Kitarat: kitarakamat ›

Vähän noobie-tason kysymys, mutta kysytään kuitenkin.
Combo on 40 W Blackstar HT 40 jossa takana kajarilähdöt 1x 16 ohmia (jossa kombon oma elementti kiinni), Lisäksi löytyy 1x8 ohmia sekä 1x16 ohmia lähdöt.
 
Blackstar HTV 212 komerosta sanotaan näin 8 Mono / 2x16 Stereo.
Mihin rööriin tuikkaan tuon komeron kiinni ja voiko tuo kombon oma ämyri olla kiinn samaan aikaan esim tuossa 1x8:ssa?
 
http://www.blackstaramps.com/pdf/handbooks/ht-club-40-handbook.pdf Sivulla 6 löytyy tuo kajarimatriisi, mutta ei meikä tuommosesta ymmärrä ku kyseessä on 212 lisäkomero.

Diabolicum: Vähän noobie-tason kysymys, mutta kysytään kuitenkin.
Combo on 40 W Blackstar HT 40 jossa takana kajarilähdöt 1x 16 ohmia (jossa kombon oma elementti kiinni), Lisäksi löytyy 1x8 ohmia sekä 1x16 ohmia lähdöt.
 
Annetuissa lähtötiedoissa virhe heti kättelyssä! Manuaalin mukaan sieltähän löytyy 1x8 ohmia sekä 2x16 ohmia lähdöt :)
 
Blackstar HTV 212 komerosta sanotaan näin 8 Mono / 2x16 Stereo.
Mihin rööriin tuikkaan tuon komeron kiinni ja voiko tuo kombon oma ämyri olla kiinn samaan aikaan esim tuossa 1x8:ssa?
 
Tuossa syntyy sellainen tilanne, että mikäli haluat että kombon oma ämyri pitää samaan aikaan ääntä, niin ilman vippaskonsteja et voi käyttää tuosta lisäkomerosta kuin toista elementtiä. Eli siitä lisäkaapista voisi kytkeä vain toisen 16 ohmisen elementin... tuohon lisäkaappiliitäntöjen toiseen reikään. Sen kaapin stereo-kytkennästä siis vain toinen puoli. Ja toiseen lisäkaappiliitäntöjen reikään pitäisi kytkeä se kombon oma kaiutin.

Juu tajusin itekki ku vähän aikaa mietin. Eli jos käyttää 212 komeroa, niin oma elementti irti ja kombon takaa kaks piuhaa komeroon. Yks vasuriin ja yks oikeaan. Molemmat 16 Ohmia. TAI jos haluaa käyttää omaa elementtiä niin kaveriksi 112 (16 ohm.) komero joka kiinni tuonne toiseen 2x16 ohmin rööriin ja oman elementin plugi siirretään siihen toiseen 16 ohm. rööriin.

Diabolicum: Juu tajusin itekki ku vähän aikaa mietin. Eli jos käyttää 212 komeroa, niin oma elementti irti ja kombon takaa kaks piuhaa komeroon. Yks vasuriin ja yks oikeaan. Molemmat 16 Ohmia.
 
Yksi piuha riittää, monona 8 ohmia.
 
TAI jos haluaa käyttää omaa elementtiä niin kaveriksi 112 (16 ohm.) komero joka kiinni tuonne toiseen 2x16 ohmin rööriin ja oman elementin plugi siirretään siihen toiseen 16 ohm. rööriin.
 
Ei ei ei. Molemmat kiinni niihin kahteen "1*8 ohm / 2x16 ohm" liitäntöihin. 1x16 ohm jää tyhjäksi.

tommiot: Yksi piuha riittää, monona 8 ohmia.
 

 
Ei ei ei. Molemmat kiinni niihin kahteen "1*8 ohm / 2x16 ohm" liitäntöihin. 1x16 ohm jää tyhjäksi.
 
Juu juu eli molemmat kiinni tuonne 1x8/2x16 rööreihin ja se missä normisti on kiinni oma elementti, jää tyhjäksi.

Voiko 5Y3-tasasuuntaajaputken korvata GZ34-putkella ilman muutoksia vahvistimeen? 5F1 Tweed Champ on kyseessä.

teleman: Voiko 5Y3-tasasuuntaajaputken korvata GZ34-putkella ilman muutoksia vahvistimeen? 5F1 Tweed Champ on kyseessä.
 
GZ34 tuottaa yli 50V korkeamman anodijännitteen, eli vahvistin on biasoitava uudellen. Käytännössä se tarkoittaa pääteputken katodivastuksen vaihtamista. Myös etuasteputken käytös muuttuu, kun jännite nousee. On myös tarkistettava, että suotokonkissa on riittävä jännitteenkesto.

uusiipe: GZ34 tuottaa yli 50V korkeamman anodijännitteen, eli vahvistin on biasoitava uudellen. Käytännössä se tarkoittaa pääteputken katodivastuksen vaihtamista. Myös etuasteputken käytös muuttuu, kun jännite nousee. On myös tarkistettava, että suotokonkissa on riittävä jännitteenkesto.
 
5Y3:lla siis mennään jatkossakin, kiitos vastauksesta.

Olen pitkään suunnitellut hankkivani Peaveyn 6505 -nupin 4x12 kaapilla mutta mietin, onko 120 wattisessa nupissa liikaa tehoja, jotta hyviä soundeja saisi treenikämpällä aikaan? Putkivahvistimissahan soundit paranee mitä kovemmalla soittaa, mutta ei kehtaisi kuitenkaan kovin paljon rumpuja kovemmalla huudattaa.
Onko siis jotain keinoa, jolla 6505 pääsisi oikeuksiinsa mahdollisimman pienillä volumeilla? Luin että ottamalla puolet putkista pois nupista saa 60 wattisen, mutta 1) Silloin menee puolet tehoista ikäänkuin hukkaan 2) Riittääkö 60 wattia treeniksellä/keikalla? Ehkä vähän sekavasti esitetty kysymys, mutta toivottavasti joku sai selvää.

-Monkey-: Olen pitkään suunnitellut hankkivani Peaveyn 6505 -nupin 4x12 kaapilla mutta mietin, onko 120 wattisessa nupissa liikaa tehoja, jotta hyviä soundeja saisi treenikämpällä aikaan? Putkivahvistimissahan soundit paranee mitä kovemmalla soittaa, mutta ei kehtaisi kuitenkaan kovin paljon rumpuja kovemmalla huudattaa.
Onko siis jotain keinoa, jolla 6505 pääsisi oikeuksiinsa mahdollisimman pienillä volumeilla? Luin että ottamalla puolet putkista pois nupista saa 60 wattisen, mutta 1) Silloin menee puolet tehoista ikäänkuin hukkaan 2) Riittääkö 60 wattia treeniksellä/keikalla? Ehkä vähän sekavasti esitetty kysymys, mutta toivottavasti joku sai selvää.
 
Wattien puolittaminen tiputtaa möykkää vain juuri havaittavasti.
 
Jos 60W ei riittäisi treeniksellä, niin soittaisitte kyllä aivan sairaan kovaa. Asia riippuu tietty kaapin herkkyydestäkin, mutta silti.

-Monkey-: Olen pitkään suunnitellut hankkivani Peaveyn 6505 -nupin 4x12 kaapilla mutta mietin, onko 120 wattisessa nupissa liikaa tehoja, jotta hyviä soundeja saisi treenikämpällä aikaan? Putkivahvistimissahan soundit paranee mitä kovemmalla soittaa, mutta ei kehtaisi kuitenkaan kovin paljon rumpuja kovemmalla huudattaa.
Onko siis jotain keinoa, jolla 6505 pääsisi oikeuksiinsa mahdollisimman pienillä volumeilla? Luin että ottamalla puolet putkista pois nupista saa 60 wattisen, mutta 1) Silloin menee puolet tehoista ikäänkuin hukkaan 2) Riittääkö 60 wattia treeniksellä/keikalla? Ehkä vähän sekavasti esitetty kysymys, mutta toivottavasti joku sai selvää.
 
Soittelen omaa 6505 Peaveytäni keinokuormalla - toimii. Tosin on syytä katsoa sellainen keinokuorma, että se kestää. 6505 on nimittäin sen verran julma peli:) Kochin LoadboxII on valmistajan mukaan mitoitettu juuri 120 wattiin asti mutta vaikka siinä on flekti (vaatii virtalähteen!), niin silti se huutaa 6505:n kanssa hoosiannaa jos 6505:sta oikein kunnolla masteria availee. Hajalle en tosin ole vielä saanut ja Kochit on ilmeisen hyvin rakennettuja (ja kalliita, tosin käytettynä löytyy m.netin torilta silloin tällöin hintaan 200-250 €). Lisäksi siinä on mm. balansoitu line-out PA:han ym. ym. jne.

-Monkey-: 2) Riittääkö 60 wattia treeniksellä/keikalla?
 
Vähintäänkin teoriassa käy niin, että kun teho puolitetaan 120 W:sta 60 W:iin, äänenpaine laskee 3 dB. Ihmiskorvaan ero on havaittava, mutta melko pieni kuitenkin. Se on sitten toinen juttu, että pysyykö soundi täysin samanlaisena, jos putkien määrä tms. juttu samalla muuttuu.
Tehon tiputtaminen kymmenesosaan eli 12 W:iin laskisi äänenpainetta ainakin teoriassa 10 dB. Ja sadasosaan, eli 1,2 W:iin laskeminen 20 dB.
 
Joten jos jollain tietyllä mittaustavalla ja mittausetäisyydellä saataisiiin aluksi, eli siis täydellä 120 W:lla vaikkapa 120 dB, niin kaiken muun pysyessä samana:
* 60 W antaisi 117 dB
* 12 W antaisi 110 dB
* 1,2 W antaisi 100 dB
* 0,12 W antaisi 90 dB

(eipäs mitään, rölöms)

Hei,
 
Olisi tahtotila ostaa vahvistin jolla voisi soittaa kotioloissa (ok-talo) ja myös treenikämpällä. Käytettävissä olisi myös THD 8 Ohm.
 
Olen ajatellut käydä kokeilemassa Studiotonea (20W). Riittääköhän moinen treenikämppäsoittoihin? Jotenkin olen ollut haistelevinani että 12" olisi ihan tarpeeksi iso elementti bändi-treeneihin. Missään tapauksessa en halua ostaa liian isoa comboa / nuppi-kaappi -settiä.
 
Budjetti voisi olla tonnin tietämissä. Tuleeko mieleen joitain must -testisoittoja tuon Kochin lisäksi?
 
Muita vinkkejä?

finlanderr: Olen ajatellut käydä kokeilemassa Studiotonea (20W). Riittääköhän moinen treenikämppäsoittoihin?
 
Pitäisi riittämän.
 
Jotenkin olen ollut haistelevinani että 12" olisi ihan tarpeeksi iso elementti bändi-treeneihin.
 
Elementin koko on enemmänkin soundi- kuin volakysymys. Volumeen vaikuttaa elementin herkkyys - jos esimerkiksi 97dB herkkyisen elementin vaihtaa 100 dB herkkään, niin vaikutus on sama kuin vahvistimen tehon tuplaamisella olisi.
 
Budjetti voisi olla tonnin tietämissä.
 
Se on hyvä budjetti, koska vaihtoehtojen määrä on todella suuri. Sikäli se on myös huono bujdetti, koska valintojen tekeminen laajasta määrästä vaihtoehtoja on vaikeaa. Sun pitää itse määritellä millaisen soundin/soundeja haluat, ja sitten etsiä se peli, joka ne tuottaa.

finlanderr: Muita vinkkejä?
 
Orangen Tiny Terror, Voxin Night Trainit ja Hughes & Kettnerin Tubemeister 18. Siinäpä ois muutama. Tiny Terror ja Night Train ovat 15wattia, mutta internetin mukaan nuo on muille riittänyt ihan mukavasti bändisoittoon. Tubemeisterin cleanisoundi alkaa isolla volalla menemään puuroksi.
 
Kaikki nuo ovat kuitenkin todella loistavia nuppeja rockin ja vähän raskaamman musiikin kotisoittoon.

Tervehdys,
 
Olen himoinnut jo pidempään uusista elementeistä toiseen 2x12 kaappiini: Celestion G12M Heritage Greenback -elementeistä. Kyseisiä elementtejä ei kuitenkaan ole saatavilla kuin 8ohm tahi 15ohm
 
Toisessa kaapissani on sisällä 16ohm elementit rinnan kytkettynä, eli vahvistimesta on luonnollisesti valittu 8ohm.
 
Ongelmana on lähinnä se, että vahvistimessa ei ole valinnat kuin 8ohm ja 4ohm. Mikäli ottaa nuo Greenbackit 8ohm ja laittaa rinnan, niin joutuu aina vahvistimesta vaihtamaan ohmimäärää kun vaihtaa kaappia.
 
Kysymys liene se, että mikä tuo 15ohm oikein on, onko turvallista / mahdollista / järkevää ostaa 2x 15ohm Greenback ja kytkeyä rinnan, jolloin tulee pölö ohmimäärä 7,5ohm. Tällöin siis vahvistimesta valitaan 8ohm jolloin heittoa jää 0,5ohm, onko tässä järkeä?
 
Suurkiitos asiantuntijoille!

ghatt: Tervehdys,
 
Olen himoinnut jo pidempään uusista elementeistä toiseen 2x12 kaappiini: Celestion G12M Heritage Greenback -elementeistä. Kyseisiä elementtejä ei kuitenkaan ole saatavilla kuin 8ohm tahi 15ohm
 
Toisessa kaapissani on sisällä 16ohm elementit rinnan kytkettynä, eli vahvistimesta on luonnollisesti valittu 8ohm.
 
Ongelmana on lähinnä se, että vahvistimessa ei ole valinnat kuin 8ohm ja 4ohm. Mikäli ottaa nuo Greenbackit 8ohm ja laittaa rinnan, niin joutuu aina vahvistimesta vaihtamaan ohmimäärää kun vaihtaa kaappia.
 
Kysymys liene se, että mikä tuo 15ohm oikein on, onko turvallista / mahdollista / järkevää ostaa 2x 15ohm Greenback ja kytkeyä rinnan, jolloin tulee pölö ohmimäärä 7,5ohm. Tällöin siis vahvistimesta valitaan 8ohm jolloin heittoa jää 0,5ohm, onko tässä järkeä?
 
Suurkiitos asiantuntijoille!
 
Itse olen enemmän asijan tuntia kuin asiantuntija, mutta vastaan kuitenkin. Voit käyttää 15 ohmista samoin kuin 16 ohmistakin. Noin pienellä erolla ei ole mitään merkitystä. Itsellänikin on toisessa kaapissa 2 * 15 ohm G12H30 Heritaget...

varakeef: Eikö tuo ero perustu mittaustapaan ja ilmoittamistapaan. Impedanssi on vaihtovirtavastusta ja mittaustulos taajuudesta riippuvainen. Joku valmistaja mittaa noin, joku näin, suuruusluokka on oikea.
 
Ennnenmuinoin kaiuttimien impedanssi ilmoitettiin 1 KHz:n taajuudella.