Kitarat: kitarakamat ›

Murgo:
Muuten jos tuo Tonerite kerran värisyttää kieliä verkkovirran taajuudella niin se lienee rakenteeltaan pelkkä sähkömagneetti eli kieliä värisyttää 50/60 kertaa sekunnissa suuntaansa vaihtava magneettikenttä? Eli mikä tahansa sopiva käämi ajaisi tällöin saman asian.
 
Jos olet yhtään lukenut aiempia postauksia niin se ei värisytä pelkästään verkkovirran taajuudella vaan tuottaa myös monimutkaisen yläsävelsarjan, jonka koostumusta käyttäjä voi säädella laitteen säätimellä.

ReBeat: Onks multa mennyt ohi jotain tosta toimintaperiaatteesta, vai löytyyks jostain tietoa että laitteen hytinä olis jotenkin sidoksissa verkkovirran taajuuteen? Kun siihen suuntaan tuolla oli jo aiemminkin joku viitannut. Ite kyllä kuvittelen, että jos siinä vehkeessä on minkäänlaista elektroniikkaa, niin ei verkkotaajuudella tarvi olla mitään tekemistä OUTPUT toiminnan kanssa. Kyllähän sinne voidaan elektroniikalla säätää minkälaiset hytinät vaan, riippumatta sähköverkon taajuudesta. Ja ei mitään yhtä taajuutta, vaan monta (huolella valittua) nopeutta päällekkäin.
 
No se ottaa perustaajuuden verkkovirrasta ja tuottaa sen päälle vaihtelevan yläsävelsarjan riippuen laitteen ainoan säätimen asennosta. Toki laitteesta olisi saanut varmastikin tehtyä huomattavasti monimutkaisemman ja vielä kalliimman, jos olisi ollut tiedossa joku muu taajuus, mikä soveltuu paremmin perustaajuudeksi kuin verkkovirran taajuus.

Ok. No toi säädin kuulostaa kyllä aika huumorivedolta sitten. Miksköhän siihen on sellainen tarvittu. Käyttäjä tuskin osaa ottaa sen avulla suurinta hyötyä irti yhtään sen enempää, kuin tapauksessa jossa säädintä ei olis ollenkaan.

Murgo: Muuten jos tuo Tonerite kerran värisyttää kieliä verkkovirran taajuudella niin se lienee rakenteeltaan pelkkä sähkömagneetti eli kieliä värisyttää 50/60 kertaa sekunnissa suuntaansa vaihtava magneettikenttä? Eli mikä tahansa sopiva käämi ajaisi tällöin saman asian.
 
No, eikös tää ole ihan vibraattori, joka värisyttää kieliä mekaanisesti verkkovirrantaajuudella.
Säädin taitaa kuitenkin olla tärinän voimakkuudensäädin.

PIM: .... se ei värisytä pelkästään verkkovirran taajuudella vaan tuottaa myös monimutkaisen yläsävelsarjan, jonka koostumusta käyttäjä voi säädella laitteen säätimellä.
 
Jotakuinkin mikä tahansa tietyllä perustaajuudella värisevä esine ( ehkäpä äänirautaa lukuunottamatta) tuottaa monimutkaisen yläsävelsarjan. Tässä tapauksessa tuotettu yläsävelsarja on tietenkin erityisen paljon riippuvainen siitä instrumentista, johon se on kiinnitetty.
 
Kai siellä sitten jotain filttereitä on asennettuna, jossa noita kerrannaisten voimakkuuksia voi sädellä. Vähän niinkuin perinteisissä sähköuruissa olevilla liuilla.

FastEddie: No, eikös tää ole ihan vibraattori, joka värisyttää kieliä mekaanisesti verkkovirrantaajuudella.
Säädin taitaa kuitenkin olla tärinän voimakkuudensäädin.
 
Se säädin vaikuttaa nimenomaan niiden ylätaajuuksien voimakkuuteen sekä kokoopanoon eikä sen juurikaan sen perustaajuuden voimakkuuteen. Eli siellä ei kaikissa säätimen asennoissa ole kaikkia kerrannaistaajuuksia mukana välttämättä ollenkaan ja jossain asennossa joku kerrannaistaajuus voi olla 20 desibeliä voimakkaampi kuin toisessa.
 
Laitetaan vielä kerran mahdollisimman yksinkertaisesti, että kaikki varmasti ymmärtävät:
 
Tonerite tuottaa erilaisen ylätaajuusjakauman säätimen eri asennoilla. Se ei siis värähtele vain yhdellä taajuudella eikä se kaikilla säätimen asennoilla tuota välttämättä juuri samoja ylätaajuuksia tai vaikuta pelkästään lineaarisesti noiden ylätaajuuksien voimakkuuteen. Kaikki tämä on helposti jokaisen todettavissa kun vaan äänittää laitteen tuottamaa ääntä ja tutkii äänen taajuussisältöä jollain sopivalla softalla, jos vaan riittä mielenkiintoa perehtyä laitteeseen ennemmän kuin vain pelkään paskanjauhamiseen.

varakeef: Jotakuinkin mikä tahansa tietyllä perustaajuudella värisevä esine ( ehkäpä äänirautaa lukuunottamatta) tuottaa monimutkaisen yläsävelsarjan. Tässä tapauksessa tuotettu yläsävelsarja on tietenkin erityisen paljon riippuvainen siitä instrumentista, johon se on kiinnitetty.

 
Itse asiassa se tuottaa ne yläsävelsarjat ihan itse ilman että laite on edes kiinni missään.

PIM: Itse asiassa se tuottaa ne yläsävelsarjat ihan itse ilman että laite on edes kiinni missään.
 
Onko mahdollista tuottaa tärinällä montaa eri taajuutta?

Lastinen: Onko mahdollista tuottaa tärinällä montaa eri taajuutta?
 
Mittaamalla mamman peeniksen näköisen täristimen taajuusvaste, tämä selvinnee helposti.
PIM?

Lastinen: Onko mahdollista tuottaa tärinällä montaa eri taajuutta?
 
Kaiuttimet siihen on pystyneet jo sata vuotta.

PIM: Kaiuttimet siihen on pystyneet jo sata vuotta.
 
Totta. Luulin tuon perustuneen ns. mekaaniseen tärinään (vrt. kivipora, joka tuottaa aina yhtä taajuutta kerrallaan), mutta laitehan tuottaa ääntä?

Lastinen: Totta. Luulin tuon perustuneen ns. mekaaniseen tärinään (vrt. kivipora, joka tuottaa aina yhtä taajuutta kerrallaan), mutta laitehan tuottaa ääntä?
 
Ei siinä ole mitään eroa. Äänikin on mekaanista liikettä. Jos se pora liikkuu jyrkästi edestakaisin, niin se on kanttiaaltoa jossa on parittomia harmoonisia. Sama juttu kaiuttimen kanssa. Ja niin edelleen, jos liike tapahtuu tasaisesti ääripäiden välillä, se on kolmioaaltoa, jossa on erilainen ylä-äänisarja. Vain jos liike on sinimuotoista, niin siinä on vain yksi taajuus mukana.

Klezberg: Ei siinä ole mitään eroa. Äänikin on mekaanista liikettä. Jos se pora liikkuu jyrkästi edestakaisin, niin se on kanttiaaltoa jossa on parittomia harmoonisia. Sama juttu kaiuttimen kanssa. Ja niin edelleen, jos liike tapahtuu tasaisesti ääripäiden välillä, se on kolmioaaltoa, jossa on erilainen ylä-äänisarja. Vain jos liike on sinimuotoista, niin siinä on vain yksi taajuus mukana.
 
Eikö isku/tärinä ole vain suorakaidepulssi, jonka taajuus kertoo monta kertaa jakso/isku toistuu sekunnissa? Edit: Ei sillä ettei iskusta voisi noita muita taajuuksia syntyä, mutta itse isku on vain yhtä taajuutta kerrallaan.

Lastinen: Eikö isku/tärinä ole vain suorakaidepulssi, jonka taajuus kertoo monta kertaa jakso/isku toistuu sekunnissa? Edit: Ei sillä ettei iskusta voisi noita muita taajuuksia syntyä, mutta itse isku on vain yhtä taajuutta kerrallaan.
 
En oikein usko että mikään mekaaninen laite toimisi niin täsmällisesti että tuloksena olisi suorakaidepulssi? Ainahan se ottaa aikansa siirtyä ääriasennosta toiseen.

Lastinen: Totta. Luulin tuon perustuneen ns. mekaaniseen tärinään (vrt. kivipora, joka tuottaa aina yhtä taajuutta kerrallaan), mutta laitehan tuottaa ääntä?
 
Äänitäpä kiviporaa joskus. Siinähän on vaikka mitä muutakin taajuutta kuin perustaajuus. Puhtaassa yhden taajuuden siniaallossa ei ole muuta kuin perustaajuus, mutta aika harva luonnonääni tai kone sellaista tuottaa.
 
Mekaaninen tärinä muuttuu sitä paitsi ääneksi heti, kun sen taajuus on riittävän (muttei liian) suuri ja riittävän voimakas kuultavaksi.

Kefiiri: En oikein usko että mikään mekaaninen laite toimisi niin täsmällisesti että tuloksena olisi suorakaidepulssi? Ainahan se ottaa aikansa siirtyä ääriasennosta toiseen.
 
Mitä väliä on siirtymisellä? Jos lyön vasaralla maata 1Hz (kerran sekunnissa), on ihan sama mitä iskun välissä tapahtuu, koska kärki on irti maasta. Toki iskun aiheuttama aalto muodostaa jotain muuta. Mutta kyse on siis Toneritessä äänestä?

Lastinen:Mutta kyse on siis Toneritessä äänestä?
 
Äänitaajuusaaltoja se tuottaa eli äänestäpä hyvinkin.

PIM: Äänitaajuusaaltoja se tuottaa eli äänestäpä hyvinkin.
 
Patentista kopioitu:
An apparatus comprising an electric vibration generator attached to a bridge cradle that is detachably attachable to a bridge of a stringed musical instrument.
 
En halua tästä sen enempää väitellä, mutta laite on sähköinen värähtely generaattori.
 
PIM: Olisi hienoa, jos voisit tosiaakin mitata hieromasauvan taajuusspektrin samalla menetelmällä, kuin olet mitannut Toneriten taajuusvasteen.

Lastinen: Mitä väliä on siirtymisellä? Jos lyön vasaralla maata 1Hz (kerran sekunnissa), on ihan sama mitä iskun välissä tapahtuu, koska kärki on irti maasta. Toki iskun aiheuttama aalto muodostaa jotain muuta. Mutta kyse on siis Toneritessä äänestä?
 
Äänestäpä hyvinkin, mutta äänen aaltomuoto on sitten kokonaan eri juttu. Verkkovirta ymmärtääkseni on periaatteessa siniaaltoa, mutta eihän se sitä tarkoita etteikö verkkovirralla toimiva täristin voisi tuottaa vaikka mitä aaltomuotoa.