Media ja viihde ›

Secreterial: Mutta vaikka Moyes taktisesti onkin huono ollut, niin melko paljon on joukkueellakin parannettavaa. Ketkä siellä on pelanneet omalla tasollaan? Rooney ja De Gea. Muut on sitten olleet omaa tasoaan heikompia ja välillä on meno ollut melko halutonta.
 
Jo mainostaneena Everton-fanina.. my god että saa katsoa housut märkänä näitä pelejä. 50k Coleman veti taas koko rahan edestä, ja Mirallasiltakin todella innokas suoritus. Omistajamurstu Bill Kenwrightkin pyyhkii silmäkulmia ottelun lopuksi, hienoa hommaa.
 
Manulla on tosin selkeästi lanka hukassa, ja sanoisin että totesin juuri loppua kohden että jengi vaikuttaa vaan todella huonosti MOTIVOIDULTA. Ketään ei oikein innosta tai kiinnosta siinä missä Evertonissa kaikki koettelee ties mitä tempauksia. Hyvä innon ja kokemuksen tasapaino, suhteessa junnaavaan Manun otteeseen.
No tosin sanoisin että ottaisin Evertonin keskikentän Barryn, McCarthyn ja jonkun monista hyvistä laitureista ylitse Fletcher, Carrickin, Nanin näinä päivinä.

Leatherman: Jo mainostaneena Everton-fanina.. my god että saa katsoa housut märkänä näitä pelejä. 50k Coleman veti taas koko rahan edestä, ja Mirallasiltakin todella innokas suoritus. Omistajamurstu Bill Kenwrightkin pyyhkii silmäkulmia ottelun lopuksi, hienoa hommaa.
 
Hienoa hankintoja Moyesilta :)
 
Leatherman: Manulla on tosin selkeästi lanka hukassa, ja sanoisin että totesin juuri loppua kohden että jengi vaikuttaa vaan todella huonosti MOTIVOIDULTA. Ketään ei oikein innosta tai kiinnosta siinä missä Evertonissa kaikki koettelee ties mitä tempauksia. Hyvä innon ja kokemuksen tasapaino, suhteessa junnaavaan Manun otteeseen.
 
Oravanpyörä on melkoinen, kun Moyesin valinnat kusee ja peli ei toimi. Hernandezin tultua sisään peli jopa näytti muutamaan otteeseen ihan kivalta ja olihan siinä se Rooneyn paikkakin. On selvää, että ei siitä keskeltä tehdä maaleja, kun siellä on Kagawa, Mata ja Rooney samalla paikalla. Väiski oli vissiin kolme kertaa boksissa. Everton on taas säilyttänyt hyvin Moyesin ajan hengen puolustamisessa ja Martinez on tuonut hyökkäykseen lisää liikkuvuutta ja luovuutta.
 
Leatherman:No tosin sanoisin että ottaisin Evertonin keskikentän Barryn, McCarthyn ja jonkun monista hyvistä laitureista ylitse Fletcher, Carrickin, Nanin näinä päivinä.
 
Carrick on ollut tällä kaudella taas Unitedin ykkönen keskikentällä, mutta Nani nyt on ollut jo sen huippukauden jälkeen täysin surkea. Fletcher ei vieläkään varmaan ihan 100% kunnossa kuitenkaan ole ja Carrickaan ei peli toisensa jälkeen yksin voi tuota keskikenttää pitää pystyssä. Mirallas on selkeesti Evertonin ykköslaituri ja sieltä laidaltahan ne vaarallisimmat yritykset selkeesti tulikin.
 
pekkap82: Minusta vaikuttaa, että Moyesilla ei ole selkeää visiota hyökkäyspelaamisesta, vaan kokeillaan kaikenlaista, jos joku sattuisi toimimaan. Tänään näkemälläni ekalla jaksolla haettiin maalipaikkoja vain keskeltä seinäsyötöillä, Fulhamia vastaan keskitettiin yli 80 kertaa, ja alkukaudella kuulemma pelattiin pitkiä palloja kärkeen.
 
En mää tiiä, puuttuuko siltä niinkään se selkeä visio, se ei vaan osaa valita oikeita pelaajia. Newcastlea vastaan nähtiin ehkä parasta United hyökkäämistä tällä kaudella. Kagawa-Mata ja myöhemmässä vaiheessa vielä Januzaj pelasivat loistavasti yhteen ja loivat peliä komeasti. Evertonia vastaan siellä oli kolme kymppipaikan pelaajaa ja Nani, joka harhaili aivan missä sattuu (harmillisesti ei kuitenkaan harhaillut kentältä pois). Keskeltä oli pakko hakea, kun siellä ei käytännössä laitureita ollut ollenkaan ja varsinkin Buttnerin oli pakko pysyä hereillä, kun Mirallas ja Coleman olisivat iskeneet vastaan.
 
pekkap82:Sekin on outoa, että Fellaini hankittiin keskikenttäpelaajaksi, vaikka on pelintekemisessä vaatimaton ja pääpeli taas selkeä vahvuus.
 
Fellaini hankittiin kuitenkin enemmän keskikentän ankkuriksi, peliä rikkovaksi pelaajaksi. Pelintekijäksihän sitä ei missään tapauksessa hankittu, vaan tarkoitus oli varmaan istuttaa Fellaini siihen Carrickin viereen ja antaa Carrickille vapaampaa roolia. Fellaini on kuitenkin flopannut melko rankasti, vaikka muutamia hyviä pelejäkin on nähty. Parhaimmillaanhan se on tosin pelannut siellä ylempänä, jolloin on laitettu pitkää sille.
 
pekkap82:Jos Van Gaal on kiinnostunut, niin uskoisin että vaihto tulee ennen siirtoikkunaa.
 
Van Gaal olisi varmaan quick fix, mutta en usko, että kovin pitkäaikainen kuitenkaan. Se ei hirveän monia vuosia ole normisti seuroissa viihtynyt. Moyeshan kovasti lupaili, että ensimmäiset siirrot tulee ennen kisojen alkamista, joten uskoisin, että Moyes kuitenkin jatkaa, jos ei kaikkia loppupelejä United onnistu häviämään. Kesällä sitten valmennustiimiä uusiksi tai ennen joulua on uusi valmentaja peräsimessä...Jos potkut tulee jo nyt keväällä, niin uuden valmentajan pitää päästä sisään heti, eikä kuten Moyesin tapauksessa, kun United halusi säästää rahaa.

Leatherman: Jes, en ala itse antamaan stickkiä ensimmäisenä Moyesille, teki kuitenkin hyvää työtä Evertonissa. Etenkin hankinnoillaan. Alkaa tuntumaan että ehkä hänen pelitaktiikat ja tyylit on kuitenkin enemmän hiottu ns. ylisuorittamiseen huonolla materiaalilla ja pisteiden väkisin vääntämiseen kuin alisuorittamiseen hyvällä materiaalilla :P
 
Edelleen oon sitä mieltä, että Moyesin suurin virhe oli muuttaa valmennustiimi, sillä Phelan ja Meulensteen olivat Fergusonille todella tärkeät tekijät juurikin taktisesti ja Meulensteen sitten vielä pelaajien valmentamisessa. Fergusonkaan ei mikään velho taktisesti ollut, vaan keskittyi enemmän vastustajan analysointiin (Väiskin elämänkerrassa kuvataan melko hienosti, miten Ferguson aina analysoi vastustajan pelaajat ja tiesi tarkalleen, mitä odottaa). Joku Phil Neville voi olla ihan hyvä koutsi, mutta Meulensteen vs. Neville asettelussa ei pitäisi olla epäselvyyttä. Moyesin pitäisi kesällä niellä ylpeytensä ja napata joku oikeasti hyvä kakkosvalmentaja siihen.
 
Mutta mahdottomana en pitäisi sitäkään, että Moyes kenkää saa, jos korvaaja löytyisi. Van Gaaliin en usko, mutta Klop olisi kova. Unitedin faneillehan Class of '92 valmennusjohto olisi huikea boosti ja kieltämättä olisi hienoa nähdä Giggsy, Scholes, Butt ja Nevillen veljekset United penkillä. Yksi mielenkiintoinen vaihtoehto olisi myös Carlos Queiroz, joka on Iranin valmentaja tällä hetkellä. Elämänkerrassaan Ferguson hehkutti melko paljon Queirozia ja selkeesti United on miehelle tärkeä.

Secreterial: Evertonia vastaan siellä oli kolme kymppipaikan pelaajaa ja Nani, joka harhaili aivan missä sattuu (harmillisesti ei kuitenkaan harhaillut kentältä pois). Keskeltä oli pakko hakea, kun siellä ei käytännössä laitureita ollut ollenkaan ja varsinkin Buttnerin oli pakko pysyä hereillä, kun Mirallas ja Coleman olisivat iskeneet vastaan.
 
Minä taas luulen, että se meni niin päin, että oli päätetty hyökätä tällä tavalla ja siksi valittiin tällaiset pelaajat ja ryhmitys. Tai ainakin toivon niin.
 
Fellaini hankittiin kuitenkin enemmän keskikentän ankkuriksi, peliä rikkovaksi pelaajaksi. Pelintekijäksihän sitä ei missään tapauksessa hankittu, vaan tarkoitus oli varmaan istuttaa Fellaini siihen Carrickin viereen ja antaa Carrickille vapaampaa roolia. Fellaini on kuitenkin flopannut melko rankasti, vaikka muutamia hyviä pelejäkin on nähty. Parhaimmillaanhan se on tosin pelannut siellä ylempänä, jolloin on laitettu pitkää sille.
 
Ei ole kyllä pallonriistot tai vartiointikaan Fellainin ydinosaamista, jos on kaavailtu jotain Roy Keanin roolia. Ja jos otteluita on pääsääntöisesti tarkoitus hallita (kuten ManUn kokoiselta seuralta voisi odottaa), niin keskikentän keskustan pelaajilta vaaditaan melkoisen hyvää syöttötyöskentelyä.

pekkap82: Minä taas luulen, että se meni niin päin, että oli päätetty hyökätä tällä tavalla ja siksi valittiin tällaiset pelaajat ja ryhmitys. Tai ainakin toivon niin.
 
Toivoa saa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun Moyes vain valitsee väärät pelaajat. Olisi varmasti toiminut paremmin, jos olisi ollut kaksi laituria, verrattuna siihen, että laidalla on yksi playmaker ja Nani, joka ei tiedä itsekään, mitä tekee. Vrt. Valencia ottamassa pois Bainesin nousut ja Welbeck Colemanin. Nanin valintaa nyt ei puolla mikään - tai no ehkä se, että Moyes halusi varmistua, että Nanilla ei tulevaisuutta Unitedissa ole.
 
pekkap82:Ei ole kyllä pallonriistot tai vartiointikaan Fellainin ydinosaamista, jos on kaavailtu jotain Roy Keanin roolia. Ja jos otteluita on pääsääntöisesti tarkoitus hallita (kuten ManUn kokoiselta seuralta voisi odottaa), niin keskikentän keskustan pelaajilta vaaditaan melkoisen hyvää syöttötyöskentelyä.
 
Fellainin ydinosaamista on miehen fyysisyys. Tällä kaudella se on kerran pelannut niin hyvin, että voisi jopa kuvitella, että osaa pelata. Oiskohan ollut West Bromia vastaan, jossa toimi nimenomaan siinä ankkurina ja dominoi fyysisyydellään keskikentän pohjaa.
 
Ei pallonhallinta missään tapauksessa ole Unitedilla se ongelma tällä hetkellä. Mata, Kagawa ja Rooney putoavat kaikki ja pallonhallinta kyllä pysyy. Mutta se mikä sieltä eilenkin puuttui oli se nopeus. Fergusonin aikana ne laiturit oli se tärkeä osa joukkuetta ja ei se peli aina kaunista ollut, eikä hallinta aina Unitedilla ollut, mutta joukkue iski vastahyökkäyksillä nopeasti, kun pallo saatiin vaikka Ronaldolle tai nuoremmalle Giggsille. Eilen se saatiin Nanille, joka a) ei saanut edes palloa haltuun tai b) pysäytti hyökkäyksen, harhautteli paikoillaan ja menetti pallon.

Viikate saattaakin heilahtaa jo kohta:
 
http://www.dailymail.co.uk/sport/fo … llowing-Premier-League-failure.html
 
Lähes kaikki brittilehdet julkaisivat tiedon melko samoihin aikoihin. Jännäksi käy. Jos potkut annetaan, niin Giggs loppukauden vetovastuussa ja kesällä Klopp kiitos!
 
Taustalla painaa varmasti myös se fakta, että huhuja on alkanut liikkumaan esim. Giggsin lähdöstä ja eilen Welbeckin lähtöhaluista. United-faneille olisi melkoinen isku, jos Moyes jäisi ja Giggs lähtisi.
 
Voi myös olla, että sillä on vaikutusta, että Moyes sanoi eilen, että joukkue pelasi hyvin...
 
E. Tänään on ollut melko täys hiljaisuus Unitedin osalta. Tiedottaja totesi ainoastaan, "no comments", kun Moyesin tulevaisuudesta tiedusteltiin. Lehdistö on arvaillut, että potkuja ei olla julkistettu vielä, koska jotain pörssisäädöksiä liittyy asiaan.
 
E2. Koska United ei pääse Mestarien liigaan, niin Moyesille jouduttaisiin antamaan vain vuoden eroraha - taitaa olla varmempaa antaa kenkää nyt...

Sieltä se sitten tuli:
 
http://www.bbc.com/sport/0/football/27107795
 
Pahimpana pelkona itellä tällä hetkellä on, että nyt sinne tulee taas uusi kaveri vasta joskus heinäkuussa, ja sitten pitää uuden kaverin katsoa kaikessa rauhassa josko Nani, Young ja kumppanit olisi sittenkin riittävän hyviä...
 
No, vitsit vitsinä. Jotenkin olisin toivonut, että miehelle olisi annettu vielä aikaa, mutta toisaalta varsinaista pelillistä kehitystä ei ole hirveästi näkynyt, eikä mitään selkeää taktista visiota ole oikein missään vaiheessa ollut kentällä nähtävissä. Tähän vielä päälle se, että jos huhut pelaajien luottamuksen menettämisestä pitävät paikkansa, niin kovin, kovin vaikeaa siitä on enää uutta nousua lähteä rakentamaan.

Tavallaan ikävää jalkapallossa, että jos pelaajia ei vaan kiinnosta niin valmentaja lentää ensiksi pihalle eikä halunsa menettäneet.
 
Mutta, helpompihan on yksi heittää pihalle kuin viisi. :)

Onhan tämä melko karua luettavaa:
 
http://www1.skysports.com/football/ … n-reasons-why-david-moyes-has-to-go
 
Jännä BBC:ltä bongattu tilasto: 50% - David Moyes had the third best win rate (league games) of any Manchester United manager in history (P34 W17).

No Manun onni on se, että seuran nimi on Man United, joten hyviä halukkaita tuohon pestiin on varmasti jonoksi asti. Dortmundin kannalta ei kyllä toivoisi Kloppin lähtöä..ensin viedään joka vuosi parhaat pelaajat ja nyt vielä valmentajakin, joka nyt on aikalailla koko seuran kasvot ja ilmentymä..
 
Jos jotain pitäisi arvata niin heitetään lonkalta Simeone. Voittaa tällä kaudella Espanjan liigan ja bonuksena pääsee mestrareiden liigan finaaliin (jossa tietty häviää Bayernille..;) ), jonka jälkeen on hyvä sanoa adjöös ja lähteä hirmupalkalla rakentamaan "uutta uraa"..:)

Sieltä ne potkut tuli. Pitää alkaa taas seuraamaan Unitedia aktiivisemmin, vähän lopahti sen jälkeen kun Sir Alex vetäytyi eläkkeelle.

Monien epäonnistumisien summahan nuo potkut oli. Taktinen köyhyys ja riitautuminen pelaajien kanssa ne isoimmat. Plus nyt United maksaa vain yhden kauden palkan, koska sopparissa oli ehkä mestarien liigassa. Välit Giggsinkään kanssa ei olleet kauhean hyvät, joten ymmärtää, että mieluummin valmentaja, kuin seuraikoni. Viimeinen tippa taisi olla se, että Moyes oli tyytyväinen joukkueen peliin Evertonia vastaan.
 
Edelleen mielestäni isoin virhe oli taustatiimi vaihtaminen. Phelan-Meulensteen kaksikon kanssa tulokset olisivat voineet olla aivan erilaisia. Mutta koko kautta leimasi kyllä negatiivisuus, joten ei yllätys, että Moyes sai kenkää. Everton-pelin täysin tunaroitu taktiikka sen viimeistään osoitti. Giggsin valinta on jännä, saa nähdä oisko Giggs jopa ensi kaudella sitten kakkosvalmentajana.
 
Nyt sitten se Klopp kiitos! Simeone voisi olla "villi kortti", mutta ehkä ei istu Unitediin kuitenkaan. Simeonen taktiikka vaatii kuitenkin tietynlaiset pelaajat, jotka kurinalaisesti hoitavat tehtävänsä. Unitedin nykyjoukkue ei siihen pystyisi.
 
Klopp on oma ykkösvalinta, Van Gaal sitten. Tässä vaan muodostuu ongelma, että Van Gaal on Hollannin peräsimessä, jolloin siirtoikkuna jää melko lyhyeksi...Toisaalta Van Gaalin valinta mahdollistaisi sen, että Giggs ottaisi sitten jonkun vuoden päästä vetovastuun, joka taas oli United faneille huikea boosti.
 
Huikea kesä kuitenkin tulossa ja siirtojakin varmaan tapahtuu, varsinkin Unitedissa, kun paketti menee uusiksi. Ja MM-kisat vielä päälle.

HaloOfFlies: Sieltä ne potkut tuli. Pitää alkaa taas seuraamaan Unitedia aktiivisemmin, vähän lopahti sen jälkeen kun Sir Alex vetäytyi eläkkeelle.
 
Jotenkin tyypillistä Dannya taas. Ilmeisesti ei ole jaksanut United paljon kiinnostaa, kun seura ei komeile sarjataulukon kärkipäässä? Nyt sitten ilmoittaudutaan taas, kun paremmat ajat ehkä saattavat koittaa jälleen jatkossa. Ei kuitenkaan tällä kaudella tarvinnut tulla ilmoittautumaan United-faniksi mestaruuden ratkettua, kuten joskus aikaisemmin, kun se mestari ei nyt ole Manchester United.

Itse en näe gloryhunttauksessa mitään pahaa. Huomattavasti vähemmän huonoja lieveilmiöitä kuin "värin tunnustamisessa". Oksettaa ihmiset, jotka ottavat jotain 5-vuotiaita penskoja peleihin kasvot maalissa huutamaan herjoja vääränvärisille. Kun itsekin kävi vaarin kanssa aikanaan ja silti ja sen vuoksi kasvoi niin hienoksi ihmiseksi.
 
Hienoa Liverpool! You'll never walk alone!

Sergei Fallinen: Itse en näe gloryhunttauksessa mitään pahaa. Huomattavasti vähemmän huonoja lieveilmiöitä kuin "värin tunnustamisessa". Oksettaa ihmiset, jotka ottavat jotain 5-vuotiaita penskoja peleihin kasvot maalissa huutamaan herjoja vääränvärisille. Kun itsekin kävi vaarin kanssa aikanaan ja silti ja sen vuoksi kasvoi niin hienoksi ihmiseksi.
 
En täysin käsitä ajatusta noiden asioiden vertailusta, mutta sehän ei ole kohdallani mitään uutta. Sanotaan vaikka näin, että sekin on huono lieveilmiö, kun joku lyö rautaputkella toista naamaan jalkapallomellakassa.
 
Dannya en mihinkään ole tuomitsemassa, mutta jotenkin jysähti mieleen muistot siitä, kun ilmoittauduttiin faniksi, kun mestaruus oli ratkennut, vaikka kauden mittaan ei paljon kirjoituksia ja mietteitä näkynyt. Lisäksi tämä episodi on varmaan jo jonkinlainen klassikko:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?plink=11396060#p11396060

Sergei Fallinen: Itse en näe gloryhunttauksessa mitään pahaa. Huomattavasti vähemmän huonoja lieveilmiöitä kuin "värin tunnustamisessa".
 
Imo molemmat on turhia; varsinkin kun Suomessa jotkut yrittää väkisin ylläpitää esim. jotain Pool vs. United taistelua, vaikka se vastakkainasettelu nyt oikeesti johtuu paljon muustakin. Facebookissakin porukka heittää jotain "scum" ja "scouser" kommentteja menemään ihan tosissaan.
 
Mutta ei se gloryhunttauskaan oo mun makuun. Parhaimmillaan se on kyllä jo huvittavaa.

Ehkä me nyt päästäänkin näkemään se, kuinka Ryijy repäisee puvun takin päältään. Alta paljastuu peliasu ja mies vaihtaa itsensä sisään. :) Vakavammin ottaen, väittäisin että Giggsin pelaajaura loppui tähän.

touhis: Ehkä me nyt päästäänkin näkemään se, kuinka Ryijy repäisee puvun takin päältään. Alta paljastuu peliasu ja mies vaihtaa itsensä sisään. :) Vakavammin ottaen, väittäisin että Giggsin pelaajaura loppui tähän.
 
Todennäköisesti joo, vaikkakin tällä kaudella Giggs on ollut jengin paras keskikenttäpelaaja ja Olympiacos pelissä näytti olevan melko hyvässä iskussa vielä. Mutta todennäköisesti siirtynee valmennustiimiin, jos ei sitten uusi valmentaja ylipuhu vielä kaudeksi jatkamaan.
 
Mielenkiintoinen loppukevät kyllä tulee, siellä on varmaan jokunen kandidaatti nyt tarkastelussa. Klopp ja Van Gaal on varmaan ne isoimmat ja ennakoiduimmat nimet, mutta Van Gaal on kyllä kans melkoinen egoisti ja ilmeisesti melko samantyyppinen treenaaja kuin esim. Magath. Rautainen ote ja tunti turpaan, jos ei pelaajat tottele. Mielenkiintoinen vaihtoehto voisi olla esim. De Boer, joka Ajaxissa on tehnyt ihan hyvää työtä.

Secreterial: mutta Van Gaal on kyllä kans melkoinen egoisti
 
Samaa mieltä täällä. Itseäni ei haittasi lainkaan vaikka putte possun nimipäivää ei koskaan vietettäisi Englannin kentillä. Siinä on paha rasti löytää se oikea manageri tuohon paikkaan.