS6200. Osaako joku kertoa, miksi levyalusta pyöri jatkuvasti, kun varsi on siinä telinessa kiinni. Samalla kysyn, että miten saan säädetty niin, että varsi siirtyy levyn alkuun, koska kun yritän sen siirtää sinne, niin se hyppi 1cm keskelle päin.
 
Kysyn varmaan tyhmiä, mutta tämä on minun ensimmäinen levysoitin.
 
Hieno laite, Harmittaa kun aikoinaan vanhempien luota meni tuollainen romuasemalle koska virtalähde päästi savut ulos. Nyt jos olisi vastaava tilanne, niin ainakin yrittäisin saada kuntoon.
 
Ensimmäiseen ongelmaan en osaa antaa vastausta, olisiko joku hapettunut kytkin koneistossa joka käynnistää moottorin? Muistaakseni tuossa ei ole mitään erillistä kytkintä levarille, vaan äänivarren liike kytkee moottorin päälle/pois. Ilman avaamista ei varmaankaan saa selville tai kuntoon.
 
Jälkimmäinen ongelma, jos ymmärsin oikein, liittynee väärin säädettyihin neulapainoon ja anti-skatingiin (sivuttaisvetoon). Siirtyykö neula keskelle päin kun se on laskettu levylle, vaiko jo siinä vaiheessa kun se on vielä yläasennossa siinä laskutelineessä?
 
Laitteen käyttöohjeet löytyvät täältä ja sivulla 4. näyttäisi olevan levysoittimen säätöohjeet. Muistan tuota sivua ahkerasti penskana tavanneet, ja säädöt kohdalle sen avulla saaneen:
http://salora.name/radiot/mallisto/ … HIFI_STEREO_6600_k%E4ytt%F6ohje.htm
 
E: Vielä tuosta ekasta ongelmasta. Sivulla 6. on ohjeet levyjen soittamiseen. Soittimessa on palautusautomatiikka, eli alussa äänivarsi siirretään käsin alkuun ja lautanen alkaa pyöriä, neula lasketaan laskuvivusta levyn alkuun. Levyn lopussa äänivarsi palaa automattisesti telineeseen ja levy pysähtyy (siis silloin kun on kunnossa,)
 
Cut-kytkimellä saa sitten kesken pysäytettyä soiton. Jos siirrät äänivarren laskematta sitä, jonnekin kohtaan levyn päälle, ja väännät Cut-kytkimestä tapahtuuko mitään? Siirtyykö äänivarsi telineeseen, pysähtyykö lautanen vai jatkaako silloinkin pyörimistä?
 
E2: Ja jos saat soittimen toimimaan ja säädöt kohdalleen, niin kannattaa huomata, että tuossa on vielä nopeuden hienosäätöpotikka, ja vasemmassa reunassa strobo-valo, jolla säädetää nopeus niin, että valossa 33 1/3 -merkinnän kohdalla olevat pykälät "pysähtyvät". Muistaakseni meillä oli soittimessa sellaista ongelmaa, että hienosäätö lähti välillä vierimään, ja säätöä sai olla aika usein asettelemassa. Potikka taisi olla vähän turhan herkkä,

Miulla kävi munkki, kun sain työpaikalta (vanha koulu) ilmaiseksi vanhan Dualin levysoittimen. Tällaisen: http://www.vinylengine.com/library/dual/cs-521.shtml Jostain 70-luvun puolivälistä tuo malli. Mitään muuta vikaa ei ole, kuin se että äänivarren palautus ei toimi aina kunnolla. Eli pikkuvika. Hihnan sain Saksasta ja vielä pitäisi uusi äänirasia hankkia. Kyllä kelpaa.

jra: Hieno laite, Harmittaa kun aikoinaan vanhempien luota meni tuollainen romuasemalle koska virtalähde päästi savut ulos. Nyt jos olisi vastaava tilanne, niin ainakin yrittäisin saada kuntoon.
 
Ensimmäiseen ongelmaan en osaa antaa vastausta, olisiko joku hapettunut kytkin koneistossa joka käynnistää moottorin? Muistaakseni tuossa ei ole mitään erillistä kytkintä levarille, vaan äänivarren liike kytkee moottorin päälle/pois. Ilman avaamista ei varmaankaan saa selville tai kuntoon.
 
Jälkimmäinen ongelma, jos ymmärsin oikein, liittynee väärin säädettyihin neulapainoon ja anti-skatingiin (sivuttaisvetoon). Siirtyykö neula keskelle päin kun se on laskettu levylle, vaiko jo siinä vaiheessa kun se on vielä yläasennossa siinä laskutelineessä?
 
Laitteen käyttöohjeet löytyvät täältä ja sivulla 4. näyttäisi olevan levysoittimen säätöohjeet. Muistan tuota sivua ahkerasti penskana tavanneet, ja säädöt kohdalle sen avulla saaneen:
http://salora.name/radiot/mallisto/ … HIFI_STEREO_6600_k%E4ytt%F6ohje.htm
 
E: Vielä tuosta ekasta ongelmasta. Sivulla 6. on ohjeet levyjen soittamiseen. Soittimessa on palautusautomatiikka, eli alussa äänivarsi siirretään käsin alkuun ja lautanen alkaa pyöriä, neula lasketaan laskuvivusta levyn alkuun. Levyn lopussa äänivarsi palaa automattisesti telineeseen ja levy pysähtyy (siis silloin kun on kunnossa,)
 
Cut-kytkimellä saa sitten kesken pysäytettyä soiton. Jos siirrät äänivarren laskematta sitä, jonnekin kohtaan levyn päälle, ja väännät Cut-kytkimestä tapahtuuko mitään? Siirtyykö äänivarsi telineeseen, pysähtyykö lautanen vai jatkaako silloinkin pyörimistä?
 
E2: Ja jos saat soittimen toimimaan ja säädöt kohdalleen, niin kannattaa huomata, että tuossa on vielä nopeuden hienosäätöpotikka, ja vasemmassa reunassa strobo-valo, jolla säädetää nopeus niin, että valossa 33 1/3 -merkinnän kohdalla olevat pykälät "pysähtyvät". Muistaakseni meillä oli soittimessa sellaista ongelmaa, että hienosäätö lähti välillä vierimään, ja säätöä sai olla aika usein asettelemassa. Potikka taisi olla vähän turhan herkkä,
 
Sitä just minäkin haluan tehdä, eli saada tuon kuntoon. Sain sen siinä tilassa, että neula oli rikki, joten odotan innolla, kun saan uuden kotiin.
 
Kiitos muuten näin kattavasta vastauksesta, pitää sitten käydä säätämässä kaikki paikalleen. Joo, sen strobo-valon olen säätänyt oikein, ainakin ne pykälät ovat paikoillaan. Kun väännän Cut-kytkimen, niin kuin neuvoit, niin äänivarsi palaa ihan loppuun asti telineeseen, mutta strobo-valo jatkaa palamista sekä levyalusta pyörii. Huomasin ainoastaan että kun otan äänivarren pois telineestä ja siirrän sen pikkuisen levyä päin, niin sitten strobo-valo sammuu ja alusta lopettaa pyörimisen.

Itsehän höyrähdin pahemman kerran talven aikaan vinyyliin (tai palasin). Tarkoitus oli vaan hommata hyvät kaiuttimet ja vahvistin olohuoneeseen. Sain ilmaiseksi vinyylisoittimen ja täräyttelin Saxonin Crusaderiä jonka olin ostanut 8-9 vuotiaana. Soundien pehmeys ja koko kuuntelu filosofian paluu itsellä vie miestä.
 
Nyt sitten ykkössetissä olkkarissa on Dual 505-3 johon vaihtelin äänirasian Shureen. Jos näitä soittimia sattuu silmään niin ei voi kun suositella. Todella yksinkertaista tekniikkaa, että jopa laulaja osaa korjata.
 
Takkahuoneeseen tulikin sitten vielä lisäksi tämmöstä. Soitin 40 vuotta vanha Salora ja kajarit 45 vuotta vanhat Beovoxit:
http://www.youtube.com/watch?v=eDpQLlTDgWs#t=11

Turntable: Sitä just minäkin haluan tehdä, eli saada tuon kuntoon. Sain sen siinä tilassa, että neula oli rikki, joten odotan innolla, kun saan uuden kotiin.
 
Kiitos muuten näin kattavasta vastauksesta, pitää sitten käydä säätämässä kaikki paikalleen. Joo, sen strobo-valon olen säätänyt oikein, ainakin ne pykälät ovat paikoillaan. Kun väännän Cut-kytkimen, niin kuin neuvoit, niin äänivarsi palaa ihan loppuun asti telineeseen, mutta strobo-valo jatkaa palamista sekä levyalusta pyörii. Huomasin ainoastaan että kun otan äänivarren pois telineestä ja siirrän sen pikkuisen levyä päin, niin sitten strobo-valo sammuu ja alusta lopettaa pyörimisen.
 
Siitä on varmaankin 10-15 vuotta, kun sillä vanhempien 6600:lla viimeisen kerran levyjä soittelin, enkä enää muista tarkkaan esim. missä kohtaa äänivarren liikerataa se kytki moottorin päälle ja pois. Tuo että Cut-kytkimestä ei sammuta moottoria, mutta vartta telineestä hieman takaisin päin siirtämällä sammuu, viittaisi tosiaan siihen, että jotain häikkää siinä mekanismissa joka virrat kytkee on. Kokonaan se ei ole pimeänä tai rikki, koska noin reagoi, onko sieltä sitten joku osa hapettunut tai joku pykälä kulunut en osaa sanoa.
 
6600:ssa saa koko kopan auki kaksi ruuvia irrottamalla, sen jälkeen se musta osa rungosta kääntyy saranoiden varassa. Tuota kautta pääsee sulakkaisiin jne, käsiksi, mutta sitä en myöskään muista kuinka paljon LP-soittimen koneistosta näkyy. Ennen aukomista kannattaa kuitenkin kiinnittää ainakin äänivarsi sillä lukolla, mikä siinä on.
 
Soittimen koneisto on suunnittelijan mukaan Toshiban valmistama, mutta joskus kun yritin infoa etsiä, en vastaavaa erillislaitetta löytänyt. Luulisi että äänivarren mekanismi olisi periaatteeltaan samanlainen kuin muissakin tuon ajan suoraveto-puoliautomaattisoittimissa, ehkä joku muu osaa vastata mikä tuossa tapauksessa voisi olla vika ja lääke.

Jatkoa Salora 6600:n levysoitinjuttuun. Meni vähän salapoliisijutuksi ja silpuksi, kun ensin lisäsin edittinä tuohon edelliseen viestiin.
 
Uraltonen foorumille kirjoittelee Salora LS 6200 -levysoittimen, jossa sama koneisto kuin 6600:n soittimessa, pääsuunnittelija nimimerkillä Sissi A3. Näyttää olleen viimeksi kirjautuneena 1.6.2014, joten tuota kautta saattaisi saada yhteyden suoraan pääkallopaikalle ja varmasti faktaa siitä missä vika:
http://www.uraltone.com/forum/index.php?topic=2119.0
http://uraltone.com/forum/index.php?action=profile;u=223
Ko. soitin erillislaitteena: http://www.salora.name/radiot/mallisto/HIFI/SALORA_LS_6200.htm
Uraltonen foorumin systeemistä en tiedä, onko esim. pikaviestitoimintoa tms. jolla tiettyyn käyttäjään saa yhteyden.
 
Noiden viestien perusteella Sissi A3 on yhteydessä sivustoon: http://www.salora.name
Liekö sitten sama henkilö kuin ko sivujen yhteystietosähköpostiosoitteen omistaja? Ks. pääsivulta kohta muita tietoja ja yhteydenotto, jossa sähköpostiosoite.
 
Kyllä tuo sähköpostiosoitteen Raimo, on varmaankin sama kuin levysoitinosan suunnittelija:
SALORA HIFI STEREO 6600:n suunnitteluryhmän muodostivat pääsuunnittelija Erkka Sointula, joka suunnitteli kasettidekin yhdessä Seppo Kivelän kanssa, Raimo Jokinen, joka suunnitteli kaikki pientaajuusvahvistimet, levysoittimen ja verkko-osan, Pertti Lampinen, joka suunnitteli FM-virittimen, Arvo Kortesoja, joka suunnitteli AM-virittimen ja Arvo Happo mekaniikkasuunnittelijana. Ulkoasun suunnitteli Jorma Pitkonen.
 
Saattaisi olla hyvinkin kiinnostunut antamaan infoa ja neuvoja, koska ylläpitää tuon tyyppistä sivustoa ja kirjoittelee aiheesta esim. tuonne Uraltonen sivulle.

jra: Jatkoa Salora 6600:n levysoitinjuttuun. Meni vähän salapoliisijutuksi ja silpuksi, kun ensin lisäsin edittinä tuohon edelliseen viestiin.
 
Uraltonen foorumille kirjoittelee Salora LS 6200 -levysoittimen, jossa sama koneisto kuin 6600:n soittimessa, pääsuunnittelija nimimerkillä Sissi A3. Näyttää olleen viimeksi kirjautuneena 1.6.2014, joten tuota kautta saattaisi saada yhteyden suoraan pääkallopaikalle ja varmasti faktaa siitä missä vika:
http://www.uraltone.com/forum/index.php?topic=2119.0
http://uraltone.com/forum/index.php?action=profile;u=223
Ko. soitin erillislaitteena: http://www.salora.name/radiot/mallisto/HIFI/SALORA_LS_6200.htm
Uraltonen foorumin systeemistä en tiedä, onko esim. pikaviestitoimintoa tms. jolla tiettyyn käyttäjään saa yhteyden.
 
Noiden viestien perusteella Sissi A3 on yhteydessä sivustoon: http://www.salora.name
Liekö sitten sama henkilö kuin ko sivujen yhteystietosähköpostiosoitteen omistaja? Ks. pääsivulta kohta muita tietoja ja yhteydenotto, jossa sähköpostiosoite.
 
Kyllä tuo sähköpostiosoitteen Raimo, on varmaankin sama kuin levysoitinosan suunnittelija:
 
Saattaisi olla hyvinkin kiinnostunut antamaan infoa ja neuvoja, koska ylläpitää tuon tyyppistä sivustoa ja kirjoittelee aiheesta esim. tuonne Uraltonen sivulle.
 
Suurkiitokset salapoliisin työstä. Kirjoitin ongelmastani myös kyseiselle foorumille. Katsotaan, mitä siellä neuvovat minulle.

Joo, laitteen suunnittelija ei pystynyt minua auttamaan, kun hän sanoi, että ei muistaa enää mitään 35-vuoden takaa. Joten, kuunnellaan sitten siitä, mistä äänivarsi päättää laskea normaalisti.

Turntable: Joo, laitteen suunnittelija ei pystynyt minua auttamaan, kun hän sanoi, että ei muistaa enää mitään 35-vuoden takaa. Joten, kuunnellaan sitten siitä, mistä äänivarsi päättää laskea normaalisti.
 
Tuolta löytynee taitoa ja tietoa tähänkin pulmaan.
 
Soitinlaite Kivioja
Kirjatyöntekijänkatu 2
00170 Helsinki
P. 09 6225500

Old Joe: Tuolta löytynee taitoa ja tietoa tähänkin pulmaan.
 
Soitinlaite Kivioja
Kirjatyöntekijänkatu 2
00170 Helsinki
P. 09 6225500
 
Ja täältä löytyy kuulemma kans nimenomaan Salora kokemusta. http://www.jannenhuoltomyynti.fi/
joo, kyllä, Salossa ;-)

Sattuisiko kellään olemaan kokemusta vinyylilevyjen puhdistuksesta autojen jäänestoaineilla? Jäänestoaineet ovat käsittääkseni isopropanolin ja etanolin sekoitusta, joiden isopropanolipitoisuus saattaa parhaimmillaan olla jopa 99%. Onko 99% isopropanoli siis riittävän "puhdasta" vinyylilevyjen pesemiseen, vai sisältääkö se haitallisen määrän levyjä vahingoittavia epäpuhtauksia?
 
Aiemmin olen pessyt levyni apteekin isopropanolilla, mutta kyseisen litkun litrahinta on melko suolainen. Edullisempi vaihtoehto olisi siis enemmän kuin tervetullut.

P.P.King: Sattuisiko kellään olemaan kokemusta vinyylilevyjen puhdistuksesta autojen jäänestoaineilla? Jäänestoaineet ovat käsittääkseni isopropanolin ja etanolin sekoitusta, joiden isopropanolipitoisuus saattaa parhaimmillaan olla jopa 99%. Onko 99% isopropanoli siis riittävän "puhdasta" vinyylilevyjen pesemiseen, vai sisältääkö se haitallisen määrän levyjä vahingoittavia epäpuhtauksia?
 
Aiemmin olen pessyt levyni apteekin isopropanolilla, mutta kyseisen litkun litrahinta on melko suolainen. Edullisempi vaihtoehto olisi siis enemmän kuin tervetullut.
 
Olen käyttänyt tätä "halvempaa" vaihtoehtoa, mutta puhtaalla vedellä laimennettuna. Puhdas isopropanoli voi sulattaa levyn pintaa. 50% seosta olen itse käyttänyt. Sekin kuivahtaa hetkessä.

Old Joe: Olen käyttänyt tätä "halvempaa" vaihtoehtoa, mutta puhtaalla vedellä laimennettuna. Puhdas isopropanoli voi sulattaa levyn pintaa. 50% seosta olen itse käyttänyt. Sekin kuivahtaa hetkessä.
 
Kiitos vastauksesta. Pitänee käydä lähipäivinä etsimässä sopivaa jäänestoainetta. Olen laimentanut isopropanolia apteekin steriilillä vedellä, mutta akkuvesi varmaan toimisi aivan yhtä hyvin?