Kitarat: kitarakamat ›

Passaakohan joku WGS kymppituumaisista brittisoundisen laitteen kanssa? Sellainen Vox/Matchless EF86 osasto siis.

harryk: Bluetone Tweed Deluxe perustuu hyvin pitkälti vastaavaan alkuperäiseen kytkentään sillä erotuksella, että sen kytkentää on "paranneltu" vastaamaan nykypäivän vaatimuksia. Tällaisia ovat mm. modaus, joka poistaa nykyisten kaiuttimien laajemman bassoalueen toiston aiheuttamia ongelmia särösaundien osalta ym. Siihen on myös lisätty nykypäivän tekniikkaa kuten dynaaminen päätetehon säätö, jolla vahvistimen käytettävyyttä on parannettu päätesärösaundien osalta varsinkin makuuhuonevoimakkuudella soitettaessa. Mikään näistä modauksista ei ole kuitenkaan muuttanut tämän maailmankuulun ja yleisesti arvostetun kytkennän perussaundeja ainakaan huonompaan suuntaan.
 
Hyvin on kyllä bassopuoli balanssissa. Ei mene soundi ollenkaan sellaiseksi ikäväksi muhjuksi tai pörinäksi. VVR:ää voin myös suositella, jos haluaa hiljempaa soitella. Tuossa volume on enemmänkin gain, lisää vain säröä lujemmalle väännettynä, mutta VVR on uskomattoman soundiystävällinen.
 
Tuossa voi mielestäni pistää volumet reilusti kaakkoon ja VVR:llä ja kitaran volumepotikalla hoitaa äänenpaineet ja särön määrät kohdalleen...

klobasa: Passaakohan joku WGS kymppituumaisista brittisoundisen laitteen kanssa? Sellainen Vox/Matchless EF86 osasto siis.
 
Itse itselleni vastaten. WGS vastasi mailikyselyyn samantien. Olivat juuri saaneet kolme erilaista brittisoundista 10" protoa valmiiksi joihin ovat niin tyytyväisiä, että kaiuttimet on menossa tuotantoon. Hyvällä tsäkällä kesään mennessä tulossa myyntiin.

klobasa: Itse itselleni vastaten. WGS vastasi mailikyselyyn samantien. Olivat juuri saaneet kolme erilaista brittisoundista 10" protoa valmiiksi joihin ovat niin tyytyväisiä, että kaiuttimet on menossa tuotantoon. Hyvällä tsäkällä kesään mennessä tulossa myyntiin.
 
Kiitos tästä! Meinasin jo tuikata oktetin veteraaneja tulemaan, mutta pitänee odotella näitä ensin.

klobasa: Itse itselleni vastaten. WGS vastasi mailikyselyyn samantien. Olivat juuri saaneet kolme erilaista brittisoundista 10" protoa valmiiksi joihin ovat niin tyytyväisiä, että kaiuttimet on menossa tuotantoon. Hyvällä tsäkällä kesään mennessä tulossa myyntiin.
 
Kiinnostavaa, tiedätkö yhtään enemmän näistä?

Tämä juttu liittyy mielestäni WGS-aiheeseen, mutta tuo ehkä vähän uutta näkökulmaa asiaan. Olen jo aika pitkään miettinyt kitarakaiutinratkaisua, jossa yhdistettäisiin 1x12 ja 1x10 tuuman elementit samaan kaiutinkaappiin. Idea olisi saada 12 tuumaisen botne ja 10 tuumaisen heleys/erottelevuus hyödynnettyä kohtuullisen kokoisessa kotelossa. Olemme testanneet parin viime viikon aikana erilaisia elementtikombinaatioita väsyksiin asti muiden hommien ohella.
 
Asia, joka tuntuu periaatteessa yksinkertaiselta, ei sitä ole käytännössä. Testeissä meillä on 12" elementtinä toiminut koko ajan WGS:n Veteran, jonka kanssa on kokeiltu erilaisia 10" keraamisia ja alnico-elementtejä. Kaikissa testatuissa yhdistelmissä puhtaat saundit toimivat todella hyvin. Saundi on erotteleva, botnekas ja yläkerta heleä. Ongelmia tulee kuitenkin heti kun pitää saada myös hyvät keskialuevoittoiset särösaundit aikaan. Se ei vaan tunnu toimivan riittävän hyvin noiden kokeilujen perusteella. Onko kukaan tehnyt tällaisia yhdistelmäkaiuttimia ja onko kokemuksia siitä millä elementeillä tuollainen saataisiin pelaamaan myös säröosastolla? 12" WGS:n Veteran ja Black Hawk taas tuntuvat toimivan kuin "junan vessa" kun ne on yhdistetty samaan riittävän isoon koteloon.

Gabe: Kiinnostavaa, tiedätkö yhtään enemmän näistä?
 
En tiedä millaisia on tulossa, mutta n. kolme erilaista brittikymppiä ja pitäis olla myynnissä ennen kesää. Siinä kaikki info. Itsekin aion odottaa noita ennen kuin ostan mitään muun merkkistä brittisoundista uutena. Eri asia jos joku tyrkyttää Goldia tai Greenbackia käytettynä.

Itse olen muutamaan otteeseen koittanut noita 12" ja 10" yhdistelmiä samassa kaapissa... aikanaan kun tuli enempi omia kaappeja rakenneltua. Totesin melko nopeasti, että päinvastoin kun luulisi, niin tuntuivat kumoavan toistensa hyviä puolia... tai ainakin enemmin kuin korostivat niitä. 10" tykkään sen heleydestä ja nappakkuudesta, jonka samassa kaapissa oleva 12" helposti peittää alleen.
 
Testaamani kaiuttimet olivat Eminencejä, enkä testaillut kovin montaa yhdistelmää. Tietylle kaiuttimelle ja nimenomaan sen taajuusvasteelle hyvin mitoitettu kaappi näyttelee mielestäni isompaa roolia kuin nämä yhdistelmä jutut. Tällä hetkellä minulla on ykkös kaappina yhdellä 10" Rajin Cajunilla varustettu, erittäin hyvin mitoitettu ja suunniteltu kaappi. Botnea ja heleyttä riittää keikoille saakka. Tämä kaappi soi huomattavasti paremmin kuin 1x12 kaappi, jonka mitoitus/kaiutin yhdistelmää ei ole mietitty tippakkaan.
 
Aikaa ja kärsivällisyyttä kun riittää, niin tosta 10/12 yhdistelmästä voi saada hyvänkin. Toisaalta sille voi olla syynsä miksei noita juurikaan kitaramaailmassa näy.

Harry! Pitäisikö sun kokeilla 12" elementtinä vaikka Green Beretiä ja etsiä sille heleää 10" kaveriksi. Entäs jos ne kaiuttimien kaikutilat eriytetään, vai oliko ne erilliset. Meinaan, että samassa komootissa olisi tavallaan 1x12 ja 1x10.

jniska: Harry! Pitäisikö sun kokeilla 12" elementtinä vaikka Green Beretiä ja etsiä sille heleää 10" kaveriksi. Entäs jos ne kaiuttimien kaikutilat eriytetään, vai oliko ne erilliset. Meinaan, että samassa komootissa olisi tavallaan 1x12 ja 1x10.
 
Greenpackin/Green Beretin saundi ei ole paras vaihtoehto kun haetaan Fender/Vox-tyyppisiä puhtaita saundeja. Se elementti on mielestäni parhaimmillaan takaa kokonaan suljetussa tai melkein kokonaan suljetussa kotelossa ja särösaundiosastolla. WGS:n Veteran toimii jostain syystä parhaana all round elementtinä melko moneen käyttöön.
 
En heti usko, että kaapin sisäisen rakenteen muuttaminen kahdeksi erilliseksi osastoksi tuo ratkaisun tuohon keskialueen särösaundidilemmaan, mutta saattaa olla, että sitäkin tulee vielä kokeiltua.

harryk: Greenpackin/Green Beretin saundi ei ole paras vaihtoehto kun haetaan Fender/Vox-tyyppisiä puhtaita saundeja. Se elementti on mielestäni parhaimmillaan takaa kokonaan suljetussa tai melkein kokonaan suljetussa kotelossa ja särösaundiosastolla. WGS:n Veteran toimii jostain syystä parhaana all round elementtinä melko moneen käyttöön.
 
En heti usko, että kaapin sisäisen rakenteen muuttaminen kahdeksi erilliseksi osastoksi tuo ratkaisun tuohon keskialueen särösaundidilemmaan, mutta saattaa olla, että sitäkin tulee vielä kokeiltua.
 
Tuli mieleen, että voisiko aihetta lähestyä vahvarin eq-suunnittelun kannalta? Eli hyvään heleään clean-soundiin yhdistettäisiin vahvistimessa jokin päälle napsautettava (pull-potikalla) kaistanpäästöfiltteri / resonanssipiiri, jolla saadaan lisää räyhäkkyyttä keskialueelle. Mulla ei ole kylläkään kokemusta siitä miten elementin kompressiota käytetään hyväksi soundin tekemisessä. Ajattelin vain tarviiko 12" & 10" kaapin toimia optimaalisesti muidenkin kuin Bluetone-vahvistimien kanssa... :)
 
-iec

Saimme juuri testattua elementtiyhdistelmän 1x12 Veteran+1x10" Vetaran samaan 2x10" slanted-kaapin runkoon. Vaikka näiden elementtien herkkyysero on paperilla 4 dB, ei 10" jäänyt juuri alle (10"=95 dB, 12"=99 dB). Tämä yhdistelmä tuntuu toimivan tähänastisista parhaiten sekä puhtailla, etä säröillä. Testailun idea on saada aikaan kompaktinkokoinen, kevyehkö hyvä allround-kaappi, jossa on enemmän alakerran jykevyyttä kuin 2x10" versiossa.

Koitappas vielä yhdistellä eri impedansseja keskenään. Meinaan kokeilin tuossa laittaa tone tubbyn(8 ohm) ja texas heatin(16 ohm) sekoituksen ja varsin muhkea on soundi niillä yhdessä vaikka herkyydet ihan eri luokkaa ja tuo tone tubby siis dominoi muutenkin. Samaten 12H 65 heritage jyrää varsin hyvin texas heatin kera. Yleensäkin noita voi ihan huoletta sekoitella, eikä tarvi niin tarkkaan herkkyyksiä tai impedansseja kattoo. Tietysti ne ei ole keskenään balanssissa, jos sitä pitää väkisin kuunnella alta metrin etäisyydeltä, mutta jo 2 metrissä tulee tilanne toiseksi ja sitten 4 metriä on elementit jo ihan harmoniassa. Mikitys on sitten ihan eri asia tuossa, mutta soundit kyllä futaa aivan mainiosti hyvinkin erilaisilla elementeillä, kunhan otetaan vaikka sellainen etäisyys, josta sen kuulee joku muu kuin soittaja itse.

harryk: Saimme juuri testattua elementtiyhdistelmän 1x12 Veteran+1x10" Vetaran samaan 2x10" slanted-kaapin runkoon. Vaikka näiden elementtien herkkyysero on paperilla 4 dB, ei 10" jäänyt juuri alle (10"=95 dB, 12"=99 dB). Tämä yhdistelmä tuntuu toimivan tähänastisista parhaiten sekä puhtailla, etä säröillä. Testailun idea on saada aikaan kompaktinkokoinen, kevyehkö hyvä allround-kaappi, jossa on enemmän alakerran jykevyyttä kuin 2x10" versiossa.
 
Mitenkäs muuten WGS Retro 30 12" toimisi 10" Veteranin kanssa? Tai yleensäkin verrattuna Veteran 12":een (clean & särö)? Itse tuossa taannoin pohdin rankasti kumman ostaisin: Retron vai Veteranin. Päädyin sitten Veteraniin ja ainakin omassa avoimessa combossa toimii hyvin. Hieman jäi kaivelemaan olisiko sittenkin pitänyt ostaa Retro :)
 
Edit: Gabe olikin jo tuolla aiemmin vastannut tähän Veteranin ja Retron eroavaisuuksiin. Testasitko Gabe molemmat itse?
 
-iec

iec: Edit: Gabe olikin jo tuolla aiemmin vastannut tähän Veteranin ja Retron eroavaisuuksiin. Testasitko Gabe molemmat itse?
 
-iec
 
Juu, hyviä kumpainenkin mutta kyllä Retro oli minun juttu.

Terry Pantheras: En ole hirveämmin V30:llä soitellut kun ne ei oikein tuon SLO:n kanssa omaan makuuni pelitä. Eli en nyt tarkempaa analyysiä eroista osaa antaa kuin, että Reaperit lie huomattavasti tummempisaundiset.
 
Niin nämä mr. Pantheraksen Reaperit siirtyivät tuossa viikko takaperin meikäläisen haltuun...
 
En menisi sanomaan, että Reaperit ovat tummempisoundiset kuin V30:t, mieluummin päinvastoin. Vertailupohjana Avatarin Hellatone 60, joka siis on vain sisäänajettu ja enkelipölyllä tomutettu Celestion V30.
 
Reaperissa on melkoisen vahva presence ja tiukka alapää. Higain -aplikaatiossa helposti hyvin sirisevää sointia, jos ei ole toimivaa presence/treble -säätöä vahvaimessa. Mutta jos tuon sirinän saa kuriin, on sointi tiukka ja rapsakka, toimii ensivaikutelmaani vastoin kuitenkin ihan hyvin isommallakin säröllä.
 
Omassa nupissani on perusequn lisäksi hyvä tone -säädin, jolla saa kivasti sirinää kuriin, mutta se pitää Reapereiden kanssa kääntää lähes nollaan, kun em. Hellatoneilla säädin huitelee n. klo 11 huiskeissa.
 
Meinasin yrittää hieman tasapainottaa tuota presencetoistoa parittamalla Reaperin tummempisointisen elementin kanssa, ja postissa odotteleekin WGS ET65. Saas nähdä, miten jytää yhteen. Mulla on aiempi kokemus tuosta ET65:stä, että se kivasti rauhoittaa kirkassointista vahvistinta, joten sen perusteella on lupa odottaa hyvää.
 
JuSu

JaaGeRMaisTeR: Laitetaan tänne, kun joku mietteitä veteraaneista tuolla kyseli. No tänään sain moiset ja ruuvasin pakkkaan. Lähtökohtana oli, että bugeran sointi oli turhan tumma. No ei ole enään. Perskele kun pakkasi ensimmäisen vähääkään korkeamman äänen kohdalla tärykalvot halkeamaan. Yläpää löytyi. Sitten lähdettiin ettimään dödis murahdukset.
 
Puhutaan jopa useasta sekunnista, kun moinen mölinä tuosta puu/pahvi seoksesta irtosi. Ei aivan samalla tapaa, kun bugeran omat elementit, mutta eihän nuita kerennyt huudattaa kun ehkä pari tuntia. Suurinosa ajasta meni ihmetellessä. Miksi vaihtaa kitaraa, mikkejä, vahvareita ja pedaleita. Ratkaisu saada soimaan alle satasen kaappi paremmin on vaihtaa elementit.
 
Siinä nuita mietteitä mitä tuli mieleen. Treenit jatkuu taas jossakin kohdassa ja jää nähtäväksi saako Gabe ikinä nuista veteraaneista kumpaakaan. Pakko sen verran vielä sanoa, etten keksinyt musiikki tyyliä mihin nuo ei sopisi..
 
No hittolainen, odotin jo kieli pitkällä. ;) Hyvä että olivat mieluisat. hyvä malli tuo onkin.

Olisko kellään 12" 8 ohmista WGS Veterania tai Retroa ylimääräisenä?

Nyt on koeajettu reaper. Nuo Wgs:t ei vain tuota pettymystä. Nuita voi suositella kaikille puurosta kultakorviin.