Aihe: Hyvät kuulokkeet kitaran soittoon?
1 2 3 4
Groke
23.02.2014 22:15:42 (muokattu 23.02.2014 22:22:01)
Koska linkissä ei saa olla hakasulkuja, on minun pistettävä ao. käppyrät yksittäin, ko. saitillahan niitä saa useampia päällekkäin. Taajuusvasteen tulisi tietenkin olla vaakasuora viiva, joskin kaikkein korkeimmilla taajuuksilla se ei ainakaan mittauksissa vaikuta koskaan alkuunkaan toteutuvan.
Käytännössä tietenkin hinta ja pitkäaikaisessa käytössä ergonomiakin ratkaisevat varmaan usein paljon enemmän, kuin muutaman desibelin heitto vasteissa. Jossain käytössä myös kestävyyskin on tärkeää. Usein on toiveena myös pieni impedanssi, etenkin kannettavien laitteiden ja yleiskäyttöisten luurien kanssa, joita ei kuunnella erillisen kuulokevahvistimen kautta.
 
Hifistyneessä pro-käytössä tai vaativassa kotihifistelyssä joku Sennheiser HD800 saaneekin useimmiten kaverikseen kunnon kuulokevahvistimen. Muussa tapauksessa vaste voi mutkitella yllättävänkin paljon. Ja ääni saattaa muutenkin olla hieman ponneton. Eli tonnin huippuluuri ei siis aina automaattisesti ole edes äänenlaadullisestikaan se paras ratkaisu, mikäli kuulokeliitäntä on tarkoitettu lähinnä vain pieni-impedanssisille kevytluureille yms. Tai kannettavissa niiden omille nappiluureille. Mutta näidenkin toteutuksissa on suuria eroja eri merkkien ja mallien välillä.
 

 

 
------------------------------------
Frequency Response (headphone.com)
------------------------------------
 
Eli taajuusvaste. Etenkin kuulokkeiden käppyröitä vertaillessa kannattaa keskittyä suhteellisiin eroihin ja etenkin ylimmän diskantin kohdalla siihenkin vielä varauksin. Tässä on vertailukohtana 1 kHz, eli siinä kohtaa käppyrä on siis kaikilla luureilla 0 dB. Joten yli sen on korostuma, alle sen vaimentuma. Joku 3 dB ei vielä kovin paha korostuma/vaimentuma ole, vaikka kyllähän jo senkin suorassa vertailussa helposti kuulee. Varsinkin jos ei puhuta kaikkein korkeimmista taajuuksista.
Tuplaten, eli 6 dB on sitten jo varsin suuri ero, ainakin hifistin korvaan. Eli sen verran, mitä monista Hifi-vahvistimista on nykyään mahdollista korostaa/vaimentaa niiden BASS- ja TREBLE-säädöillä. Tosin joissain hifi-vahvistimissa ne ovat yhä edelleenkin +/10 dB.
 
Ammattilainen tietenkin tuntee luurinsa ja tietää niiden heikkoudet. Eli että eivät esim. toista alimpia bassoja lainkaan, tai on joku kapea-alainen korostus jollain alueella. Kun nämä jutut ovat hallussa, miksauksessa yms. lienee tärkeintä hyvä erottelukyky ja käyttömukavuus.
Mutta jos ihan kylmiltään lähtee yksinomaan jonkun hirmuisella bassokorostuksella varustetun, ja ennestään tuntemattoman luurin mukaan miksailemaan, voi paremmilla luureilla tai kaiuttimilla tulla ikävä yllätys. Eli basso onkin todellisuudessa miksattu aivan liian alhaiselle tasolle. Ja kenties vielä diskanttikin sihahtelee ikävästi, koska em. kuuloke vaimentaa rajusti juuri sitä aluetta, joten siksi tuokin moka meni läpi.
 
Ja kyllähän amatöörinkinkin kuuloaisti vuosien varrella "kalibroituu" mihin tahansa luuriin. Jolloin vaikkapa luurien reippaasta bassovaimennuksesta huolimatta osaa kuitenkin arvioida, että nyt olisi varmastikin aivan liian paljon bassoa, mikäli kuunneltaisiinkin täysin tasaisen vasteen omaavalla laitteistolla.
Ja pitkissä sessioissa hillitty basso aiheuttaa varmastikin vähemmän kuunteluväsymystä, kuin jyräävän yliraskas basso. Joka lisäksi tekee muiden taajuuksien monitoroinnista vaikeampaa.
 

 
Sennheiser HD201: http://graphs.headphone.com/graphCo … Type=0&graphID=473&scale=20
* Kilohertsin tienoilla melkoinen korostuma, vaimea basso.
 
AKG K271 MK II: http://graphs.headphone.com/graphCo … ype=0&graphID=2901&scale=20
* Merkille tyypilliseen tapaan varsin hillityllä tasolla oleva bassotoisto, monen mielestä liiankin pienellä tasolla. Kuulokkeiden käppyröissä diskantin vaste on vaikein sekä mitata, että tulkita. Joten kenties noin korkealla taajuudella oleva tuon kokoinen piikki ei pahemmin haittaa.
 
Beyerdynamic DT770: http://graphs.headphone.com/graphCo … Type=0&graphID=713&scale=20
* Yläbassoilla reilun 7 dB korostus.
 
EtyMotic ER4-P: http://graphs.headphone.com/graphCo … Type=0&graphID=733&scale=20
* Useimpien kuulokkeiden tapaan ylin diskantti on ainakin mittauksissa vaimeaa ja mutkittelevaa. Mutta muutoin mitattu taajuusvaste on tämän joukoin hifistyneimmäistä päästä.
* Tätähän ei edellä mainittu, mutta otin tarkoituksella yhden In-ear tyyppisenkin mukaan. Seuraavan viestini käppyrästä selviää, että miksi.
 

 
Shure SRH940: http://graphs.headphone.com/graphCo … ype=0&graphID=3101&scale=20
* 1 kHz ja ~35 Hz toistuvat samalla tasolla, kuten Etymoticissakin, joskin siinä välissä on hieman enemmän heittoa. Diskantti sen sijaan ei ole samalla tavalla vaimentunut, vaan ennemminkin hieman korostunut 9 kHz tienoilla. Siis ainakin näissä mittauksissa, jotka siis ovat aina varsin hankalia juttuja, etenkin korkeimpien taajuuksien kohdalla.
 
AudioTechnica ATH-M50: http://graphs.headphone.com/graphCo … ype=0&graphID=2941&scale=20
* Bassoilla on reilut 6 dB korostusta 1 kHz:iin verrattuna, mutta muuten vaste näyttää tässä joukossa melko hyvältä.
 
Sennheiser HD598: http://graphs.headphone.com/graphCo … ype=0&graphID=2851&scale=20
* Taajuusvaste on tässä joukossa melko hifistynyt.
 
AKG K240 MK II: http://graphs.headphone.com/graphCo … ype=0&graphID=2611&scale=20
* Yläbasso 9 dB koholla verrattuna 1 kHz:iin ja alabassoihin. Diskanteilla on 9 kHz tienoilla piikki, mutta siitä ei kait parane pelkän käppyrän avulla mitään kovin varmaa ja lopullista tuomiota kuitenkaan julistaa.
 

 

 
Taajuusvastekäppyröistä ei tietenkään näe sitä, että miten hyvä tai huono erottelukyky on. Tai että onko äänessä kenties jotain muuta häikkää, jonka vuoksi samankaltaiset taajuusvaste-käppyrät omaavat luurit kuitenkin kuulostavat tosielämän tilanteessa selvästi erilaisilta.
 
Yhden ainoan saitin mittausten perusteella ei kannata mitään takuuvarmoja tuomioita vielä julistaa. Varsinkaan jos ei ole ko. kuulokkeita itse livenä kuunnellut.
D'oh!
askomiko
24.02.2014 11:20:00 (muokattu 24.02.2014 11:27:25)
Avoimet niin kauan kun ei ole pakko saada eristystä. Mites suljettujen maailmanstandardi Sennheiser HD25? Eristää hyvin ja kuulostaakin ihan hyvältä.
 
Testaamaan sun pitää päästä, soundeissa on isot erot. Esim monien suosima akg 240 kuulostaa mielestäni juurikin kenkälaatikolta eikä se juuri eristäkään, en tykkää.
 
Jotkut Sennheiserin suljetut menin ostamaan joskus testaamatta, kyllä harmitti. Hikinen soundi. Hävisivät joskus, en ostanut uusia.
On vaikeaa olla heviuskottava kun on niin hemmetin söpö. -Shemhamforash
jii.haanpaa
24.02.2014 12:23:12
askomiko: Avoimet niin kauan kun ei ole pakko saada eristystä. Mites suljettujen maailmanstandardi Sennheiser HD25? Eristää hyvin ja kuulostaakin ihan hyvältä.
 
Testaamaan sun pitää päästä, soundeissa on isot erot. Esim monien suosima akg 240 kuulostaa mielestäni juurikin kenkälaatikolta eikä se juuri eristäkään, en tykkää.
 
Jotkut Sennheiserin suljetut menin ostamaan joskus testaamatta, kyllä harmitti. Hikinen soundi. Hävisivät joskus, en ostanut uusia.

 
Mulla on avoimina luureina Gradot, mutta en kyllä keksi noille kitarahommeleissa oikein käyttöä. Muuten kyllä mainiot. Edes jonkinlainen eristys on omissa harrastuksissa pakkorako.
 
Headphone.orgissa on varmasti kaiffareilla vimpan päälle systeemit, mutta väkisinkin sitä jää miettimään, että mistä johtuu tuo 9-10kHzin korostus, joka näyttää "vaivaavan" jollakin tasolla kaikkia luureja valmistajasta riippumatta. Onko systemaattisuus peräisin luureista vai mittausjärjestelyistä. Ainakaan omien Shurien kohdalla korva ei tuollaista pomppua tavoita. Noh, taajuusvaste on tietty muutenkin vain yksi ilmiö monien muiden "tärkeiden" ominaisuuksien joukossa.
 
Eristävyysmittaukset tukevat omia havaintoja. Enemmän saisivat eristää.
Alex_K
24.02.2014 14:30:46
Itselläni on ollut monia kuulokkeita, muttei yhtään hyvää ja kallista. Enkä nyt hirveän kalliita ole ajattellutkaan ostaa.
 
Kokemuksia halvemmista noin 50e kuulokkeista.
Aika paljon painaa korviin, joten parin tunnin sessiot on aika pitkänsitkeitä.
 
Peltorit on olleet ainoat kuulekkeet jotka eivät paina. Syyksi painamiseen halvempien osalta voisi sanoa pieni kuppikoko. Ja nämä silmälasit.
 
Voisi kokeilla peltoreita kitaransoitossa. Löytyy riittävästi aux johtoa, eli niin pitkästi kun raaskii ostaa ja vaimentaa myös muut äänet.
 
Hullua ehkä?
Puusta pudonnut.
hallu
26.02.2014 20:39:06 (muokattu 26.02.2014 20:39:22)
Jaaha, voisi päivittää kuulokekuulumisani:-). Ostin tänään AKG K702 luurit, jotka ovat tyypiltään avoimet referenssiluurit ja niiden tarkoitus omassa käytössäni on täydentää kuunteluni miksailussa noiden monitorikaiuttimien lisänä ja tietty musan kuuntelu kun onhan ne pirun hyvän kuuloiset.
 
Vähän nyt veikkaan, että taidan jättää ne Byerdynamicsin DT48 luurit sinne kaupan hyllylle, koska ne ovat kalliit ja joillakin foorumeilla mainittiin kestävyysongelmista eli ne piuhat kai katkeilee sieltä kuulokepäästä (en tiedä, mutta piuhat niissä on mallia kiinteät). Tällä hetkellä olen päätymässä AKG K271/K272/K273 luureihin äänitys ja laulu ja kitaransoittelukäyttöön. En tiedä niiden eristävyydestä, mutta ainakin ovat mallia suljetut ja tuumasin, että se kuulokejohto on varmaan samalla pistokkeella kuin noissa K702 luureissa, mistä seikasta voi olla käytännön hyötyä arjessa.
 
Kiitokseni kaikille kommenteistanne ja Grokelle hyvistä ja perusteellisista analyyttisista huomioista ja linkeistä.
Ei onni tule ostamalla. Onni tulee soittaen ja lauluja tehden
JohnPatrick
02.04.2015 15:29:11
Lainataanpas tätä ketjua, kun tuolla Yamaha THR -ketjussa oli aika hiljaista...
 
Olisiko täällä joku kuulokesoittelija, jolla olisi antaa suosituksia hyvistä kuulokkeista kitaransoittoon ja erityisesti Yamaha THR10:n kanssa? Sanotaanko hinnaksi max.300€ (voi olla käytetytkin). Mieluiten vielä isot mallit eli sellaiset mitkä menevät kokonaan korvien päälle.

Nyt olen käyttänyt halpoja Philipsin suljettuja luureja sekä lisäksi kokeilin tuossa testimielessä lainattuja Bayerdynamicin DT-770 (suljetut) sekä avoimia Sennheiser HD-555:sia. Näistä jälkimmäinen oli omaan makuun huomattavasti parempi ja peittosi kyllä vanhat Philipsini heittämällä. Bayerdynamicit ovat kovasti suositut mm. Axe-foorumilla, mutta niiden super-neutraali sointi ei kuulostanut omaan makuuni Yamahan kanssa hyvältä.

Sanotaan vielä sekin tähän, että usein kuuntelen kuulokkeiden kautta biisejä, joiden päälle soittelen, niin siinäkin mielessä olisi kiva että se musiikkikin siellä kuulostaisi mahdollisimman hyvältä, eikä sellaiselta neutraalilta ja raa'alta.

Pari kysymystä olisi alkuun,

Kuulokkeiden impedanssi:
- näyttäisi vaihtelevan kovasti, mutta minkälaista impedanssia Yamaha jaksaa pyörittää vai pitääkö esim 300ohm kuulokkeilla käyttää jo kuulokevahvistinta? mikä tuon impedanssin vaikutus on soinnissa, kun näyttäisi huippukuulokkeitakin olevan sekä pienellä että suurella impedanssilla?

- studio- vai musiikinkuunteluun tarkoitettu kuuloke Yamahan kanssa? Eli aiempaan sanomaani viitaten yksi studiokuuloke ei kuulostanut Yamahan kanssa hyvältä, eli onko niin että Yamahan sointi ei välttämättä toimi neutraaleilla kuulokkeilla?

- sitten vielä avoin vai suljettu malli? Tuo kokeilemani avoin HD555 kuulosti kivasti yllättäen... Hmm, Heheh "avoimelta" ja ilmavalta, mutta basso ei ehkä ollut ihan niin napakka, mutta kuitenkin riittävä omiin tarpeisiini. Äänen läpivuoto kuulokkeista ei ole ongelma, mutta onko vielä muita etuja tai eroja huomioitavaksi avoimen ja suljetun välillä?
Ziggy Bubba
02.04.2015 17:11:42 (muokattu 02.04.2015 17:18:58)
 
 
JohnPatrick: Nyt olen käyttänyt halpoja Philipsin suljettuja luureja sekä lisäksi kokeilin tuossa testimielessä lainattuja Bayerdynamicin DT-770 (suljetut) sekä avoimia Sennheiser HD-555:sia.
 
DT-770 ei ole väritön tai varsinaisen neutraali luuri, ylä- ja alapäässä on ekstraa. Tuo yläpää saattaa kuulostaa joidenkin korvaan hiukan "särmikkäältä" tai rosoiselta, mutta kyllä nuo ihan laadukkaat vehkeet on. Näistä suosittelen kattelemaan lähinnä uutta spesu-editionia (oisko ollut 32ohm tms.) tai 80-ohmista perusmallia. Itellä on vuosikaudet ollut pari jälkimmäisiä.
 
HD-555:ssä on ymmärtääkseni suht saman suuntainen soundi kuin HD650:ssa ja HD595:ssä (nämä itelle tuttuja), eli yläpää on rasittamaton ja yleissoundissa on tilantuntua. Bassoa on suht neutraalisti, eli jos haluat boostatumpaa ääntä kannattaa katella muita. Mutta, jos ne tosiaan kuulostivat sun korvaan hyvältä, miksei hommaisi. Etenkin jos sopivaan hintaan löytyy. Käytettyjä saa usein jopa halvalla Hifiharrastajat-foorumin myydään-osastolta.
 
Tuolta on oikein opettavaista katella eri luurien taajuuskäyriä (vaikkakin ne kannattaa ottaa lähinnä suuntaa antavina):
http://www.headphone.com/pages/build-a-graph
 
Kuulokkeiden kanssa soitellessa mukavuus on tosi tärkeää, siinä mielessä molemmat mainitut luurit ovat vahvoja. Yleisesti Sennheiserin ja Beyerdynamicin malleissa tämä osasto on hyvää tasoa. Ihan oikein tossa haistelit, korvan ympäri istuvat luurit ovat mukavampi kuin niiden päällä istuvat. Tästä syystä en suosittelisi ensimmäiseksi HD25:sia. Mukavuus on ok-tasoa, mutta ei yhtä hyvä kuin "circum-aural" luureissa. Tuon tyylisiä joutuu asettelemaan korvalle myös pidempään. Jos avoimissa Sennheisereissa on ilmaa, niin HD25:stä se kaikki on imetty pois :)
 

Kuulokkeiden impedanssi:
- näyttäisi vaihtelevan kovasti, mutta minkälaista impedanssia Yamaha jaksaa pyörittää vai pitääkö esim 300ohm kuulokkeilla käyttää jo kuulokevahvistinta? mikä tuon impedanssin vaikutus on soinnissa, kun näyttäisi huippukuulokkeitakin olevan sekä pienellä että suurella impedanssilla?

 
Sinun tilanteessa ehkä, varmuuden vuoksi, katsoisin lähinnä noita pienempi-ohmisia, eli herkempiä luureja. Eipä tule heti vastaan volyymin puute. Toisaalta esim. 300-ohminen HD650 soi ihan passelisti vaikka iPodista/puhelimesta, mutta volumet saa olla aika isolla - voi loppua joissain laitteissa potku.

- studio- vai musiikinkuunteluun tarkoitettu kuuloke Yamahan kanssa? Eli aiempaan sanomaani viitaten yksi studiokuuloke ei kuulostanut Yamahan kanssa hyvältä, eli onko niin että Yamahan sointi ei välttämättä toimi neutraaleilla kuulokkeilla?
 
Hmm. Itse en varsinaisesti ajattele edes luureja näillä termeillä, sillä riippumatta firman mainosjargonista, luurit voivat sopia molempiin. Tai olla sopimatta. Monet ns. studio-luurit ovat mainioita myös ihan musan kuuntelussa ja nautiskelussa.

- sitten vielä avoin vai suljettu malli? Tuo kokeilemani avoin HD555 kuulosti kivasti yllättäen... Hmm, Heheh "avoimelta" ja ilmavalta, mutta basso ei ehkä ollut ihan niin napakka, mutta kuitenkin riittävä omiin tarpeisiini. Äänen läpivuoto kuulokkeista ei ole ongelma, mutta onko vielä muita etuja tai eroja huomioitavaksi avoimen ja suljetun välillä?
 
Tosi jynkyt bassot lähtee useammin suljetuista, mutta puhtaasti äänenlaatua ajatellen avoin on parempi ratkaisu - halvalla saa avoimista parempaa soundia, omasta mielestä. Eli jos et tarvitse pläskimpää bassoa tai sitä sulkevuutta, katso avoimia.
 
P.S. Nykyään HD555:stä on tullut uusi malli, HD558. Kannattanee koekuunnella myös hiukan tyyriimpi HD598, joka omassa pikatestissä kuulosti oikein asialliselta. Ilmaa on ja äänessä myös tarkkuutta.
 
Muhkumpaan bassoon oma suosikki on (jo lopetettu malli) Denon D2000. Nuo ovat hyvässä mielessä erittäin "hauskat" luurit: bassot potkii todella alas tanakasti ja yleissointi on dynaaminen ja tarkka. Nämä ovat suljetut vain nimellisesti, sillä ne istuvat päässä hyvin kevyesti. Vähän aikaa sitten pari oli Hifiharrastajien "torilla" reilulla satasella. Olisin ostanut pois, jos en moisia jo omistaisi :)
 
Tossa on kaupan D2000:t kaiketi kovilla modauksilla. Aika saman maksoin uudesta parista:
http://www.hifiharrastajat.org/foor … -Lawton-AHD-2000-%28Helsinki%29-250
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
JohnPatrick
02.04.2015 18:24:21
Ziggy Bubba: DT-770 ei ole väritön tai varsinaisen neutraali luuri, ylä- ja alapäässä on ekstraa. Tuo yläpää saattaa kuulostaa joidenkin korvaan hiukan "särmikkäältä" tai rosoiselta, mutta kyllä nuo ihan laadukkaat vehkeet on.
 
Joo epälemättä ovat laadukkaat, lieneekö vaan yläpää sitten tosiaan vähän liian "särmikäs" omaan makuuni. Ei miellyttänyt kitara,meikä musiikki, jota niillä toistin.
 
HD-555:ssä on ymmärtääkseni suht saman suuntainen soundi kuin HD650:ssa ja HD595:ssä (nämä itelle tuttuja), eli yläpää on rasittamaton ja yleissoundissa on tilantuntua. Bassoa on suht neutraalisti, eli jos haluat boostatumpaa ääntä kannattaa katella muita. Mutta, jos ne tosiaan kuulostivat sun korvaan hyvältä, miksei hommaisi.
 
Sennheiserilta olen katsellut tosiaan sen HD555:sen hyvän kokemuksen perusteella ainakin HD600 ja HD650 malleja, joita näkyi käytettynä, mutta niissä oli tosiaan impedanssit korkeampia kuin HD555:ssa eli 300ohm ja sitä jäin miettimään loppuuko volume kesken tuosta Yamahasta.
 
Sinun tilanteessa ehkä, varmuuden vuoksi, katsoisin lähinnä noita pienempi-ohmisia, eli herkempiä luureja. Eipä tule heti vastaan volyymin puute. Toisaalta esim. 300-ohminen HD650 soi ihan passelisti vaikka iPodista/puhelimesta, mutta volumet saa olla aika isolla - voi loppua joissain laitteissa potku.
 
Varmaan ihan hyvä pelata varman päälle ja hankkia tosiaaan ne matalaimpedanssiset. Tietysti tuo Yamaha THR10 on helppo ottaa mukaan ja testata käytännössä niin sittenhän sen tietää.

Hmm. Itse en varsinaisesti ajattele edes luureja näillä termeillä, sillä riippumatta firman mainosjargonista, luurit voivat sopia molempiin. Tai olla sopimatta. Monet ns. studio-luurit ovat mainioita myös ihan musan kuuntelussa ja nautiskelussa.
 
Joo ehkä oli turhan raaka linjanveto, lähinnä tarkoitin vain sitä kun esim Axen kanssa haetaan yleensä neutraalia ja värittämätöntä kaiutinta/kuuloketta niin en ole ihan varma toimiiko se tuon Yamaha THR10:n kanssa, kun se tuntuu olevan jo valmiiksi "miksattu" saundiltaan. Siksi mietin ei-niin-neutraalia kuulokketta... toisaalta kuuntelen kyllä olohuoneessa Geneleciä ja hyvältä sekin kuulostaa musiikinkuuntelussa! :D

Kiitos Ziggy, tossa oli paljon hyvää asiaa ja pohdittavaa!
Ziggy Bubba
02.04.2015 19:08:38 (muokattu 02.04.2015 19:11:27)
 
 
JohnPatrick: Joo epälemättä ovat laadukkaat, lieneekö vaan yläpää sitten tosiaan vähän liian "särmikäs" omaan makuuni. Ei miellyttänyt kitara,meikä musiikki, jota niillä toistin.
 
Kuulokkeiden taajuuskäyrissä on huimia eroja, varmaan myös särön määrissä eri taajuusalueilla. Keskimäärin jopa studio-käyttöön mainostetut värkit ovat vahvasti johonkin suuntaan värittyneitä. Esimerkiksi käy AKG:n K70x-sarja, joka on omaan makuun suorastaan bassoköyhä. Mukavuus oli myös mun päähän heikko (K701:ssä).
 
Sennheiserilta olen katsellut tosiaan sen HD555:sen hyvän kokemuksen perusteella ainakin HD600 ja HD650 malleja, joita näkyi käytettynä, mutta niissä oli tosiaan impedanssit korkeampia kuin HD555:ssa eli 300ohm ja sitä jäin miettimään loppuuko volume kesken tuosta Yamahasta.
 
Arvelinkin vähän, että meinasit näitä malleja kun puhuit 300 ohmista. Multa löytyy tällä hetkellä molemmat, 600 ja 650. Jälkimmäisessä on ehkä hitunen enemmän "kivaa" soundia muhkumman basson ansiota, mutta molempia voin kyllä suositella varauksetta jos vaan lähteessä riittää hönkä ja ton tyylinen smoothimpi soundi nappaa. Ite soittelen noita ihan äänikortin (Apogee Duet) lähdöstä erittäin hyvällä menestyksellä.
 
Joo ehkä oli turhan raaka linjanveto, lähinnä tarkoitin vain sitä kun esim Axen kanssa haetaan yleensä neutraalia ja värittämätöntä kaiutinta/kuuloketta niin en ole ihan varma toimiiko se tuon Yamaha THR10:n kanssa, kun se tuntuu olevan jo valmiiksi "miksattu" saundiltaan. Siksi mietin ei-niin-neutraalia kuulokketta... toisaalta kuuntelen kyllä olohuoneessa Geneleciä ja hyvältä sekin kuulostaa musiikinkuuntelussa! :D
 
Kummankaan laitteen kuulokelähtöä testaamatta, niiden tavoite on pitkälti sama: tuottaa koko soundiketju yhdestä mööpelistä. Kuten aiemmin sanoin, luurien soundit ovat todella reippaasti erilaisia, maun mukaan pitää valita se oma vehje.
 
Omaan makuun HD6xx-sarja on esim. tosi passeli. Yläpää on rasittamaton ja soundi on luonnollinen kauttaaltaan. Noiden kanssa on tosin vaikea saada huikeita vau-efektejä, sillä lähinnä ne tekevät vaan tosi monet asiat erittäin hyvin. Oikein mikään osa-alue ei suorilta pomppaa naamalle.
 
Mulla oli HD555:n "isoveli" HD595 jonkun aikaa myös, asiallinen kuuloke. Etenkin tilantuntu herätti ihastusta. Alapäässä oli jotain pientä väriä mikä pisti laittamaan eteenpäin. Hyvät luurit joka tapauksessa.

Kiitos Ziggy, tossa oli paljon hyvää asiaa ja pohdittavaa!
 
Eipä mitään, näistä kuulokkeista sitä turisee oikein mielellään :)
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
hallu
02.04.2015 21:59:33
JohnPatrick: Lainataanpas tätä ketjua, kun tuolla Yamaha THR -ketjussa oli aika hiljaista...
 
Olisiko täällä joku kuulokesoittelija, jolla olisi antaa suosituksia hyvistä kuulokkeista kitaransoittoon ja erityisesti Yamaha THR10:n kanssa? Sanotaanko hinnaksi max.300€ (voi olla käytetytkin). Mieluiten vielä isot mallit eli sellaiset mitkä menevät kokonaan korvien päälle.

Nyt olen käyttänyt halpoja Philipsin suljettuja luureja sekä lisäksi kokeilin tuossa testimielessä lainattuja Bayerdynamicin DT-770 (suljetut) sekä avoimia Sennheiser HD-555:sia. Näistä jälkimmäinen oli omaan makuun huomattavasti parempi ja peittosi kyllä vanhat Philipsini heittämällä. Bayerdynamicit ovat kovasti suositut mm. Axe-foorumilla, mutta niiden super-neutraali sointi ei kuulostanut omaan makuuni Yamahan kanssa hyvältä.

Sanotaan vielä sekin tähän, että usein kuuntelen kuulokkeiden kautta biisejä, joiden päälle soittelen, niin siinäkin mielessä olisi kiva että se musiikkikin siellä kuulostaisi mahdollisimman hyvältä, eikä sellaiselta neutraalilta ja raa'alta.

Pari kysymystä olisi alkuun,

Kuulokkeiden impedanssi:
- näyttäisi vaihtelevan kovasti, mutta minkälaista impedanssia Yamaha jaksaa pyörittää vai pitääkö esim 300ohm kuulokkeilla käyttää jo kuulokevahvistinta? mikä tuon impedanssin vaikutus on soinnissa, kun näyttäisi huippukuulokkeitakin olevan sekä pienellä että suurella impedanssilla?

- studio- vai musiikinkuunteluun tarkoitettu kuuloke Yamahan kanssa? Eli aiempaan sanomaani viitaten yksi studiokuuloke ei kuulostanut Yamahan kanssa hyvältä, eli onko niin että Yamahan sointi ei välttämättä toimi neutraaleilla kuulokkeilla?

- sitten vielä avoin vai suljettu malli? Tuo kokeilemani avoin HD555 kuulosti kivasti yllättäen... Hmm, Heheh "avoimelta" ja ilmavalta, mutta basso ei ehkä ollut ihan niin napakka, mutta kuitenkin riittävä omiin tarpeisiini. Äänen läpivuoto kuulokkeista ei ole ongelma, mutta onko vielä muita etuja tai eroja huomioitavaksi avoimen ja suljetun välillä?

 
No tietenkin äänen vuotaminen ulkoapäin kuulokkeisiin on se toinen tekijä joka vaikuttaa. Hyvät avoimet kuten vaikkapa AKG K702 joita itse käytän, ovat kuin ei kuulokkeita olisikaan eli kaikki huoneessa kuuluu ja välillä on vaikea muistaa ettei muut kuule kuulokkeista tulevaa ääntä.
 
No kuten todettua kaikki eivät pidä AKG:n äänimaailmasta, mutta itse pidän niitä parhaina mitä olen käyttänyt tai kokeillut. Eli kannattaa ehdottomasti kokeilla että löytää sen itselleen sopivimman ja miellyttävimmän. Ostin kitaran soittoa ja muuta äänittelyä varten toiseksi kuulokkeiksi AKG K271, jotka ovat todella hyvät mikäli pitää AKG:n äänimaailmasta. K271 ovat suljetuiksi kuulokkeiksi häkellyttävän ilmavan ja avaran kuuloiset ja toistoltaan riittävän neutraalit jopa miksauskäyttöön. Ne eivät ole itselleni ihan yhtä mukavat kuin K702 luurit, mutta toisaalta ne ovat hiukan kevyemmät, mikä on yllättävän merkittävä seikka pidemmissä soittosessioissa. Ainoa selkeä miinus on käsittelyäänet jotka helposti kuuluvat korvaan (siis johdon kahina tms. onkovempi kuin monessa muussa kokeilemassani). Olen kuitenkin niihin tosi tyytyväinen.
Olisipa jo kevät
Ziggy Bubba
03.04.2015 02:14:32 (muokattu 03.04.2015 03:04:38)
 
 
AKG K701 ja K702 on molemmat tosi bassoköyhät luurit. Toisten mielestä ne on vaan tarkat. K701:t oli itellä.
Meikä Youtubessa: ZE BUBBA's gear demos
melodian tekijä
03.04.2015 08:46:53
http://kitarablogi.com/2013/02/23/testipenkissa-vox-amphones/
 
Tollasella (ac30) oon soitellu yön pimeinä tunteina. Ihan ok soundi, tosin stratolla soitettaessa joutuu treblet vääntämään nolliin ettei tärykalvot halkee. Kesällä on mukava mennä pihakeinuun, korkata olut, ja soitella ulkona.
No way but the blues way
min
03.04.2015 09:06:36
melodian tekijä: http://kitarablogi.com/2013/02/23/testipenkissa-vox-amphones/
 
Tollasella (ac30) oon soitellu yön pimeinä tunteina. Ihan ok soundi, tosin stratolla soitettaessa joutuu treblet vääntämään nolliin ettei tärykalvot halkee. Kesällä on mukava mennä pihakeinuun, korkata olut, ja soitella ulkona.

 
Nyt maalasit sellasen mielikuvan päähän, että tulis se stanan kesä jo pikaseen:)
hallu
03.04.2015 09:16:03
Ziggy Bubba: AKG K701 ja K702 on molemmat tosi bassoköyhät luurit. Toisten mielestä ne on vaan tarkat. K701:t oli itellä.
 
Itseasiassa olen käyttänyt noita AKG:n luureja myös basson soitossa ja ne toistavat myös bassot tosi tarkasti, mutta noiden luurien neutraalius on ihan omaa luokkaansa ja ilman muuta ymmärrän, että ne tuntuu botnettomilta mielestäsi. Itse en ole koskaan tykännyt bassokorostuksista ja miksauskäyttöön erityisesti halusin neutraalit luurit ja siksi ilahduin siitä että tällaisia vielä tehdään. Tämä nyt menee jo saman asian toistelemiseksi, mutta että kenelläkään ei jäisi epäselväksi, että on olemassa myös kanssasi vastakkaisia mielipiteitä.
 
Tuo K271 oli se luuri josta halusin tähän ketjuun vielä kertoa.
Olisipa jo kevät
JohnPatrick
03.04.2015 11:25:58
Tässäkin asiassa on varmasti makuasioilla suuri rooli, mikä kuulostaa kenenkin korvaan hyvältä. Toinen iso määrittävä tekijä on varmaan se käyttötarkoitus, mikä luuri sitten sopii mihinkin tarkoitukseen paremmin...
 
Luulen että mun tapauksessa yritän nyt löytää avoimet, matalaimpedanssiset luurit käytettynä hyväksihavaitun Sennheiserin mallistosta ja sitten kun kokemukset ja näkemykset kasvavat, niin voin katsella muita vaihtoehtoja.
 
Ellei joku nyt halua tarjota omia *timantinkovia* muun merkkisiä luurejaan mulle? :D
hallu
03.04.2015 15:07:10
JohnPatrick: Tässäkin asiassa on varmasti makuasioilla suuri rooli, mikä kuulostaa kenenkin korvaan hyvältä. Toinen iso määrittävä tekijä on varmaan se käyttötarkoitus, mikä luuri sitten sopii mihinkin tarkoitukseen paremmin...
 
Luulen että mun tapauksessa yritän nyt löytää avoimet, matalaimpedanssiset luurit käytettynä hyväksihavaitun Sennheiserin mallistosta ja sitten kun kokemukset ja näkemykset kasvavat, niin voin katsella muita vaihtoehtoja.
 
Ellei joku nyt halua tarjota omia *timantinkovia* muun merkkisiä luurejaan mulle? :D

 
Makuasioitahan ne nimenomaan ja kun näihin laatuluureihin mennään niin ei näistä yksikään ole varsinaisesti huono eli kyllä ne kalliit luurit merkistä riippumatta on hyvät. Joskus myös edulliset luurit voivat olla yllättävänkin hyviä.
Olisipa jo kevät
the-Antero
03.04.2015 16:05:36
 
 
Onko kukaan testannu Marshall Monitor kuulokkeita?
 
Iteä käytän musan kuuntelussa jossa ovat erittäin hyvät. Voisin kuvitella että varmaan soitossa myös. http://www.verkkokauppa.com/fi/prod … 0/dmgvx/Marshall-Monitor-kuulokkeet
(((MORE FUZZ)))
aWalker
05.04.2015 13:28:40
Mulla on käytössä nykyään Mötörheadphonesit, enpä olis uskonut kuinka paljon voi saundi muuttua kun siirtyy halpiksista hiukan parempiin. Ennen kitaran ääni puuroutui soinnuissa ja heikkeni ja säröytyi korkeammalle mennessä, aattelin ettei halvasta treenivahvarista tai vanhasta multiefektistä vaan saa parempaa ääntä, mutta kuulokkeiden vaihto tosiaan auttoi.
"Real guitars are for old people" - Stan Marsh
JohnPatrick
05.04.2015 14:10:54
aWalker: Mulla on käytössä nykyään Mötörheadphonesit, enpä olis uskonut kuinka paljon voi saundi muuttua kun siirtyy halpiksista hiukan parempiin. Ennen kitaran ääni puuroutui soinnuissa ja heikkeni ja säröytyi korkeammalle mennessä, aattelin ettei halvasta treenivahvarista tai vanhasta multiefektistä vaan saa parempaa ääntä, mutta kuulokkeiden vaihto tosiaan auttoi.
 
Mä kun luulin että tämä oli vitsi, mut tuollaisethan on oikeesti olemassa! Itse Lemmy ollut mukana suunnittelemassa! :D
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)